Прошу совета - стоит ли затевать апгрейд?

[*AleX*]

Пришёл я вот домой с работы, открыл ветку Автозвука, почитал о том что люди к соревнованиям готовятся системы разные обсуждают и вспомнил, что скоро у меня начинается "период обострения автозвука" Он как раз припадает на период с дня рождения по новый год (потом слава Богу деньги заканчиваются ).
Но в этом году в связи со сложившимися обстоятельствами (скорая смена работы, не лучшее финансовое состояние, да и просто плохое настроение) я всё же решил сначала продумат, а стоит ли??? :roll:
И так - ситуация такая , что впринципе поменять что-то хоцца, но то что планировал сделать ну практически не выполнимо.
На сегодняшний день имею:
1. ГУ - Pioneer DEH-4700MP
2. Фронт - 16 Вархэды в 12-литровых киках с родными твитерами и кроссами.
3. Усь - Power Acoustik OV800 (4*85 / 2*210 номинальных при 4Ом) играет - 2 на фронт и 2 мостом на саб соответственно.
4. Саб - Vibe Black Air 10 - 28 литров ФИ (головка саба бралась у Севлада - объём прощитан, но ящичек слегка подвёл :oops: , хотя пока не развалился...)

Мои соображения:
1. ГУ - чесно говоря неплохая рабочая лошадка, но слегка надоела, стал немного заедать механизм выброса дисков (почему-то именно СД-Р/РВ, но не хороших-лицензионных ), практически перестал читать СД-РВ (хотя ещё есть подозрение на качество привода в компе :? ). Настойчиво терзает глупая мысль о том, что именно он узкое место в системе :oops: Короче, он точно пойдёт под замену - вот только на что??? Денег то немного (до 200уй + за скока продам 4700)...
2. Не нравятся твитеры и, подозреваю, что кроссам здесь делать тоже нечего... На них всегда все ругались да и я сам их (твитеры) могу нормально слушать только когда они в киках торчат. Тогда хоть как-то можно избавиться от локализации источника звука, да и то сложно...
3. Миды - нравятся!!! Вот нравятся и всё тут!!! И пусть мне говорят, что 5-ки лучше отрабатывают серёдку, а мне и этих с головой хватает. Я люблю когда немного больше низов. Так что Уралы пока точно останутся. Тем более что чудо-кики им как раз в пору
4. Усь - ну да, Дядя говорил что Power Acoustik-ки мылят :oops: Ну и пусть себе пока мылит!!! Признаться в планах на этот год было замена уся на два двухканальника или 2-хканальник на фронт и моноблок для саба, но к сожалению в бюджет я совершенно не влезу. Кстати может быть кто-нить подскажет во сколько по минимуму обойдётся такая замена??? Только чтобы можно было почуствовать эффект.
5. Саб - ничё - мне тоже нравиться... Пока... Вот только ящичек бы слегка переделать... :wink: Он впринципе играет максимально возможно низко как для него, и в целом довольно гармонично вписывается в систему и в багажник Так что саб пока тоже остаётся!

Теперь вопрос - что вы посоветуете изменить в системе с минимальной затратой средств и сил???
Я лично думаю про ГУ, твитеры и кроссы. Но признаться в растерянности, можно ли подобрать что-то достойное где-то за 200-300уй??? Если можно - подскажите какие могут быть претенденты?
Ещё есть идея сэкономит на всём остальном, а на все деньги ( ) купить более-менее приличное ГУ и поэксперементировать со старыми твитерами (или купить, если ещё найду, Филипсы :wink: ) подключив их от головы, а миды пустить в полную полосу через усь или через старые корры.... :roll:
Вобщем жду ваших советов ибо пока весь этот бред писал ещё больше захотел что-то поменять... 8) Так что с нетерпением жду ваших советов!

Пы.Сы. Чуть не забыл самое дешовое - провода, менять не предлагать Спасибо Дяде - урок усвоен :wink:

[Alexx]

тут
, возможно, есть вариант для апгрейда головы.

Кроме тебя самого врядли кто-то ответит нужно апгрейдить или нет.
Я ещё полгода назад думал что выщеуказанная голова и ДБ4 - это навсегда.

[*AleX*]

Сообщение от Alexx

тут
, возможно, есть вариант для апгрейда головы.

Ээээээ.... - "Установка восьмерочных колес и тормозов своими руками!!!"..... Ходовой я заниматься весной собирался... Но всё равно спасибо
Ок! Как я и написал - меняться что-то точно будет. А что нащёт вариантов замены голова + твитеры + кроссы или голова + "непонятные танцы с бубном"?

[Alexx]

Сообщение от *AleX*

Ээээээ.... - "Установка восьмерочных колес и тормозов своими руками!!!"..... Ходовой я заниматься весной собирался... Но всё равно спасибо

Сорри, непровероенная ссылко. В оригинале - там ссылка на мою тему о продаже соньки ГТ 700

[Alexx]

Сообщение от softm

ГУ drz9255

меня лично, несьмная морда пугает.
И Альпы 79** у которых она прячется, тож стремно...

[mobi]

Сообщение от Alexx

меня лично, несьмная морда пугает.
И Альпы 79** у которых она прячется, тож стремно...

Ну и на чем ты остановился?
Сори у автора за офф.
Ну и по теме.
Однозначно апгрейд. Что и в какой последовательности решать безусловно тебя, я бы порекомендовал начать с ГУ,безусловно способного нарезать частоты, Пур пасив оставим высоким профессионалам, и строить поканалку.

[Alexx]

Сообщение от mobi

Ну и на чем ты остановился?

Вот и думаю.... :roll:
Если все будет плохо - придется вібирать сдд vs 88. Но, ИМХО, это уныло как-то.... :wink:

[*AleX*]

Сообщение от softm

ГУ drz9255
Мид Morel Hybrid Ovation 5 W
Твитт Morel SUPREMO PICCOLO
Ус фронт P200 Precision

Не рекомендую, чего бы себе не поставил. Принцыпово.

ПС. ГУ надо доделывать. А то гавняное немного ...

Эта вот .... 2.5к надо ... так шо на вопрос можно ли за 0.2к ... ответ отрицательный.

:shock: Эээээ... А что именно вы имели в виду??? Я спасибо Дяде за совет по поводу проводов сказал.... :oops:

Сообщение от Alexx

Сорри, непровероенная ссылко. В оригинале - там ссылка на мою тему о продаже соньки ГТ 700

И скока??? Мона в личку. Достаточно сильно интересует так как смотрю на Соню либо Альп. Есть ещё мысли остаться на Пионере, но там из нового ничего не нравиться - чисто внешне :oops: Тогда я так понимаю вариант апгрейда остаётся один - брать более-менее нормальную голову "способную нарезать частоты" и мутить что-то из имеющихся компонентов?!
Ок! Я так впринципе и предполагал. Тогда вопрос - что взять за эти деньги? И что именно мутить с оставшимися компонентами?
Варианты - вчера выбирал в Автозвуке: Sony CDX-GT700D, Alpine CDA-9854R или может - Alpine CDA-9883R (кстати просвятите - какие там отличия?)
Спасибо!

[Jedy]

Я бы первым делом поменял пищалки. А там уже смотрел бы чего к чему. Может быть на этом бы и остановился, ну там ящик для саба переделал бы. Ну и все - не более того.

ГУ менять вижу смысл только для перехода на поканалку с поканальными задержками - а это бюджет совсем не тот, что был озвучен.

[mobi]

Сообщение от Alexx

Вот и думаю.... :roll:
Если все будет плохо - придется вібирать сдд vs 88. Но, ИМХО, это уныло как-то.... :wink:

Ну мое мнение думаю ты знаешь :wink: ...
А в свете того что у Гари уже на обкатке первая партия Атапи, вообще без вариантов.
Зы: Альп 53 тоже в сети поливают будь здоров, познакомился тут с ним поближе, и все ж не настолько плох как пишут, ну Тач глейд может напарягает немного...

[*AleX*]

Сообщение от Jedy

Я бы первым делом поменял пищалки. А там уже смотрел бы чего к чему. Может быть на этом бы и остановился, ну там ящик для саба переделал бы. Ну и все - не более того.

Пару вопросов:
1. Только ли пищалки или и кроссы тоже?
2. На какие? Бюджет небольшой ибо см. ниже... :oops:

Сообщение от Jedy

ГУ менять вижу смысл только для перехода на поканалку с поканальными задержками - а это бюджет совсем не тот, что был озвучен.

А если очень хоцца :oops: Да и ещё - мне кажется Дядя советовал миды включить в полную полосу уся без кроссов, а пищи душить резисторами (я хоть не ошибся? :oops: ) Вот и была задумка - ВЧ подключить от головы - разве тогда не легче их будет резать головой? Я так понимаю для этого голова должна уметь резать эти самые ВЧ, посему это ещё один аргумент на замену ГУ...

[Olenevod]

Пищи прекрасно режутся конденсаторами, это решение намного правильнее, чем включать процессор. А в диапазоне цен до 400 долларов звучание головы в лучшую сторону изменить вряд ли удасться. Так что бюджет лучше направить в более эффективную сторону.

[Lambert]

Сообщение от *AleX*

Да и ещё - мне кажется Дядя советовал миды включить в полную полосу уся без кроссов, а пищи душить резисторами (я хоть не ошибся? :oops: )

Похоже, что таки ошибся

Вот и была задумка - ВЧ подключить от головы - разве тогда не легче их будет резать головой? Я так понимаю для этого голова должна уметь резать эти самые ВЧ, посему это ещё один аргумент на замену ГУ...

Если голова умеет резать - то да. Но это зачастую ГУ с DSP, что в твой бюджет по твоим словам не входит.
Ну, еще можно доработать безпроцессорное ГУ, установив фильтры перед УНЧ. На твитеры оно еще способно как-то работать.[/quote]

[*AleX*]

Сообщение от Lambert

Похоже, что таки ошибся

Так и знал... :oops: :oops: :oops:

[*AleX*]

Сообщение от Olenevod

...А в диапазоне цен до 400 долларов звучание головы в лучшую сторону изменить вряд ли удасться.

Блин... Каждый раз планка поднимается В самом начале я слышал 200, потом 300, теперь - уже 400

Сообщение от Olenevod

Так что бюджет лучше направить в более эффективную сторону.

А подскажите в какую?

Вы поймите - ГУ менят собрался ибо старое уже немного поднадоело да и просто хочется чего-то нового... Плюс, как я уже писал, глючит оно немного, давно надо почистить, а раз такая пъянка и на серъёздный апгрейд не хватает, то мне хотя бы ГУ обновить, для очистки совести :roll: А то у меня традиция - каждый год перед новым годом....
Всё равно ведь поменяю скорее всего :oops:
Вот тока что взять в пределах 300уй? Выбирать точно буду между Соней и Альпом...

[Alexx]

Если нужны кроссы - тогда альп - в соньках кросс только на саб. И общий фиксированный на фронт\тыл. А задержки и эквалайзер - поканально.

[*AleX*]

Сообщение от Alexx

Если нужны кроссы - тогда альп...

Ок! А поконкретне модель не подскажете - а то я посмотрел и нифига не понял! Я так понимаю мне нужно что-то типа:
- 3 выхода предусилителя
- Регулировка уровня сабвуфера
- Регулировка центральной частоты настройки баса
- Регулировка центральной частоты настройки ВЧ
- Регулировка ширины полосы настройки баса
- Тонкомпенсация
???
Тогда Alpine CDA-9854R должно хватить? Или есть что-нить чуть дешевле? Или наоборот чуть дороже???

[Andy76]

по-моему, самое главное в голове - это:

1. регулировка задержек по каждому излучателю
2. регулировка уровня каждого излучателя
3. как можно более развитый эквалайзер

а резать в крайнем случае и усями можно и кроссами (активными и пассивными) и просто кондерами...

[Jedy]

Сообщение от Andy76

по-моему, самое главное в голове - это:

1. регулировка задержек по каждому излучателю
2. регулировка уровня каждого излучателя
3. как можно более развитый эквалайзер

Третий пункт я бы исключил. Эквалайзер только портит звук, причем даже в том случае, когда все там стоит строго по нулям. Хорошо что в Альпе есть включение обхода эквалайзера впринципе, типа байпасс.

Сообщение от Andy76

а резать в крайнем случае и усями можно и кроссами (активными и пассивными) и просто кондерами...

Вот тут согдашусь.

Что до стремления аффтора сменить голову, я понимаю - глюки головы достали (хотя судя по всему не таки уж они напрягающие, нафига читать RW ?). Замена головы сразу всем заметна - вот оно перед глазами мыргает.... остальное неспециалист неуслышит... абидна да ?
Но все же - повторюсь еще раз, смысла менть голову не вижу. В данном случае звук от этого не поменяется особо (или сработает эффект плацебо). У меня щас Альп процессорный на штатной акустике ... звучит ... дерьмо дерьмом, ничуть не лучше, чем до этого там же звучал бюджетный Пионер. Тока пионер красиво в дизайн вписывался, а Альп - как на корове седло со своей яркосиней подсветкой

А пищалки порекомендую - традиционно: Морель МТ23, DLS UR1.
Кроссы ... ну можно поменять, но то для эстетствующих, не того уровня система, чтобы услышать, что они там чего то поганят. Это дядя у себя там межблочники выслушивает, тут до этого ой как далеко. Ну можно попробовать и просто через кондеры , тут уж есть маневр для эксперементов.

[mobi]

Сообщение от *AleX*

Тогда Alpine CDA-9854R должно хватить? Или есть что-нить чуть дешевле? Или наоборот чуть дороже???

Не торопись. Если поискать среди б/у за теже деньги можно купить в разы лучшую вещь.

[SNAKE]

я бы сразу пищи ураловские поменял. А голову можно попробовать кларик 775. Из его минусов непривычное управление и "портящий" звук проц. Из плюсов-цена и USВ.

[Andy76]

Народ, кто-нить двд'шные соньки щупал ? А то в линейке 2007 процевых цд-мп3 сонек что-то ваще не наблюдалось...

А задержки-то ой как нужны...

Вот в связи с этим возникает вопрос: все эти новомодные двд головы - они вообще с зажержками или как ?
На ЦД и mp3 задержки распространяются ? Бо шо-то тенденция упрощения функционала аудио голов не радует...

Год прошел, а выбрать не из чего. Всего один кандидат за 400 долларов - бремен76, остальные или хуже функционально или запредельный космос по цене...

[mobi]

Сообщение от Andy76

Народ, кто-нить двд'шные соньки щупал ? А то в линейке 2007 процевых цд-мп3 сонек что-то ваще не наблюдалось...

А задержки-то ой как нужны...

Вот в связи с этим возникает вопрос: все эти новомодные двд головы - они вообще с зажержками или как ?
На ЦД и mp3 задержки распространяются ? Бо шо-то тенденция упрощения функционала аудио голов не радует...

Год прошел, а выбрать не из чего. Всего один кандидат за 400 долларов - бремен76, остальные или хуже функционально или запредельный космос по цене...

Энди привет!
А переступить стереотипы о поюзать "невыносимый интерфейс" у себя желания нет?
Чем кстати не угодила "народная голова"?

[*AleX*]

Короче я всё понял.... Надо ждать поступлений в бюджет, а уже потом думать! Так что тема закрывается до следующей недели.
Но порядок приблизительно такой: сначала твитеры, а уже потом голова.

Кстати о твитерах - кроме Морель МТ23 и DLS UR1 варианты за эти деньги есть??? И может кто-нить описать разницу в звучании этих моделей? Просто чтобы знать что из них взять. Слушаю практически всё кроме попсы и шансона (имеется в виду типа 101,9ФМ и.т.д.)
Любль классику, особенно гитару - Акустическая Алхимия, Дидюля и т.д., иногда транс (очень выборочно, типа Шиллера и.т.д.), ну и рок (достаточно тяжелый), да и вообще всё что красиво звучит .

Я тут щя глянул - на автозвуке разница между Морель МТ23 и DLS UR1 - 200грн, так что действительно интересует в чём разница!!!

[Lambert]

Попробуй их сам послушать.