Машина закипает почему? - Страница 86

Petro · 29.03.2017, 22:35

Цитата:

Сообщение от soladko

Только честно, вы же троллите, да? Толку от вентилятора если темростат заклинил и радиатор холодный, как сами же пишете?

Таки затупив люто

soladko · 29.03.2017, 21:41

летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места. нужно останавливаться и менять термостат, а не ехать с мыслью "у меня вентилятор крутится, все пучком"

Zazotavr · 30.03.2017, 11:33

Цитата:

Сообщение от soladko

летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места. нужно останавливаться и менять термостат, а не ехать с мыслью "у меня вентилятор крутится, все пучком"

Бывает, надо куда-то доехать при перегреве. Включаем печку на всю и вперёд. А в радиатор таки будет поступать ОЖ, правда, не в таком количестве как надо. Так что лишний обдув, конечно, не повредит. Температуру контролировать по показометру. Не кипит - можно двигать к месту ремонта.

**Storag** · 31.03.2017, 10:28

Цитата:

Сообщение от soladko

летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места.

Ну не совсем так. Не зря ведь на инжекторных вентилятором управляют мозги по температуре блока, а не как в карбовых, датчик на радиаторе. Видимо таки обдув движка как-то помогает.

soladko · 30.03.2017, 11:37

ну так печка же! С печкой никто не спорит, в минус 20 моей славуте хватает охлаждения только от печки по трассе, радиатор полностью закрыт картонкой при этом.

Zazotavr · 30.03.2017, 12:38

Не, я к тому, что "на войне все средства хороши". Если с помощью карлсона и той части ОЖ, которая всё-таки в радиатор (основной, не печки) попадает удастся охладить двигатель хоть на пару градусов - почему бы этим не воспользоваться? Эти пару градусов могут стать решающими и защитить от перегрева.

soladko · 31.03.2017, 11:02

Да не, думаю просто привязка к температуре именно блока дает лучшие результаты в оптимальности работы сего узла по части логики работы. Пример - нафига отключать вентилятор, если радиатор остыл до 80, но блок то еще прогрет до 85? Если температуру снимать с блока этого бага нет, а если с радиатора - есть.

**Storag** · 31.03.2017, 11:16

Ну как нафига, холодная ОЖ поступает в блок и охладит его, а если в радиатор поступит более горячая ОЖ чем нужно то вентилятор снова включится и доохладит. И так блок постепенно остынет до нужной температуры, вентилятор будет маслать периодически. А если будет крутить постоянно до достижения блоком определенной температуры, то потребление энергии будет больше, в итоге двигатель остынет больше нужного - поддержание температуры будет менее точным, хотя для движка плюс-минус 5 градусов совершенно пофигу. Но кулер в итоге проработает большее время. Я так думаю, но могу быть не прав

Володимир · 31.03.2017, 18:22

Цитата:

Сообщение от Storag

Ну как нафига, холодная ОЖ поступает в блок и охладит его, а если в радиатор поступит более горячая ОЖ чем нужно то вентилятор снова включится и доохладит. И так блок постепенно остынет до нужной температуры, вентилятор будет маслать периодически. А если будет крутить постоянно до достижения блоком определенной температуры, то потребление энергии будет больше, в итоге двигатель остынет больше нужного - поддержание температуры будет менее точным, хотя для движка плюс-минус 5 градусов совершенно пофигу. Но кулер в итоге проработает большее время. Я так думаю, но могу быть не прав

Думаю що вентилятор буде крутитись однаково, просто на карбі вентилятор крутиться до температури 87 градусів в середній частині радіатора чи навіть майже на виході, бо вентилятор там не весь радіатор обдуває, а більше лівий верхній кут, а в інжекторі до температури 92 градуси на вході радіатора.

soladko · 31.03.2017, 11:35

Ну вы ж согласны, что для охлаждения блока нужно определенное количество раз махнуть лопастями, но у инжа это будет за одно включение друга Малыша, а у карба вент включится несколько раз(больше подгорают контакты, щетки и тд.) ну а колебания да, условно пофиг. Я даже на газу особо не замечаю различий при 80 и при 90

**Storag** · 31.03.2017, 11:56

Система охлаждения очень инерционная штука. В радиаторе инжекторной может быть уже 80 а в блоке при этом 95, вентилятор выключится при 92 к примеру, но в радиаторе при этом будет уже к примеру 75... А в карбовой кулер выключится при тех же 92 в радиаторе, потом включится если температура поднимется до 97 (в моей такой датчик стоял с завода 97-92) а мож и не включится больше, если температура радиатора не поднимется до уровня включения. Еще неясно в какой машине вентилятор проработает дольше, никто ж не проводил этих экспериментов.

soladko · 31.03.2017, 12:06

Да, инерционность вносит большущие коррективы, особенно в пробках, когда помпа мало качает. Нужно вдумчиво выпить не одну литру пива для симуляции работы в мозгу всего этого чтоб поймать этих блох. К примеру только после закупорки трубки развоздушки иглой для накачки мячей я по факту при штатной системе получил очень лучшее охлаждение при движении в пробках. Паразитная циркуляция через бачок(вместо чтоб жидкость через радиатор шла) таки вносила большие коррективы.

soladko · 31.03.2017, 20:06

датчик справа посередине, он отвечает за пороги вкл выкл, это аккурат середина радиатора. А стоит вентилятор в левой верхней части потому, что там макс температура(одно и то же количество воздуха сильнее скинет температуру), поставить его снизу слева - было бы позором для инженера принявшего такое решение, если было банально свободное место вверху слева

drag · 27.04.2017, 13:27

Подскажите, с вашей практики, какая оптимальная рабочая температура двигателя МеМ-245 объёмом 1200см3?
У меня сейчас на авто установлен термостат на 87 С, датчик включения вентилятора 92-87, решетка радиатора заводская, её № 110206-8401014-10 в системе залит разбавленный концетрат G11.
Так вот при движении по городу, очень часто включается вентилятор, хотя температура на улице +15С, груженным при +30 наверно даже не будет выключаться при движении

Возникла идея установить термостат фирмы Metak-Incar на 80C и оставить датчик на 92-87. Не будет при такой замене не догрев двигателя?
Что бы вы посоветовали?

**Buzyan** · 27.04.2017, 13:56

Цитата:

Сообщение от drag

Подскажите, с вашей практики, какая оптимальная рабочая температура двигателя МеМ-245 объёмом 1200см3?
У меня сейчас на авто установлен термостат на 87 С, датчик включения вентилятора 92-87, решетка радиатора заводская, её № 110206-8401014-10 в системе залит разбавленный концетрат G11.
Так вот при движении по городу, очень часто включается вентилятор, хотя температура на улице +15С, груженным при +30 наверно даже не будет выключаться при движении

Возникла идея установить термостат фирмы Metak-Incar на 80C и оставить датчик на 92-87. Не будет при такой замене не догрев двигателя?
Что бы вы посоветовали?

Поставить термостат на 80 правильное решение. Если возить груз и таскать прицеп в городских условиях то

Рекомендую вам помпу повышенной производительности

**кук** · 27.04.2017, 14:12

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Поставить термостат на 80 правильное решение. Если возить груз и таскать прицеп в городских условиях то

Рекомендую вам помпу повышенной производительности

А нафига, если человек только предполагает-...груженным при +30 наверно даже не будет выключаться при движении... ?? Какой груз будет?

blackbird · 27.04.2017, 17:56

Цитата:

Сообщение от drag

Подскажите, с вашей практики, какая оптимальная рабочая температура двигателя МеМ-245 объёмом 1200см3?
У меня сейчас на авто установлен термостат на 87 С, датчик включения вентилятора 92-87, решетка радиатора заводская, её № 110206-8401014-10 в системе залит разбавленный концетрат G11.
Так вот при движении по городу, очень часто включается вентилятор, хотя температура на улице +15С, груженным при +30 наверно даже не будет выключаться при движении

Возникла идея установить термостат фирмы Metak-Incar на 80C и оставить датчик на 92-87. Не будет при такой замене не догрев двигателя?
Что бы вы посоветовали?

поясните, пожалуйста, что значит часто включается вентилятор при +15?
На днях поменял термостат, стоял LSA на 87, поставил Metal Incar на 87. Датчик карлсона 92-87.
так вот, LSA заклинил в положении "открыто оба круга", машина не перегревалась(стрелка показометра незначительно отклонялась вправо от изначального перпендикуляра), но карлсон в пробках включался каждые 15-20сек на 5-7сек. Катаюсь второй день по пробкам с термосом Incar(проверял кипятком - большой открывает, малый закрывает) и шо вы думаете - карлсон маслает в том же режиме, что и c заклинившим LSAшным термосом. ХЗ, должно так быть или нет. забыл добавить, стоит радиатор Лузар спорт, охлаждайка Аляска А40

СБорисов · 27.04.2017, 19:45

Цитата:

Сообщение от drag

датчик включения вентилятора 92-87

Это ответ на Ваш вопрос... Это датчик для классики, родной 99-94 градуса. Специально проверял свой датчик вентилятора в горячей воде примерно так и было, поставил на 99-94 и он не включается за зря. В инжекторных тавриях, славутах и сенсах температура включения вентилятора обычно от 95 до 99 включение попадалось. А 7 градусов недогрева лишний литр на сотку расхода. Если выбрасывает тосол ищите дырку в СО и не любите машине моск.

smart_f · 27.04.2017, 13:40

Да, нормальная идея. Я так и делал. На лето ставил термос на 80 градусов, а на зиму на 80.

**кук** · 27.04.2017, 13:50

Цитата:

Сообщение от smart_f

Да, нормальная идея. Я так и делал. На лето ставил термос на 80 градусов, а на зиму на 80.

Бррр! Это как- ... на лето ставил термос на 80 градусов, а на зиму на 80???...(с)

smart_f · 27.04.2017, 13:55

Ну, перепутал. там 77 градусов и 87 или типа того. точнго помню что не круглые.

drag · 27.04.2017, 14:24

Постоянно грузы не вожу, а просто предполагаю. Прошлым летом на служебной Таврии ездил на отдых с женой и ребёнком + был багаж около 180 кг, Бакотский залив р.Днестр, так вот когда возвращались с отдыхы, ехали на крутой подъём протяженостью около 800м, вот тогда пришлось включать печку на полную мощность, т.к. двигатель был на грани закипания. А вот на личном авто хочется такой ситуации избежать.

*Nimitz* · 28.04.2017, 01:49

Цитата:

Сообщение от drag

А вот на личном авто хочется такой ситуации избежать.

Запомните, тот человек, который относится к служебным вещам по варварски (абы доехать), тот и к своим относится не намного лучше, вы конечно не согласитесь, хотя понятно ведь это на подсознательном уровне.

drag · 28.04.2017, 10:22

Цитата:

Сообщение от Nimitz

Запомните, тот человек, который относится к служебным вещам по варварски (абы доехать), тот и к своим относится не намного лучше, вы конечно не согласитесь, хотя понятно ведь это на подсознательном уровне.

К служебному и чужому автомобилю я отношусь не хуже, чем к своему!!!! Я не извощик!!! И автомобили я люблю ещё с 8 лет, когда первый раз сел за руль! Тем более я написал: "пришлось включать печку на полную мощность, т.к. двигатель был на грани закипания"!

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Это ответ на Ваш вопрос... Это датчик для классики, родной 99-94 градуса. Специально проверял свой датчик вентилятора в горячей воде примерно так и было, поставил на 99-94 и он не включается за зря. В инжекторных тавриях, славутах и сенсах температура включения вентилятора обычно от 95 до 99 включение попадалось. А 7 градусов недогрева лишний литр на сотку расхода. Если выбрасывает тосол ищите дырку в СО и не любите машине моск.

В книге Фучаджи на 245стр. указан именно 92-87С как ЗАЗовский. Даже на сайтах по продаже з/п 99-94 прописывают как ВАЗовские на 2108-2109. Думаю что 94 С будет много для двигателя.

**кук** · 28.04.2017, 10:31

Цитата:

Сообщение от drag

К служебному и чужому автомобилю я отношусь не хуже, чем к своему!!!! Я не извощик!!! И автомобили я люблю ещё с 8 лет, когда первый раз сел за руль! Тем более я написал: "пришлось включать печку на полную мощность, т.к. двигатель был на грани закипания"!

В книге Фучаджи на 245стр. указан именно 92-87С как ЗАЗовский. Даже на сайтах по продаже з/п 99-94 прописывают как ВАЗовские на 2108-2109. Думаю что 94 С будет много для двигателя.

Это вы так думаете, двигатель думает иначе, и почему-то с инжекторным, где темп. включения 96...96 в ЭБУ забита, ничего не происходит, хоть он и мощнее. Уже эта тема настолько истоптана, что еще раз повторять истины прописные надоело, например:
- кто сказал, что приближение стрелки к красному сектору показометра уже есть кипение?
- кто сказал, какую истинную температуру показывает ваш показометр?
- кто сказал, что для Таврии 180 кг. уже перегруз?
- кто перед установкой проверяет термостат на открытие?
- ..........................проверяет ТМ-108 на включение?
- кто сказал, что СО должна быть в неизвестном состоянии, а не чистая?
- сколько раз твердить- СО должна быть герметичной, при этом ОЖ не кипит при 100 гр.С ?
Продолжать?
Кажется, тему, т.к. никто практически не читает предыдущего, надо закрывать и начинать новый сезон.

29.03.2017, 21:41	#2
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	летом вентилятор дующий на двиг абсолютно до одного места. нужно останавливаться и менять термостат, а не ехать с мыслью "у меня вентилятор крутится, все пучком" __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

30.03.2017, 11:37	#5
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	ну так печка же! С печкой никто не спорит, в минус 20 моей славуте хватает охлаждения только от печки по трассе, радиатор полностью закрыт картонкой при этом. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

30.03.2017, 12:38	#6
Zazotavr ♂ Адрес: КИЇВ Возраст: 50 Сообщений: 5,360 Машина: Ланос Л-1300 Длина: 102860мкм Диаметр: 44мм	Не, я к тому, что "на войне все средства хороши". Если с помощью карлсона и той части ОЖ, которая всё-таки в радиатор (основной, не печки) попадает удастся охладить двигатель хоть на пару градусов - почему бы этим не воспользоваться? Эти пару градусов могут стать решающими и защитить от перегрева. __________________ У світі багато брудного й заразного, Але той, хто хоче, залишається чистим... (Тартак)

31.03.2017, 11:02	#7
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Да не, думаю просто привязка к температуре именно блока дает лучшие результаты в оптимальности работы сего узла по части логики работы. Пример - нафига отключать вентилятор, если радиатор остыл до 80, но блок то еще прогрет до 85? Если температуру снимать с блока этого бага нет, а если с радиатора - есть. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

31.03.2017, 11:16	#8
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Ну как нафига, холодная ОЖ поступает в блок и охладит его, а если в радиатор поступит более горячая ОЖ чем нужно то вентилятор снова включится и доохладит. И так блок постепенно остынет до нужной температуры, вентилятор будет маслать периодически. А если будет крутить постоянно до достижения блоком определенной температуры, то потребление энергии будет больше, в итоге двигатель остынет больше нужного - поддержание температуры будет менее точным, хотя для движка плюс-минус 5 градусов совершенно пофигу. Но кулер в итоге проработает большее время. Я так думаю, но могу быть не прав __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

31.03.2017, 11:35	#10
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Ну вы ж согласны, что для охлаждения блока нужно определенное количество раз махнуть лопастями, но у инжа это будет за одно включение друга Малыша, а у карба вент включится несколько раз(больше подгорают контакты, щетки и тд.) ну а колебания да, условно пофиг. Я даже на газу особо не замечаю различий при 80 и при 90 __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

31.03.2017, 11:56	#11
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Система охлаждения очень инерционная штука. В радиаторе инжекторной может быть уже 80 а в блоке при этом 95, вентилятор выключится при 92 к примеру, но в радиаторе при этом будет уже к примеру 75... А в карбовой кулер выключится при тех же 92 в радиаторе, потом включится если температура поднимется до 97 (в моей такой датчик стоял с завода 97-92) а мож и не включится больше, если температура радиатора не поднимется до уровня включения. Еще неясно в какой машине вентилятор проработает дольше, никто ж не проводил этих экспериментов. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

31.03.2017, 12:06	#12
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Да, инерционность вносит большущие коррективы, особенно в пробках, когда помпа мало качает. Нужно вдумчиво выпить не одну литру пива для симуляции работы в мозгу всего этого чтоб поймать этих блох. К примеру только после закупорки трубки развоздушки иглой для накачки мячей я по факту при штатной системе получил очень лучшее охлаждение при движении в пробках. Паразитная циркуляция через бачок(вместо чтоб жидкость через радиатор шла) таки вносила большие коррективы. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

31.03.2017, 20:06	#13
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,992 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	датчик справа посередине, он отвечает за пороги вкл выкл, это аккурат середина радиатора. А стоит вентилятор в левой верхней части потому, что там макс температура(одно и то же количество воздуха сильнее скинет температуру), поставить его снизу слева - было бы позором для инженера принявшего такое решение, если было банально свободное место вверху слева __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

27.04.2017, 13:27	#14
drag ♂ Адрес: Хмельницкий Сообщений: 60 Машина: ТАВРИЯ-НОВА 110247 2003 г.в. 1,2 карб. Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Подскажите, с вашей практики, какая оптимальная рабочая температура двигателя МеМ-245 объёмом 1200см3? У меня сейчас на авто установлен термостат на 87 С, датчик включения вентилятора 92-87, решетка радиатора заводская, её № 110206-8401014-10 в системе залит разбавленный концетрат G11. Так вот при движении по городу, очень часто включается вентилятор, хотя температура на улице +15С, груженным при +30 наверно даже не будет выключаться при движении Возникла идея установить термостат фирмы Metak-Incar на 80C и оставить датчик на 92-87. Не будет при такой замене не догрев двигателя? Что бы вы посоветовали?

27.04.2017, 13:40	#19
smart_f Адрес: Харьков Сообщений: 854 Длина: 3330мкм Диаметр: 31мм	Да, нормальная идея. Я так и делал. На лето ставил термос на 80 градусов, а на зиму на 80.

27.04.2017, 13:55	#21
smart_f Адрес: Харьков Сообщений: 854 Длина: 3330мкм Диаметр: 31мм	Ну, перепутал. там 77 градусов и 87 или типа того. точнго помню что не круглые.

27.04.2017, 14:24	#22
drag ♂ Адрес: Хмельницкий Сообщений: 60 Машина: ТАВРИЯ-НОВА 110247 2003 г.в. 1,2 карб. Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Постоянно грузы не вожу, а просто предполагаю. Прошлым летом на служебной Таврии ездил на отдых с женой и ребёнком + был багаж около 180 кг, Бакотский залив р.Днестр, так вот когда возвращались с отдыхы, ехали на крутой подъём протяженостью около 800м, вот тогда пришлось включать печку на полную мощность, т.к. двигатель был на грани закипания. А вот на личном авто хочется такой ситуации избежать.