Где Взять Правильный главный тормозной цилиндр ? ? ?

[alex.krootoy]

А задние тормоза могут влиять на плохое растормаживание передних?

[Storag]

Нет. Растормаживание - это возврат поршеньков в колечках. Колечки играют, поршеньки в них двигаются только когда сильно вдавлены. Сначала деформируется кольцо а потом поршень начинает продвигаться через него пока не упрется в колодку а колодка в диск. Кольцо в этот момент деформировано, при отпускании педали кольцо возвращается в исходное состояние, при этом тянет за собой поршень и колодки перестают давить на диск. Поскольку они не оттягиваются пружинами от диска то могут продолжать касаться его поверхности. В задних тормозах похожая ситуация, однако там есть возвратная пружина, и есть еще механизм ручника.

[alex.krootoy]

Раньше было если затянуть ручник и сделать пару качков то ход педали становился меньше, а сейчас такого нет.

[Storag]

При затягивании ручника колодки отходят от поршеньков, поэтому и ход педали поначалу чуть больше - пока поршня не упрутся в колодки, следующее нажатие - ход педали уже меньше. Если затягивать ручник при нажатой педали то такого не будет.
При отпущеном ручнике ход педали будет одинаковый, как при первом нажатии с затянутым ручником. Если надо сделать 2 нажатия шоб ход педали стал меньше (на ручнике) то значит слишком слабо натянут трос ручника, надо регулировать - поднять задок на домкраты и крутить колеса, подтягивая трос. Подтягивать до начала касания колодок с барабаном на одном колесе, проверять вращением оба. Если будут слегка чиркать на обоих колесах - это лучше всего.

[Василий_7]

Сообщение от Storag

При затягивании ручника колодки отходят от поршеньков, поэтому и ход педали поначалу чуть больше - пока поршня не упрутся в колодки, следующее нажатие - ход педали уже меньше. Если затягивать ручник при нажатой педали то такого не будет.
При отпущеном ручнике ход педали будет одинаковый, как при первом нажатии с затянутым ручником. Если надо сделать 2 нажатия шоб ход педали стал меньше (на ручнике) то значит слишком слабо натянут трос ручника, надо регулировать - поднять задок на домкраты и крутить колеса, подтягивая трос. Подтягивать до начала касания колодок с барабаном на одном колесе, проверять вращением оба. Если будут слегка чиркать на обоих колесах - это лучше всего.

Разъясните поподробнее о задних тормозах пожалуйста. Натяжка ручника влияет на задние тормоза?
Ручник начинает держать на четвертом щелчке, еще зимой пробовал тормозить по снегу-зад не юзит, зимой не критично, а вот сейчас нужно, да и перед страдает, тормозит то только он посути.

Прошлым летом менял колодки все и задний потекший кабанчик, прокачать удалось только зад (может в этом причина), рукой при вращении колеса и нажатии педали тормоза колеса стопорились, а зимой такое обнаружилось...
Возможно, что просто нужно прокачать по инструкции: Зад. Пр, Перед Лев, Зад. Лев, Перед Прав.?

Извиняюсь за оффтоп.

[soladko]

если хоть один не будет прокачан - не будут тормозить два колеса(переднее и ответное заднее), вернее будут тормозить обратнопропорционально количству воздуха в контуре. Если не трмозят задние - возможно заклинило поршень, или колодки настолько говно, что не тормозят, или масло на колодках.

[Storag]

Щелчки пофигу. Система автоподвода задних колодок у нас отсутствует как таковая, она есть только в теории. Поэтому ход педали тормоза довольно большой.
Правильная регулировка ручника: Поднимаем задок на домкрат, в идеале оба колеса, но можно и по одному. Подтягиваем трос ручника периодически прокручивая поддомкраченое колесо. Как услышал касание колодок (легкое чирканье) опускаем домкарат, поднимаем другую сторону. Если на другой стороне такое же легкое чирканье или его нету - затягиваем контрагайку и считаем регулировку законченой. Если трет сильно то отпускаем трос пока не будет легкое чирканье и считаем регулировку законченой.
Это даст минимальное расстояние между колодками и барабаном, как следствие малый рабочий ход педали тормоза и небольшое количество щелчков при затягивании ручника.
Никогда не регулируйте ручник на количество щелчков, это никак не связано с усилием затормаживания задних колес, а регулировка "на три щелчка" приведет только к дымному шлейфу за авто при движении
Прокачивать тормоза надо по инструкции всегда.

[soladko]

Просто для статистики. У меня чирканье есть, ручник примерно на 3 щелчке уже тормозит хорошо, но можно и четвертый натянуть.

[Storag]

Это еще и от износа колодок зависит, задние ведь изнашиваются неравномерно - снизу больше чем сверху. Металлические части колодок тоже неодинаковые у разных производителей, нижний упор на полмиллиметра длинее или короче и уже разное количество щелчков будет.

[Василий_7]

Всем спасибо за ответы. Буду у себя глядеть что к чему. Начну с прокачки.

[_basil_]

Пока модератор не удалил, попытаюсь понекрофилить малёхо.
Итак, авто - "нетаврия", но, ИМХО, принцип тот же.
Потому вопрос. Почему так происходит, и куда смотреть, если при неработающем двигателе ход педали и ощущение - "работает, как и должно", а при работающем - педаль тормоза проходит "в холостую" примерно половину хода, и торомза - г-но. Система прокачана уже тремя литрами тормознухи (в общем).
Предыстория:
1. По причине прохудившихся трубок были заменены магистрали на задние колеса (на СТО).
2. После этого начал перепускать ГТЦ и был заменен на новый. Попутно были заменены передние и задние колодки и задние рабочие цилиндры.
3. Про 3 литра жидкости я уже говорил.
4. Из-за непонятного поведения тормозов (то педаль "упирается" в начале хода, то на примерно половине хода) были снова сняты передние колодки и скобы суппорта. На одной из них была обнаружена выработка от колодок. Подровнял напильником. Смазал направляющие колодок.
"Приклинивание" пропало, теперь стабильно - примерно на половине хода педаль начинает "встречать сопротивление". На заглушенном двигателе, повторюсь, два-три качка, и педаль начинает упираться в начале хода.
Крик души - достало уже! Куда еще смотреть?

[kudrik]

В мануал по устройству этого авто. Где нарисована схема гидравлических магистралей. Иначе непонятно, что и куда там идёт.....

Только не говори, что при заглушенном моторе -- педаль упирается и тормоза зверь. Не поверю.

[Lexa]

колодки уже притерлись? ручник подтянут?
АБС стоит или нет?
что за тележка?

[_basil_]

Сообщение от kudrik

Только не говори, что при заглушенном моторе -- педаль упирается и тормоза зверь. Не поверю.

При заглушенном моторе не ездил, потому зверь-не зверь - не знаю
Но упирается "как надо".
Магистрали как на таврии - 4шт от ГТЦ, ЗП+ПЛ, ЗЛ+ПП, безо всяких допов.
Колодки еще не притерлись, на что можно списать тормозной путь, но ход педали - ИМХО нет, или я не прав?
Тележка из профиля - Пыж-309

[kudrik]

" зверь-не зверь - не знаю "

так отож. Значит тормозит РЕАЛЬНО - только одним передним левым.
Значит надо убрать до минимума свободный ход задних колодок. Ну и новый ГТЦ - тоже может быть под сомнением. В смысле -- как там внутри один поршенёк толкает другой. Может там есть лишний зазор??
"Настоящий"-то ГТЦ стОит видно дорого, обычно берут всякие заменители...

[_basil_]

Сообщение от kudrik

" зверь-не зверь - не знаю "

так отож. Значит тормозит РЕАЛЬНО - только одним передним левым.
Значит надо убрать до минимума свободный ход задних колодок. Ну и новый ГТЦ - тоже может быть под сомнением. В смысле -- как там внутри один поршенёк толкает другой. Может там есть лишний зазор??
"Настоящий"-то ГТЦ стОт видно дорого, обычно берут всякие заменители...

Да не, на грунтовке тормознул - следы в оба зеркала увидел, так что, как минимум - двумя передними. Задние колодки с саморегулятором. По нему, конечно, тоже могут быть вопросы, но, в поисках истины, я уже отглушал задние магистрали. Эффект тот же, разве что педаль чуть жестче делается. А по длине свободного хода - так же.
ГТЦ - ну да, заменитель. Оригинал практически в 10 раз дороже (овер 5к грн).

[kudrik]

Ну так не спеши делать выводы. Может действительно колодки ещё "не стали на место".
Плюс к этому может есть маленькие волны на диске.
Плюс бурт(от выработки) большой - не даёт колодкам быстро притереться.
Плюс сам материал колодок - гуано(может быть), по тормозным свойствам....

Сообщение от _basil_

.... А по длине свободного хода - так же.....

Тож я и заподозрил внутренности "нового ГТЦ"

[_basil_]

Да если бы от вакуума педаль настолько не падала - я бы спокойно притирал колодки, а так как-то неспокойно получается, вот и интерсуюсь - "из-за чего, собственно" (©) такое может быть...
ОК, спасибо, покатаюсь еще по месту потихоньку, понаблюдаю.

[kudrik]

Педаль "падает" сильно не от вакуума , а :
-- от повышенных зазоров, в сочленениях деталек ГТЦ
-- от некачеств. манжет, и ничтожного перепуска ТЖ , внутри ГТЦ.

З.Ы. Из истории. На азлковском москвиче появились зверь-диско-тормоза, когда стали устанавливать импортный ГТЦ, с силиконовыми двухсторонними манжетками-розочками.
Так с тех пор в совке и не смогли сделать подобных манжеток. Только голимые резиновые бочечки и тарелочки

[kostya_k]

Подскижите кто сталкивался с ГТЦ от фирмы АТ? Оно работает? Вчера поставили прокачали, пока ок

[soladko]

у кого-то работает, у кого-то нет, но обычно неисправность проявляется сразу. Пишу основываясь на памяти отзывов на этом ресурсе.

[кук]

Не понимаю смысла вопроса после покупки, шоб мине в гастрономе закрыли!

[Tjalex]

Доброго времени суток. Постепенно тормоза стали сильно мягкие. Прокачал сегодня пару раз, воздуха небыло не из одного контура. Менял задний цилиндр, настроил ручник заодно. ГТЦ фенокс менял пару месяцев нназад . Сначала тормоза были бомбезные, потом постепенно появилась мягкость. Потек правый суппорт с месяц назад,поменял. Жидкость нигде не подтекает.Прокачивал давлением в бачок. Не придумаю куда копать.

[Nimitz]

Сообщение от Tjalex

Прокачивал давлением в бачок.

Лично меня бесит такая прокачка, с одной стороны, вроде как и гонит жидкость по трубопроводам, а с другой, как можно прокачивать тем, чего в системе быть не должно.

[_basil_]

Сообщение от Nimitz

Лично меня бесит такая прокачка, с одной стороны, вроде как и гонит жидкость по трубопроводам, а с другой, как можно прокачивать тем, чего в системе быть не должно.

Ну так Вы ж не в систему воздух пихаете, а в бачок. А он не герметичный, и воздух там всегда присутствует. Между жидкостью и крышкой. Как раз туда его и подают при таком методе прокачки. Просто давление несколько выше .