Отчет:Установка лямда системы STAG-100

[СБорисов]

Так правильно, лямбда ничего и не видит потому что нет там ни чего, бедную смесь не обеднишь, а обогащать не чем, редуктор зажат.
Я с ДК поигрался немного видел.

не, в данном случае если б редуктор был зажат, а аттуатор не ограничен, то он уже подскочил до 255 шагов. тоесть открылся бы на максимум пытаясь обогатить смесь.
а VDM грит что аттуатор не ограничен.
вопрос тогда почему комп видя что там бедная смесь, ничего не придпринемает, и висит на 116-ти шагах.

Сообщение от VDM

Меня на эксперименты с подвиг вот этот график:
Правда тут все не так как ресуют обычно? Я понял почему везде в инете не такие графики разбросаны) Ответьте мне на простой вопрос - какое напряжение стехиометрии?
Если будет интересно я расскажу почему был выбрат порого 0.5, а может еще кто то догадается?)

согласно графику напряжение стехиометрии 0.94-0.96в.

[Buzyan]

Работа атаутора коректировать смесь по базовой настройке дозатора или отрабатывать всю смесь без дозатора?

[СБорисов]

Значит зажато с двух сторон и актуатор и редуктор, в любом случае при резком нажатии на педальку ДК должно заливать, а актуатор должен смесь отрабатывать. В принципе дело ваше, если не хотите, не надо крутить механику.

Сообщение от Buzyan

Работа атаутора коректировать смесь по базовой настройке дозатора или отрабатывать всю смесь без дозатора?

ручной дозатор вообще снимается. вместо него устанавливается электрический - тобишь аттуатор.


То СБорисов
там так получается что в режиме автонастройки, комп просит чтоб накрутить чуйку редуктора так чтоб он опираясь на лямбду (стехиометрию) сам установил аттуатор в положение 60-80 шагов (из 255 возможных).
а дальше, комп уже корректирует смесь (дозатором (аттуатором)) туда-сюда. всё время добиваясь стехиометрии.
тоесть редуктор выставляется так как этого просит комп.

+ запланированные, независимые скачки аттуатора в режиме обогащения при резком нажатии педали, и обеднения при резком отпускании. а также режим экономии-торможение двигателем CUT-OFF. когда газ вообще перекрывается до того момента пока обороты не спадут до заведомо указанных.

а уровнем порогового напряжения лямбды, можна в небольшом диапазоне сделать смесь беднее-богаче в режиме спокойной езды, когда уровень корректируется по лямбде.

[СБорисов]

Сообщение от Voytik

То СБорисов
там так получается что в режиме автонастройки, комп просит чтоб накрутить чуйку редуктора так чтоб он опираясь на лямбду (стехиометрию) сам установил аттуатор в положение 60-80 шагов (из 255 возможных).
а дальше, комп уже корректирует смесь (дозатором (аттуатором)) туда-сюда. всё время добиваясь стехиометрии.
тоесть редуктор выставляется так как этого просит комп.

Да это понятно, Я думаю что выставлено опорное с лямбды маленькое, по этому и пошел этот разговор, при изменении нагрузки нет изменения с ДК. Я конечно может не прав, но изменение должно быть видно или шаг сетки большой (в менеджере), по этому на графике не видно изменений.

да, опрное там слижком мало. комп просто не видит лямбду, или это может лямбда ничего уже не выдает на таком напряжении.

[СБорисов]

Сообщение от Voytik

да, опрное там слижком мало. комп просто не видит лямбду, или это может лямбда ничего уже не выдает на таком напряжении.

Чем больше не сгоревшего газа или бензина в выхлопе тем больше напряжение с ДК, а если сгорает все то и не будет напряжения. Я так понимаю опорное напряжение ДК это напряжение при котором система начинает ограничивать смесь.

[VDM]

Все откручено! Нечего не зажимал. Я только ограничил порог лямды 0.02 и все!
Смотрите настройки.

[VDM]

Вот тут видно что все работает как работало!
Идея проста и не нова, на установившемся режиме едем на бедной смеси - так экономнее и наивысший КПД мотора достигаеться.
На переходных смотрим график - все как было - работает ускорительный насос.
НА хх в силу неравномерности заполнения цилиндров видим меандр.
И еще так нельзя делать с катализатором)

надо будет себе попробовать.

[VDM]

Сообщение от Voytik

согласно графику напряжение стехиометрии 0.94-0.96в.

Где? 0.36в приблизительно. Смотрим внимательно!

тю. я не туда посмотрел.

[СБорисов]

Ну вот, все работает и меандр есть, если поставить напряжение ДК выше, то и значения показывать будет другие.

[IBAH]

Сообщение от VDM

Где? 0.36в приблизительно. Смотрим внимательно!

Во как тут интересно!!!!

спасибо за график скорости фронта пламени для водорода
он подтверждает мои теорию
итак по порядку

Всем известен сакральный график зависимости момента и удельного расхода для бензина (максимум момента алфа=0,89 минимум расхода алфа=1,05)

меня интересовал этот график для пропан-бутана
ответ я нашел в книге "Теория сгорания в поршневых двигателях" автор какойто немец
данные совпадают с бензиновыми, но мои измерения жопомером показывали, что чуствительность регулировочной характеристики момента по альфа очень низкая. Теория такая чем короче связи молекулы, тем меньше чуствительность.




По поводу графика лямбда-зонда

сначала терминология
все путают лямбду и альфу

лямбда - это отношение массовых частей воздуха и топлива
стехиометрическая лямбда (лямбда0) - то значение лямбда при котором проиходит полное сгорание (например бензин - 14,7, пропан -15,с чемто )
альфа = лямбда/лямбда0

на график не лямбда, а альфа


оценивать альфа по цирконивому датчику можно только на богатых смесях!!!
те на верхнем плоском участке
читайте гирявца и хелп корвета

[IBAH]

Сообщение от VDM

Вот тут видно что все работает как работало!
Идея проста и не нова, на установившемся режиме едем на бедной смеси - так экономнее и наивысший КПД мотора достигаеться.
На переходных смотрим график - все как было - работает ускорительный насос.
НА хх в силу неравномерности заполнения цилиндров видим меандр.
И еще так нельзя делать с катализатором)

я понял из графика по составу смеси тупо И-регулятор?

по всем законам должен быть ПИ-регулятор!!!
или ты ему П-коэффициент занулил? верни немедленно!

[VDM]

Сообщение от IBAH

я понял из графика по составу смеси тупо И-регулятор?

по всем законам должен быть ПИ-регулятор!!!
или ты ему П-коэффициент занулил? верни немедленно!

Я выставил "порог лямда зонда" 0.02 в программе управления СТАГ-100.
По какому закону она регулирует не представляю.

[VDM]

Сообщение от IBAH

Во как тут интересно!!!!

спасибо за график скорости фронта пламени для водорода
он подтверждает мои теорию
итак по порядку

Всем известен сакральный график зависимости момента и удельного расхода для бензина (максимум момента алфа=0,89 минимум расхода алфа=1,05)

меня интересовал этот график для пропан-бутана
ответ я нашел в книге "Теория сгорания в поршневых двигателях" автор какойто немец
данные совпадают с бензиновыми, но мои измерения жопомером показывали, что чуствительность регулировочной характеристики момента по альфа очень низкая. Теория такая чем короче связи молекулы, тем меньше чуствительность.

Я тоже опираясь на свой попомер - с увеличением избытка воздуха(алфа=1,05) крутящий момент не особо то и меняется.
Опираясь на эти графики наибольший КПД движка лежит в зоне обедненных смесей а это меньший расход топлива.

[VDM]

[QUOTE=IBAH;1104151]
По поводу графика лямбда-зонда

сначала терминология
все путают лямбду и альфу

лямбда - это отношение массовых частей воздуха и топлива
стехиометрическая лямбда (лямбда0) - то значение лямбда при котором проиходит полное сгорание (например бензин - 14,7, пропан -15,с чемто )
альфа = лямбда/лямбда0

на график не лямбда, а альфа
/QUOTE]
Несовсем это понимаю - везде пишут на графиках что лямда =1 при стехометрии.
Всегда думал что альфа и лямда это одно и тоже, только название американское и европейское....

[VDM]

В общем я понял я всегда говорю про альфа-избыток воздух относительно топлива.

[IBAH]

Сообщение от VDM

В общем я понял я всегда говорю про альфа-избыток воздух относительно топлива.

Теорию рабочих процессов ДВС писали не в америке
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...92%D0%A1&lr=39


http://www.cogeneration.com.ua/htm/part1.htm
см параграф 2.2.1. Рабочие тела и их свойства

[IBAH]

Сообщение от VDM

Я тоже опираясь на свой попомер - с увеличением избытка воздуха(алфа=1,05) крутящий момент не особо то и меняется.
Опираясь на эти графики наибольший КПД движка лежит в зоне обедненных смесей а это меньший расход топлива.

а можно указать источник сих интересных картинок
картинка для спирта раскрывает все прелестити использования метанола в спорте

[IBAH]

Сообщение от VDM

Я выставил "порог лямда зонда" 0.02 в программе управления СТАГ-100.
По какому закону она регулирует не представляю.

похоже авторы протупили с регулятором

там интегральный регулятор, причем коэф не зависит от режимной точки ДВС
те

Коэф топливоподачи=коэф*интегра л(задание0,02-напряжениеЛЗ)dt

а должно быть

Коэф топливоподачи=Икоэф(оборот ы,нагрузка)*интеграл(задани е0,02-напряжениеЛЗ)dt +
Пкоэф(обороты,нагрузка)*(за� �ание0,02-напряжениеЛЗ)

надо писать свой софт!!! а чтото в стаге за ядро?

[VDM]

Сообщение от IBAH

а можно указать источник сих интересных картинок
картинка для спирта раскрывает все прелестити использования метанола в спорте

Все взято от сюда.
http://www.hvignition.ru/index.php?o...2-26&Itemid=11