Ремонт АД5

Если есть на форуме кто из электронщиков, а может кто просто копал АД5, подскажите пожалуйста.

У меня замкнули АД5 7-й вывод (КлЭПХХ) на массу. Судя по всему накрылся выходной транзистор, который конечно оказался планарным.

Прикладываю фото ... кто подскажет правильно ли я определил выводы и схему.

[Rambo]

Фотка нечеткая. По скольку клапан управляется подачей на него "+" и он же является нагрузкой - скорее всего он включен в эмиттерную цепь транзистора. То есть на коллектор подается "+" через небольшой резистор. А эмиттер подсоединен к "7" контакту. А там именно 0? В обе стороны? Одинаково?

Надо еще раз внимательно посмотреть схему и определить точно. Скорее там P-N-P тр-р эмиттером чисто на плюсе, открытый коллектор.
И возможно пробило переход К-Б на корпус, т.к. управляется тр-р по такой схеме "-" минусом (массой).

Сообщение от Rambo

Фотка нечеткая. По скольку клапан управляется подачей на него "+" и он же является нагрузкой - скорее всего он включен в эмиттерную цепь транзистора. То есть на коллектор подается "+" через небольшой резистор. А эмиттер подсоединен к "7" контакту. А там именно 0? В обе стороны? Одинаково?

Там написано 102 на резисторах. Это 100-омники или килоом интересно? Шииит....

Более детальную фоту прилагаю. Коллектор обычно сдвоенный - посередине у таких транзисторов (средней мощности планарные) вот и решил себе что таки на коллектор подключено.

Тестер остался в гараже проверить сегодня нечем ... может там один переход и живой ...

Сообщение от Dmz

Надо еще раз внимательно посмотреть схему и определить точно. Скорее там P-N-P тр-р эмиттером чисто на плюсе, открытый коллектор.
И возможно пробило переход К-Б на корпус, т.к. управляется тр-р по такой схеме "-" минусом (массой).

Народ а возможно оно с отрытым коллектором сделать такую вещь? Ну сильно уж сбивает с толку средний вывод ...

По резисторам - вот: http://www.radioliga.com/Spravka/Color_marks_R.doc

Надо пощупать - эта точка слева от транзистора "+" или что? Если "+", то это только эмиттер, коллектор прально - по-центру. База прижата 1кОм на "+" и лог. "0" подключает через резистор кто-то с ТТЛ выходом и тр-р открывается. При подаче лог. "1" тр-р закрыт. Тр-р P-N-P - включен по схеме "с общим эмиттером". Это наиболее эффективная схема включения для такой нагрузки.

Правильность определения вывода (7) схемы на твоей совести. :-)
Посмотри, может сама плата где-то коротнула на массу 7-м выводом. Отпаяй тр-р и проверь исчезло ли К.З. и сам тр-р проверь без схемы.

[Rambo]

Вопрос номер раз. К чему подключена клемма левее танзистора (с которой на средний вывод идет дорожка). иномер два - не задействован ли в схеме диод, который пониже транзистора.

А вообще - 1. Выпаяй транзистор и тестером прозвони. Выводы Э-К и Б-К болжны звониться в одну сторону. 2. Ежели окажется пробитым (оборванным) - посмотри что на нем написано и поищи аналог по проводимости и по току (можна и совэцкий, что-то типа кт502 или кт503) и впаяй туды на соплях. Работать будет.

Сообщение от Rambo

Вопрос номер раз. К чему подключена клемма левее танзистора (с которой на средний вывод идет дорожка). иномер два - не задействован ли в схеме диод, который пониже транзистора.

А вообще - 1. Выпаяй транзистор и тестером прозвони. Выводы Э-К и Б-К болжны звониться в одну сторону. 2. Ежели окажется пробитым (оборванным) - посмотри что на нем написано и поищи аналог по проводимости и по току (можна и совэцкий, что-то типа кт502 или кт503) и впаяй туды на соплях. Работать будет. ;-)

1 - На клапан ЭПХХ, 7й вывод коммутатора
2 - задействован однозначно, - видать это "токосток"

ПС. Спасибо всем за помощь! Как протестирую/попробую - отпишусь :)

[Yurko]

Попробуй с производителем связаться, может подскажут шо за транзистор.
http://www.auto-resurs.ru/_ad/ad5_pasport.html
Там есть мыло и телефон.

[Бошетунмай]

та к а может ну тот клапан к манаху, откуси его и катайси...

1-на транзисторе непременно что-то должно быть написано,дальше проще,справочники есть.
2-цифирки на пассивных элементах означают следующее:цифры слева-номинал из ряда и множитель.Пример- 100=10 Ом,151=150 Ом,243=24 кОм.

Сообщение от Yurkoiz

Попробуй с производителем связаться, может подскажут шо за транзистор.
http://www.auto-resurs.ru/_ad/ad5_pasport.html
Там есть мыло и телефон.

Написал три письма - производитель АД5 не ответил. Хоть когда был вопрос по газу - ответил в тот же день. Может в отпуске :)

Вот оригинал:

Так случилось, что мой ж-кий сосед по гаражу замкнул на массу 7-й
вывод АД5+Е. Обидно но судя по всему накрылся выходной транзистор
этого дела. К сожалению схема этого дела недоступна. Можете подсказать
что там стоит и какая разводка.

Подозреваю что она следующая (прицеплено). Интересует моржно ли менять
тот транзистор на КТ315?

Подскажите пожалуйста...

Отошлю ка я производителю этот урл, может ответит :) А то это проблема у всех пользователей АД может возникнуть. Стандартный же коммутатор - выдерживает замыкание.

Сообщение от Бошетунмай

та к а может ну тот клапан к манаху, откуси его и катайси...

Не мой метод.

Попробуй точно прочитать все,что написано на транзисторе и желательно его размеры ,без толщины,попробую найти,что это такое.
...не мой метод. Все правильно,зачем тогда городить огород,если что-то можно и откусить.

Поищи схему в Тюнинге про МПСЗ, там есть выход на клапан. Схема точно есть, тавроводы сами собирают ее.

Сообщение от Кук

Попробуй точно прочитать все,что написано на транзисторе и желательно его размеры ,без толщины,попробую найти,что это такое.
...не мой метод. Все правильно,зачем тогда городить огород,если что-то можно и откусить.

A E
кружок с /
D W
Вроде как.

Сообщение от Dmz

Поищи схему в Тюнинге про МПСЗ, там есть выход на клапан. Схема точно есть, тавроводы сами собирают ее.

вообщето тут
http://mpsz.ru/forum/downloads.php?do=file&id=130
там выодной каскад на полевике + управляющий npn. Это не совсем то, наверное ... хотя чем то похоже ...

Вполне возможно,тем более,что у клапана один вывод уже на корпусе.А предохр. на плате есть?

Ха, там самовосстанавливающийся предохранитель на выходе, наверное в штатном комм-ре тоже.
Вместо полевика спокойно ставится p-n-p и без резистора. Ты его выпаял? Где отчет? НИВИЖУ.
Выпаяй, прозвони тестером куда-чего в схеме вокруг транзистора, зарисуй схему того что увидел и сразу всё прояснится.

Сообщение от Dmz

Ха, там самовосстанавливающийся предохранитель на выходе, наверное в штатном комм-ре тоже.
Вместо полевика спокойно ставится p-n-p и без резистора. Ты его выпаял? Где отчет? НИВИЖУ.
Выпаяй, прозвони тестером куда-чего в схеме вокруг транзистора, зарисуй схему того что увидел и сразу всё прояснится.

Сори, просто не успел. Работа. Отпишусь обязательно.

[Igor_Slavuta]

Чего гадать, что и как.
Вместо клапана пара лампочек на 6в от фонарика (типа 6+6=12)
Сначала впаиваешь КТ315. Заводишь, газуешь, смотришь. Лампы имитируют работу клапана.
Если не работает, то впаиваешь КТ361. опять заводишь, газуешь, смотришь.
Если опять не работает, выпаиваешь транзюк, цепляешь светодиод с резистором 1кОм на вход где база, и на +12в. И опять прогазовуешь. Теперь уже светодиод должен светится имитируя работу клапана (проверяется цепь управления транзистором, может прийдется поменять полярность включения светодиода, или вместо +12в подключится на массу).
Если светодиод работает как клапан (т.е при сбросе оборотов от 4000 в ХХ тухнет и загорается, или в точности наоборот), пришли схему подключения светодиода. От нее и будем плясать, что за транзистор (полевик или биполярный, а мож там тиристор).

Ждемс.

[Storag]

Тиристор быть не может, ибо чтобы закрыть открытый надо с него снять напряжение.

или подать противоположной полярности.Там могет быть только полевик! Только у него будет минимальное пад.напряжения в открытом состоянии.

Сообщение от softm

Сори, просто не успел. Работа. Отпишусь обязательно.

И где же отписка?
Тема то ещё актульна или уже решена?
Если нет то вставлю свои 5 копеек.
Судя по топологии и резиторам(1 ком шунтирующий база-эмиттер,и 1ком управление в базу), перед нами скорее всего биполярный транзистор прямой проводимости. Справа база. Слева эмиттер.
И скорее всего переходная втулочка возле эмитера звонится напрямую на 12 вольт( 4 нога устройства),или через какую то защиту(резистор низкоомный, предохр и тд).
А вот закоротить на землю может только защита выполненая на диоде.
Судя по фото это диод под транзистором(на нём похоже надпись М7).
Его правый вывод наверняка звонится с землёй, а сейчас исходя из твоей проблемы и левый вывод звонится туда же.

P.S Не молчи. Отвечай! Ведь интересно... Да и пригодится может ещё кому.

Тема то ещё актульна или уже решена?
Если нет то вставлю свои 5 копеек.
Судя по топологии и резиторам(1 ком шунтирующий база-эмиттер,и 1ком управление в базу), перед нами скорее всего биполярный транзистор прямой проводимости. Справа база. Слева эмиттер.
И скорее всего переходная втулочка возле эмитера звонится напрямую на 12 вольт( 4 нога устройства),или через какую то защиту(резистор низкоомный, предохр и тд).
А вот закоротить на землю может только защита выполненая на диоде.
Судя по фото это диод под транзистором(на нём похоже надпись М7).
Его правый вывод наверняка звонится с землёй, а сейчас исходя из твоей проблемы и левый вывод звонится туда же.

P.S Не молчи. Отвечай! Ведь интересно... Да и пригодится может ещё кому.

Проблема с 110307 решена координально, - покупкой нового АД5. А старое лежит рядом в ящике стола. Не колупал пока. Потому, что собираю информацию и идеи. А они самые разные.

ПС. Спасибо за план действий. Щас приделаю кт502 по вашему рецепту, я верно понял идею?

ПС2. Сцуки разработчики даже не ответили. Классное отношение.