ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2008, 19:11   #1
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Фазированный впрыск на мемз3071

Оцениваю возможность перевода Мемз3071 в фазированный режим
Кто может сказать что нибудь по этому поводу?

Главный вопрос как поставить датчик фаз?

Меня на эту тему испугали, что крепление вазовского (2111) ДФ не подходит, только от мемз2477, надо распредвал менять, шпильки крепления перерезать итп.

Неужели все так плохо...
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 20:59   #2
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от IBAH
Оцениваю возможность перевода Мемз3071 в фазированный режим
Кто может сказать что нибудь по этому поводу?

Главный вопрос как поставить датчик фаз?

Меня на эту тему испугали, что крепление вазовского (2111) ДФ не подходит, только от мемз2477, надо распредвал менять, шпильки крепления перерезать итп.

Неужели все так плохо...
я конечно не любитель таких вопросов...но любопытство берет...а зачем???у тебя форсунки больше 300 кубов????

а так мона сделать из трамблера...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 22:51   #3
palm
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

ни х..уя себе .....на мемзе форсы 300сс...??? да ну нах...у меня 340сс раньше стояли на 1.6 Т....а тут на мемзе...ВЫ ничего не путаете??или мот это производительность всех 4х в сумме...а вазы сделать---как два пальца..или из трамплёра..или диск от 2112 шкива на шкив коленвала мемза и датчик 2112..и всё....пройденный этап
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 23:04   #4
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от palm
ни х..уя себе .....на мемзе форсы 300сс...??? да ну нах...у меня 340сс раньше стояли на 1.6 Т....а тут на мемзе...ВЫ ничего не путаете??или мот это производительность всех 4х в сумме...а вазы сделать---как два пальца..или из трамплёра..или диск от 2112 шкива на шкив коленвала мемза и датчик 2112..и всё....пройденный этап
вот и я думаю нафига ему фаза???
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 09:27   #5
Петрик
 
Петрик
 
Адрес: Украина, Черкассы
Возраст: 43
Сообщений: 372
Машина: Словуто 1,2 минус лямбда
Длина: 2840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?
__________________
Вы не любите ЗАЗ? Да Вы на нем ездить не умеете!
Петрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 17:03   #6
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Петрик
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?

Ну вы меня удивляете....

Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.

А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!!
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 18:49   #7
Серега GTi
 
Адрес: Першотравенск-Днепропетровск
Сообщений: 2,782
Машина: Тварь
Длина: 1510мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Серега GTi с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Как у турбо дизеля во сказал.Охирительная мысль-))))
Серега GTi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 09:56   #8
Петрик
 
Петрик
 
Адрес: Украина, Черкассы
Возраст: 43
Сообщений: 372
Машина: Словуто 1,2 минус лямбда
Длина: 2840мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от IBAH
Цитата:
Сообщение от Петрик
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?

Ну вы меня удивляете....

Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.

А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!!
Я просто не уверен, что ПО Микаса 10.3 или 11, настолько лучше, чтобы ощутить это повышение КПД. Но если Вы знаете, что нужно делать, то зеленый свет и попутный ветер...
__________________
Вы не любите ЗАЗ? Да Вы на нем ездить не умеете!
Петрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 11:21   #9
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Петрик
Цитата:
Сообщение от IBAH
Цитата:
Сообщение от Петрик
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?

Ну вы меня удивляете....

Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.

А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!!
Я просто не уверен, что ПО Микаса 10.3 или 11, настолько лучше, чтобы ощутить это повышение КПД. Но если Вы знаете, что нужно делать, то зеленый свет и попутный ветер...

Дело не в ПО, Микас7.6 отлично поддерживает работу в фазированном режиме.

Поблема с установкой датчика. Хотелось бы поставить датчик штатно, без залипух, как на мемз2477.
Но я этого двигателя в живую не видел, даже чертежей не видел, в наших палестинах даже запчастей на него нет.
Поэтому я и спрашиваю - КАК?
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 11:47   #10
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 48
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Подглядеть , как в Ланосе 1.4 прицоплено. Голова то у него от 1.3... :roll:
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 13:29   #11
Galaida
 
Адрес: Кировоград
Возраст: 34
Сообщений: 475
Машина: Opel Astra H Caravan cdti
Длина: 1710мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Я ставил на свой 2457 инжектор, тоесть получил 2477 на выходепроблем никаких, головы одинаковые, берещь датчик фаз, и распредвал, уже лучше 317 коль ставить, меняешь распредвал и 3 шпильки на более длинные на которых будет держаться датчик фаз, не забудь сальника распредвала, он такой как маленький на коленвале, после датчика фаз на шпильки обратно цепляешь модуль зажигания. тянешь от датчика проводку к мозгам. и будет тебе счастье, останется это все настроить.

P.S. я вот хочу себе распредвал поставить тож 317, вот думаю что в настройках или прошивке нада менять что бы все правильно работало?
Galaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 15:48   #12
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Galaida
Я ставил на свой 2457 инжектор, тоесть получил 2477 на выходепроблем никаких, головы одинаковые, берещь датчик фаз, и распредвал, уже лучше 317 коль ставить, меняешь распредвал и 3 шпильки на более длинные на которых будет держаться датчик фаз, не забудь сальника распредвала, он такой как маленький на коленвале, после датчика фаз на шпильки обратно цепляешь модуль зажигания. тянешь от датчика проводку к мозгам. и будет тебе счастье, останется это все настроить.

P.S. я вот хочу себе распредвал поставить тож 317, вот думаю что в настройках или прошивке нада менять что бы все правильно работало?
Спасибо...

При замене распредвала изменится карта топливоподачи.
Фирменный софт под Микас10.3 дорогой ...
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 17:10   #13
Galaida
 
Адрес: Кировоград
Возраст: 34
Сообщений: 475
Машина: Opel Astra H Caravan cdti
Длина: 1710мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Тоесть нужна самому будет переделывать прошивку под новый вал? без изменений прошивки смысла менять распредвал нету?
а каким софтом кроме чиплоадера можна прошить микас 10,3?
Galaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 16:57   #14
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Galaida
Тоесть нужна самому будет переделывать прошивку под новый вал? без изменений прошивки смысла менять распредвал нету?
а каким софтом кроме чиплоадера можна прошить микас 10,3?
Ха-ха-ха!!!

Чтобы разрушить заблуждения насчет "замены прошивок" приведу маленькую аналогию.
Представьте вам завязали глаза, посадили за руль бмв, говоря что сажают в таврию, да и вы ничем кроме своей (именно своей, с другими тавриями вы незнакомы) таврии не управляли, поставили на старт на 400м, за 1 секунду до отмашки развязали глаза.Старт!


Вот также и и система управления двигателем, ее надо настраивать, долго и кропотливо. Тут одной "переделкой прошивки" не обойдешься, итерационных правок калибровок должно быть очень много.

Фирменный софт http://abit.spb.ru/akm.htm, все остальное от лукавого.
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:05   #15
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

2 DRX

Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее

Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!

Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:18   #16
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от IBAH

1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
скока????ты ничего не путаешь????
может 150сс???
я себе купил от ауди 1,8Т - и там форсы 240сс
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:26   #17
Серега GTi
 
Адрес: Першотравенск-Днепропетровск
Сообщений: 2,782
Машина: Тварь
Длина: 1510мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Серега GTi с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Илюх готовиш дудки???
Серега GTi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:29   #18
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 41
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от IBAH
2 DRX

Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее

Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!

Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?
-да вот сам думаю если Микас 7,6 поддерживает работу с ДПРВ, то можно попробовать. Жаль что никто фотоотчет не сделал. Галайда, ау!
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:34   #19
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Илья Лавр
Цитата:
Сообщение от IBAH

1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
скока????ты ничего не путаешь????
может 150сс???
я себе купил от ауди 1,8Т - и там форсы 240сс
В режиме максимальной нагрузки (6200рпм, 780мм), использование 75%, и это с учетом обагащения на внешней
Изображения
Тип файла: jpg 250_841.jpg (22.6 Кб, 115 просмотров)
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:38   #20
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от IBAH
2 DRX

Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее

Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!

Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?
-да вот сам думаю если Микас 7,6 поддерживает работу с ДПРВ, то можно попробовать. Жаль что никто фотоотчет не сделал. Галайда, ау!
Для меня все проблема запчасти.
1. Какие нужны
2. Где их брать
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 23:44   #21
Galaida
 
Адрес: Кировоград
Возраст: 34
Сообщений: 475
Машина: Opel Astra H Caravan cdti
Длина: 1710мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

я тут! что интересует именно? распредвал по кулачкам точно такой же, на конце есть проточка под сальник и прикручен овал с пимпочкой, на єто все надевается датчик фаз! как я понимаю работает как и датчик холла. считает обороты распредвала и узнает когда все клапана наверное закрыты!
Galaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:28   #22
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 41
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Galaida
я тут! что интересует именно? распредвал по кулачкам точно такой же, на конце есть проточка под сальник и прикручен овал с пимпочкой, на єто все надевается датчик фаз! как я понимаю работает как и датчик холла. считает обороты распредвала и узнает когда все клапана наверное закрыты!
-нет, ДПРВ дает сигнал "проход ВМТ 1-го цилиндра", за него все считает ДПКВ.
Ты пофоткай. она как бы понятно и ясно, но в процессе замены если чего нет - то собирай назад.

Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци?
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:50   #23
Galaida
 
Адрес: Кировоград
Возраст: 34
Сообщений: 475
Машина: Opel Astra H Caravan cdti
Длина: 1710мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

ну в ВМТ то клапана как раз закрыты) а фоткать там нечего) на 3 шпильках кусок железа надевающийся на край торчащего распредвала! все!
Galaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 14:53   #24
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
[
Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци?

Долголи умеючи!
Фазу впрыска выставить теоритечески, по фазам ГРМ, уже эффект будет...
Топливоподачу на низах подстраивать тоже надо
Углы зажигания можно поднять

Можно также ввести поцилиндровую коррекцию детонации!!!
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 15:03   #25
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Фазированный впрыск на мемз3071

А насчет запчастей
продавц в нашем тавромагазине не знает о существовании
инжекторного Мемза 1.2, про 1.4 говорить вообще нечего.

я и сам в живую его не видел
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.