Проблемы с электричеством в квартире. Помогите советом

Jetpilot · 04.10.2009, 12:39

Просто так на ровном месте вдруг стал выключаться автоматический предохранитель в электросети. Короче говоря, то, где раньше были пробки. Перегрузщка по питанию не происходит, то есть раньше я мог включить ВСЕ электроприборы в квартире и не "выбивало", а сейчас это происходит как-бы само, то есть без видимых причин. Хлоп - выключился свет.
Я в этом к сожалению не особо разбираюсь, подскажите пожалуйста, с чего начать?
Может дело в самом тумблере (он кстати на 16 ампер)? Хотя он относительно новый, ну, года три ему, не больше.
Заранее спасибо за ответы.

gars · 04.10.2009, 16:37

Проверь, хорошо ли зажаты контакты на автомате. Если контакт плохой, то автомат будет греться и выбивать. у меня с пол-года назад так было. Затянул - теперь все нормуль. Правда, и вариант с умиранием автомата тоже не отбрасывается.

Rambo · 04.10.2009, 17:15

Цитата:

Сообщение от gars

Правда, и вариант с умиранием автомата тоже не отбрасывается.

Вариант с перегрузкой автомата - тоже. Мож у тебя там был включен утюг а теперь еще и обогреватель включили в ту же ветку?

04.10.2009, 18:50

1- так все таки,что имеет место быть- автомат,или автоматические пробки?
2- а в квартире и не можеть быть двух ветвей.В худшем случае-все,и розетки и освещение на одном автомате/пробке; в лучшем- отдельно розетки,отдельно освещение. Какой автомат,что написано- ну там типа В16, С16...?

Sympson · 04.10.2009, 19:06

В моей квартире (1994г постройки) существует 2 ветки электроснабжения и на щитке на лестнице есть 2 автомата по 16А. Ноль не прерывается... Автомат на 16А еще не означает 16амперный расцепитель, это ток контактов, тепловой расцепитель может быть и на 16 и на 10А (должно быть выбито отдельно, хотя конечно не факт)
Выбивание автомата, независимо автомат это или автоматическая пробка может быть по 3м причинам:
1. Перегруз выше тока теплового расцепителя.
2. Подпаленные основные контакты, и изза повышенного нагрева контатной пары перегревается механизм и само собой греет тепловой расцепитель.
3. Изношенные механизмы защелок автомата. К сожалению конструкция их напоминает классическую мышеловку, т.е зацеп отсекающей планки при взводе механизма обеспечивается только за счет заусенцев при штамповке....Тут уже ничего не попишешь кроме замены или подгибов планок (делать не советую).
Итогом всего советую заменить сначала на такой же номинал, будет вышибать - отнести назад и взять 25 амперный...Ессли и он будет вышибать - тут нужно более серьезное исследование (напр. у нас в щитке 2го этажа был до красна раскален нулевой болт и соотв. в щитке было очень тепло).

*shurken* · 04.10.2009, 19:48

Цитата:

Сообщение от Кук

2- а в квартире и не можеть быть двух ветвей.В худшем случае-все,и розетки и освещение на одном автомате/пробке; в лучшем- отдельно розетки,отдельно освещение. Какой автомат,что написано- ну там типа В16, С16...?

А если стоит четыре автомата? С тремя уже разобрался

04.10.2009, 19:57

Часа через два мы узнаем все детали схемы питания квартиры...
Традиционно таврическое вытягивание информации по ниточке.
А сразу такое написать-облом? Написать,какие и за что отвечают? На какие токи? Вполне возможно- два ДОУЧЕТНЫХ,два-послеучетных.
Это же так просто:выключил-посмотрел-включил...

**kkk** · 04.10.2009, 20:04

варианта два. Первый - это таки пушной лисичка пришел к автомату. Второй - хуже и печальнее: наконец-то догорела изоляция в каком-то месте и начинает коротить. Я когда 30-летнюю проводку менял, в двух распредкоробках от изоленты и изоляции на проводке остались одни угольки, и места эти под нагрузкой начинали искрить, т.е. по факту гореть.

4epHblu_cBeT · 04.10.2009, 20:23

Скорее всего

Цитата:

Сообщение от kkk

это таки пушной лисичка пришел к автомату

, а еще, не знаешь ли, есть гдето "скрутки" меди с алюминием? Если есть смотри там. Часто бывает и такое.

Jetpilot · 05.10.2009, 09:22

Вчера сразу поменял автомат (стоял с16, поставил такой-же). Пока работает.
Спасибо ответившим.

Sergey_K · 05.10.2009, 09:39

Цитата:

Сообщение от Jetpilot

Вчера сразу поменял автомат (стоял с16, поставил такой-же). Пока работает.
Спасибо ответившим.

Имеет значение изготовитель автомата. если заменен на того же изготовителя, что и было - то и симптомы Как Минимум повторятся. Вскрытия таких автоматов показало - в основном :
"2. Подпаленные основные контакты, и изза повышенного нагрева контатной пары перегревается механизм и само собой греет тепловой расцепитель.
3. Изношенные механизмы защелок автомата. К сожалению конструкция их напоминает классическую мышеловку, т.е зацеп отсекающей планки при взводе механизма обеспечивается только за счет заусенцев при штамповке....Тут уже ничего не попишешь кроме замены или подгибов планок (делать не советую)."

ДЛЯ СЕБЯ Ставить надо автоматы проверенных в промышленности изготовителей (не китайских, не турецких, не ИЭК, не МЭК) - Например, Muller, Schneider, Merlin Gerin, Siemens-не турция и не китай.

На продажу можно ставить какие попало автоматы.

Sympson · 05.10.2009, 09:54

Sergey_K
Еще АВВ забыл

....Хотя не факт что под этими названиями не скрывается китай :?

Sergey_K · 05.10.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от Sympson

Sergey_K
Еще АВВ забыл

....Хотя не факт что под этими названиями не скрывается китай :?

точно, Забыл. На 85 % это польша или турция - вскрытие в 2008 г. показывало

**Андрей Олегович** · 05.10.2009, 16:38

А я себе ставлю АСКО и не парюсь.

Sympson · 05.10.2009, 16:46

У мну тоже на двух бойлерах в квартире стоят АСКО и уже года по 4, нормально все...

StaS1140 · 05.10.2009, 17:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

А я себе ставлю АСКО и не парюсь.

АО, у меня просто нет слов, Вы их проверяли на КЗ???
Просто назначение автоматического выключателя защищать цепи, а не выполнять функцию обычного рубильника. :-)

**Андрей Олегович** · 05.10.2009, 17:15

Цитата:

Сообщение от StaS1140

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

А я себе ставлю АСКО и не парюсь.

АО, у меня просто нет слов, Вы их проверяли на КЗ???
Просто назначение автоматического выключателя защищать цепи, а не выполнять функцию обычного рубильника. :-)

Да.
Проверялись в боевых условиях.
И не один раз.
Причем один раз ток КЗ между фазой и нулём по моим пальцам шёл (правда наверное это уже не короткое замыкание, а ручное замыкание).
Во всех случаях никаких нареканий - отключались как миленькие.
И УЗО ихнее тоже работает.

ПС.
Кстати покупал в той конторе, на которую Вы навели,
так шо персональное Вам спасибо.

05.10.2009, 18:56

Между пальцами-16 Ампер...Однако! А у вас,как у графа Калиостро, от пальца прикурить не получается?

**Андрей Олегович** · 05.10.2009, 19:05

Ладна, ладна.
16 А скорее всего получилось именно в результате КЗ уже после того как между пальцами.

05.10.2009, 19:20

Тысызыть-эффект домино: ручка дернулась,ударила по лопате,та в свою очередь по лому,тот-по топору,который и перерубил провод.

Sergey_K · 07.10.2009, 13:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Ладна, ладна.
16 А скорее всего получилось именно в результате КЗ уже после того как между пальцами.

Ептить...
УЗО - 30, или 60. или 120 мА. МиллиАмпер !

т.е. одно-тысячных частей ампера ! Чтобы чел потом жив остался.
а тут 16А шарахнуло, а он живой...

я когда пересверлил Электродрелью фазный провод в кирписной стене - Ни один Советский Автомат не Сработал ! А был один на фазу, один на землю.
Сверло и проводочек расплавились и вылетели шариком из отверстия в стене. Расширился шарик диаметром поболе полуметра и разорвался, а частички металла осели на стене и на стремянке.

а тут 16А шарахнуло, а он живой...

07.10.2009, 14:15

Про миллиамперы красиво и правильно по сути только УЗО линию отсекает при токе УТЕЧКИ на ЗЕМЛЮ.
Обычный автомат никогда мгновенно не срабатывает.У каждого из них по группе/классу есть своя токовременнАя характеристика.Впрочем,как и у плавкого предохранителя.Любого.
Советские были всякие- и с комбинированным расцепителем-электромагнитный+тепловой, были только тепло,или электро...

Sergey_K · 07.10.2009, 16:24

Цитата:

Сообщение от Кук

Про миллиамперы красиво и правильно по сути только УЗО линию отсекает при токе УТЕЧКИ на ЗЕМЛЮ.
Обычный автомат никогда мгновенно не срабатывает.У каждого из них по группе/классу есть своя токовременнАя характеристика.Впрочем,как и у плавкого предохранителя.Любого.
Советские были всякие- и с комбинированным расцепителем-электромагнитный+тепловой, были только тепло,или электро...

последний по времени дом, оборудованный советскими автоматами с заводских загашников - скорей всего только тепловые. а они самые медлительные.
тогда ясно.
Правильное УЗО отсекает ОБЕ Линии (как минимум 2-фаза и ноль) ПРИ РАЗНИЦЕ протекающего Тока между Линиями !!! Проверялось лично на УЗО фирмы ABB - организовывалась нормированная утечка Через Мощнячий резистор НЕ НА ЗЕМЛЮ.

07.10.2009, 17:19

Ой,чавой-то не так.Если между линиями(что значит-между линиями???),скорее- линия и ноль,тогда это не парафия УЗО.УЗО отсекает линию при УТЕЧКЕ на ЗЕМЛЮ,а если его объединили с автоматом,отсекающит при перегрузке токовой,то это уже дифавтомат.

Sympson · 07.10.2009, 23:39

Sergey_K
Ампер не может шарахнуть, т.к. является производной от приложенного напряжения и сопротивления тела...16А скорей всего имелось в виду номинал автомата....и даже если 16А протекло по фаланге пальца, это не смертельно (но пальцу возможно кранты), а вот 120мА (миллиампер) прошедшие по пути рука-нога, практически в 100% случаев навсегда обездвиживают клиента (труп). Хотя конечно здесь ООООчень много различных факторов влияет на живучесть клиента...
Одним словом убивает не напряжение а ток, прошедший через тело, который в свою очередь конечно зависит и от напряжения (но не только от него)..

04.10.2009, 12:39	#1
Jetpilot Адрес: Днепродзержинск Возраст: 43 Сообщений: 5,211 Машина: Fofi Mk7 Длина: 30860мкм Диаметр: 39мм	Проблемы с электричеством в квартире. Помогите советом Просто так на ровном месте вдруг стал выключаться автоматический предохранитель в электросети. Короче говоря, то, где раньше были пробки. Перегрузщка по питанию не происходит, то есть раньше я мог включить ВСЕ электроприборы в квартире и не "выбивало", а сейчас это происходит как-бы само, то есть без видимых причин. Хлоп - выключился свет. Я в этом к сожалению не особо разбираюсь, подскажите пожалуйста, с чего начать? Может дело в самом тумблере (он кстати на 16 ампер)? Хотя он относительно новый, ну, года три ему, не больше. Заранее спасибо за ответы. __________________ "<nickname> Рено - аще для маньяков... повозка с пи...дой на капоте... " (C)

04.10.2009, 16:37	#2
gars ? Адрес: Мариуполь Возраст: 52 Сообщений: 2,896 Машина: Sens 1.3SE Длина: 29360мкм Диаметр: 33мм	Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помогите советом Проверь, хорошо ли зажаты контакты на автомате. Если контакт плохой, то автомат будет греться и выбивать. у меня с пол-года назад так было. Затянул - теперь все нормуль. Правда, и вариант с умиранием автомата тоже не отбрасывается. __________________ Amamos la vida

04.10.2009, 18:50	#4
Гость Сообщений: n/a	Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помогите советом 1- так все таки,что имеет место быть- автомат,или автоматические пробки? 2- а в квартире и не можеть быть двух ветвей.В худшем случае-все,и розетки и освещение на одном автомате/пробке; в лучшем- отдельно розетки,отдельно освещение. Какой автомат,что написано- ну там типа В16, С16...?

04.10.2009, 19:06	#5
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помогите совет В моей квартире (1994г постройки) существует 2 ветки электроснабжения и на щитке на лестнице есть 2 автомата по 16А. Ноль не прерывается... Автомат на 16А еще не означает 16амперный расцепитель, это ток контактов, тепловой расцепитель может быть и на 16 и на 10А (должно быть выбито отдельно, хотя конечно не факт) Выбивание автомата, независимо автомат это или автоматическая пробка может быть по 3м причинам: 1. Перегруз выше тока теплового расцепителя. 2. Подпаленные основные контакты, и изза повышенного нагрева контатной пары перегревается механизм и само собой греет тепловой расцепитель. 3. Изношенные механизмы защелок автомата. К сожалению конструкция их напоминает классическую мышеловку, т.е зацеп отсекающей планки при взводе механизма обеспечивается только за счет заусенцев при штамповке....Тут уже ничего не попишешь кроме замены или подгибов планок (делать не советую). Итогом всего советую заменить сначала на такой же номинал, будет вышибать - отнести назад и взять 25 амперный...Ессли и он будет вышибать - тут нужно более серьезное исследование (напр. у нас в щитке 2го этажа был до красна раскален нулевой болт и соотв. в щитке было очень тепло).

04.10.2009, 19:57	#7
Гость Сообщений: n/a	Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помогите советом Часа через два мы узнаем все детали схемы питания квартиры... Традиционно таврическое вытягивание информации по ниточке. А сразу такое написать-облом? Написать,какие и за что отвечают? На какие токи? Вполне возможно- два ДОУЧЕТНЫХ,два-послеучетных. Это же так просто:выключил-посмотрел-включил...

04.10.2009, 20:04	#8
kkk Кулверстукас ♂ Адрес: Киев, Воскресенка Возраст: 44 Сообщений: 16,076 Машина: Dana 1.2HTP Ambition Длина: 473040мкм Диаметр: 63мм	Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помогите совет варианта два. Первый - это таки пушной лисичка пришел к автомату. Второй - хуже и печальнее: наконец-то догорела изоляция в каком-то месте и начинает коротить. Я когда 30-летнюю проводку менял, в двух распредкоробках от изоленты и изоляции на проводке остались одни угольки, и места эти под нагрузкой начинали искрить, т.е. по факту гореть. __________________ Не думай о людишках свысока.

05.10.2009, 09:22	#10
Jetpilot Адрес: Днепродзержинск Возраст: 43 Сообщений: 5,211 Машина: Fofi Mk7 Длина: 30860мкм Диаметр: 39мм	Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помогите с Вчера сразу поменял автомат (стоял с16, поставил такой-же). Пока работает. Спасибо ответившим. __________________ "<nickname> Рено - аще для маньяков... повозка с пи...дой на капоте... " (C)

05.10.2009, 09:54	#12
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире. Помоги Sergey_K Еще АВВ забыл ....Хотя не факт что под этими названиями не скрывается китай :?

05.10.2009, 16:38	#14
Андрей Олегович синий кардинал ♂ Адрес: Адъ-Еленовка Возраст: 55 Сообщений: 31,690 Машина: крутая тачко Длина: 156500мкм Диаметр: 56мм	Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире. По А я себе ставлю АСКО и не парюсь. __________________ рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.

05.10.2009, 16:46	#15
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире У мну тоже на двух бойлерах в квартире стоят АСКО и уже года по 4, нормально все...

05.10.2009, 18:56	#18
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире. По Между пальцами-16 Ампер...Однако! А у вас,как у графа Калиостро, от пальца прикурить не получается?

05.10.2009, 19:05	#19
Андрей Олегович синий кардинал ♂ Адрес: Адъ-Еленовка Возраст: 55 Сообщений: 31,690 Машина: крутая тачко Длина: 156500мкм Диаметр: 56мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире Ладна, ладна. 16 А скорее всего получилось именно в результате КЗ уже после того как между пальцами. __________________ рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.

05.10.2009, 19:20	#20
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире Тысызыть-эффект домино: ручка дернулась,ударила по лопате,та в свою очередь по лому,тот-по топору,который и перерубил провод.

07.10.2009, 14:15	#22
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире Про миллиамперы красиво и правильно по сути только УЗО линию отсекает при токе УТЕЧКИ на ЗЕМЛЮ. Обычный автомат никогда мгновенно не срабатывает.У каждого из них по группе/классу есть своя токовременнАя характеристика.Впрочем,как и у плавкого предохранителя.Любого. Советские были всякие- и с комбинированным расцепителем-электромагнитный+тепловой, были только тепло,или электро...

07.10.2009, 17:19	#24
Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квартире Ой,чавой-то не так.Если между линиями(что значит-между линиями???),скорее- линия и ноль,тогда это не парафия УЗО.УЗО отсекает линию при УТЕЧКЕ на ЗЕМЛЮ,а если его объединили с автоматом,отсекающит при перегрузке токовой,то это уже дифавтомат.

07.10.2009, 23:39	#25
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с электричеством в квар Sergey_K Ампер не может шарахнуть, т.к. является производной от приложенного напряжения и сопротивления тела...16А скорей всего имелось в виду номинал автомата....и даже если 16А протекло по фаланге пальца, это не смертельно (но пальцу возможно кранты), а вот 120мА (миллиампер) прошедшие по пути рука-нога, практически в 100% случаев навсегда обездвиживают клиента (труп). Хотя конечно здесь ООООчень много различных факторов влияет на живучесть клиента... Одним словом убивает не напряжение а ток, прошедший через тело, который в свою очередь конечно зависит и от напряжения (но не только от него)..