Проблема с винчестером (+)

[Дядя Нес]

Случилась у меня засада.
Накрылся медным тазом винчестер Seagate (серия Barracuda)
При включении компа был щелчек(как КЗ) и все. комп застыл-(
Переставил винт в другой комп( вторым винтом) - проблема таже. Комп не запускается. Вернее при включении питания - куллер шевельнулся и застыл. Больше не реагирует ни на что. При отключении проблемного винта все чудно работает.Наверное есть какая то защита по питанию. это типа предисловие.
Был в Эпосе - сказали проблема в электронике. Починить могут, но без сохранения информации. Или востаноление информации....Назвали цену на востановление...(тихо прозрел) ...
Знатоки, подскажите... Так ли уж все плохо??? Есть еще точно такой же винт рабочий.. Мож с него можна всю электронику( плату) переставить? Или это все до одного места?

[softm]

Баракуд 12-13 ть серий на данный момент.

[Сонтехнег]

чини электронику - а инфу можно get data back или чем-то похожим вытянуть
гарантий никаких, вытаскивается примерно 80% инфы.
Собирается всё по цепочкам методом подбора - фат таблица не нужна
Процесс о-о-очень долгий (хотя может уже что нового изобрели)
я когда восстанавливал (МЕГОВАЖНЫЕ экселевские таблицы были) - 100% *.doc и *.xls и *.jpg выкачал - а *.mp3 и *.avi - не стал собирать
попробовал пару файлов mp3 собрать - так он может всередине файла левое брюзжание втулить
или mov с фотика собрал - так он в течении клипа пару раз какую-то хрень втулил
а файл >300 метров предположительно может прога собирать сутки.
короче - тока документы нормально собирает, тока из-за того что короткие файлы.
ну и в паре фоток было, что низ фотки обрезала прога - заполняет любыми пикселями.

[softm]

Сообщение от Сонтехнег

(МЕГОВАЖНЫЕ экселевские таблицы были)

гавноважные талицы надо гуглдокс хранить.

[hellcommander]

я пользовал изи рекавери и гет дата бек.
изи рекавери позволяет поднимать (не всегда, конечно) тупо с поверхности.

[Сонтехнег]

Сообщение от softm

гавноважные талицы надо гуглдокс хранить.

шёл 2002 год от рождиства христова. интернета тогда не было у меня...

Сообщение от hellcommander

изи рекавери

я не розабрался тогда с изей - но зато изи рекавери помещалось на 1,44 дискетке и взламывать не надо было ничего - а гет дата бэк - пришлось искать регистрацию - там тупо для определённой версии есть своё имя и ключ - просто и без заморочек.
короче, всё сделал в лучшем виде - то что хотел извлёк.
ТС, сперва добейся, что б биос хоть увидел его - а там вариантов - только выбирай...

[softm]

Сообщение от Сонтехнег

шёл 2002 год от рождиства христова. интернета тогда не было у меня...

будем меряться? Рассказать когда я первый винчестер на 5Мб подключил к зх128?

[softm]

Кароче по теме - менять железо считаю тупаком. Но если ситуация безвыходная, то лучше тамк. чем секир башка.
Настроечные таблицы храняться на винте.
Селф тест убивает информацию - насчет этого не знаю. Но его еще надо уметь включить ... и как минимум еще один комп надо ба.

[Дядя Нес]

Сообщение от softm

Кароче по теме - менять железо считаю тупаком. Но если ситуация безвыходная, то лучше тамк. чем секир башка.
Настроечные таблицы храняться на винте.
Селф тест убивает информацию - насчет этого не знаю. Но его еще надо уметь включить ... и как минимум еще один комп надо ба.

правильно понял, что нужно взять с рабочего винта(есть еще парочка таких же рабочих) электронику и тупо поменять? Запустить, а там уже попытаться все восстановить?

[Eugen3d]

Когда-то в 2004 году полетела моя WDшка 120-ка - накрылся контроллер шпинделя диска. Полгода с ним возился - изучал что и как, возил в сервис но платить ~100$ за такую же электронику (это называется у них "восстановление" информаци) не очень хотелось, когда новый винт столько же стоил.
В итоге на форуме hardw.net один добрый ремонтник подсказал серии вд винтов, электроника с которых может подойти. Рискнул - купил б/у 80-ку с нужной серии, поставил на свою - и вуаля, рабочий винчестер и все мои данные!
Платить за восстановление бешеные деньги надо только тогда, когда будет производится именно восстановление данных - то есть когда есть повреждения самой гермозоны. И стоимость и объем работы несоизмерим с тем, что надо всего лишь подобрать подходящую электронику. Потому, рекомендую изучить/задать вопросы на вышеуказанном форуме, а также можно обратится к товарищу Борману с автоуа, он тоже занимается ремонтом и восстановления инфой с жестких дисков - может подскажет что и где искать :wink:

[Solmyr]

не уверен, но вроде бы в электронике винта нет запоминающих модулей. то-есть, вся информация хранится непосредственно на пластинах, и системная в том числе. то-есть, если переставить электронику с аналогичного винта, шансов что инфа пропадет - нет. но лучше конечно уточнить на спец. форумах.

[Eugen3d]

Неподходящяя электроника в лучшем случае может начать портить данные, а в худшем - вывести из строя весь винт. Так что тут надо очень аккуратно подходить к этому вопросу и консультироватся у специалистов. И не эксперементировать без уверенности - можно сделать только хуже.
ЗЫ: Именно в плате-электронике винта размещается кэш-память винта

[softm]

Сообщение от Eugen3d

Неподходящяя электроника

Вы хоть раз переставлял плату на идентичном винчестере?
ПС. Спасибо за ответ...

[Дядя Нес]

Сообщение от Eugen3d

. Потому, рекомендую изучить/задать вопросы на вышеуказанном форуме, а также можно обратится к товарищу Борману с автоуа, он тоже занимается ремонтом и восстановления инфой с жестких дисков - может подскажет что и где искать :wink:

СПС-))
Пообщался с Борманом.-)
Думаю, что проблему решим. По крайней мере утешили-)
...

[Eugen3d]

softm
Идиентичным? Ниразу. Найти идентичный винчестер своему, 2-ух летнему - очень не просто. Ибо искал полгода по всем барахолкам. Моему WD1200JB-00CRA1, подходящие шасси без перепрошивки контроллера - WDx00BB-xxCAA1, WDx00BB-xxCJA1, WDx00JB-xxCRA1. Нашел 80-ку WD800BB-00CAA1 - подошла и снял всю инфу!
Пожалуйста, но смысла для лошения не узрел...

Кстати, ТС, может ты просто питанием ему перевернул и вылетел стабилитрон на 5В (вместо 5В ему пришло 12В, он пробивается и закорачивает на землю)? Потому и система после включения вырубается - БП видит КЗ и в защиту уходит. Дым из под платы веника шел? Если да, то все еще проще, снимается электроника и уберается умерший стабилитрон. Можно поставить другой (но его еще искать надо), либо вообще без него работать - если уверен в своем БП (любой всплеск по питанию - удар примут уже микросхемы управления).

[Дядя Нес]

Сообщение от Eugen3d

softm

Кстати, ТС, может ты просто питанием ему перевернул и вылетел стабилитрон на 5В (вместо 5В ему пришло 12В, он пробивается и закорачивает на землю)? Потому и система после включения вырубается - БП видит КЗ и в защиту уходит. Дым из под платы веника шел? Если да, то все еще проще, снимается электроника и уберается умерший стабилитрон. Можно поставить другой (но его еще искать надо), либо вообще без него работать - если уверен в своем БП (любой всплеск по питанию - удар примут уже микросхемы управления).

Скорее всего так и есть. Только питание я не трогал.
Был щелчек при включении, похожий на КЗ. Дым не шел.
Все опрошенные мной мастера-) говорят, что есть такая проблема у Самсунгов и баракуд( нежные они по питанию). Скорее всего у меня нет на выходном каскаде БП ставилизатора, вот при включении он выдал чуть больше ток, а винт не смог такой ток переварить-). Отсюда и результат.

Тут верно было сказано, что с заменой платы надо быть очень осторожным. На платах указывается ревизия, и если она не такая-же, как на Вашем винте - не ставить ни в коем случае - очень большая вероятность, что подохнут и винт, и плата. А вообще надо снимать плату и смотреть. Выше все верно указали насчет стабилитронов. А вообще уже умельцы смастерили и удачно продают дополнительные СИСТЕМЫ ЗАЩИТЫ для винтов. Проверяли, вплоть до подачи 220В - винт остается жив. Тока защиту после этого надо заменить))

P.S. БП выдает больше не ток, а напряжение. А значение тока зависит от нагрузки и от выдаваемого блоком напряжения.

[Solmyr]

Сообщение от Eugen3d

ЗЫ: Именно в плате-электронике винта размещается кэш-память винта

и она хранит данные после выключения питания?

[Дядя Нес]

Сообщение от Selw

P.S. БП выдает больше не ток, а напряжение. А значение тока зависит от нагрузки и от выдаваемого блоком напряжения.

Ну да-))) старого деда Ома совсем забыл я-)))

Сообщение от Solmyr

и она хранит данные после выключения питания?

Нет, не хранит. Но на плате электроники, помимо всего прочего, имеется микруха с прошивкой. В современных винтах прошивка часто находится в самом процессоре. Иногда прошивка находится частично на плате, частично на дисковом пространстве. Но это все уже тонкости. Теперь понятно, почему нельзя ставить плату с отличающейся ревизией?

[Eugen3d]

Так если дело всего лишь в стабилитроне - ты можешь сам восстановить веник! Возьми тестер, и проверь на КЗ 1 и 2 ногу питания, затем 3 и 4 - если есть замыкание, то дело действительно в нем. Разбираешь винчестер (5 эти винтов можно сорвать и боковыми пласкогубцами - если очень аккуратно, либо найти соответствующую звездочку). Затем находишь подугленый стабилитрон (http://www.techmaniacs.net/repairs_lab/843/) и его убираешь. Все, и никаких x00$, где x >= 2 за восстановление инфы

Solmyr
Я всего лишь ответил на это:

не уверен, но вроде бы в электронике винта нет запоминающих модулей...

Да и помимо этого почти любая промышленная микросхема имеет свою энергонезависимую память (еепром) - знаю не понаслышку, так как сам занимаюсь програмированием микроконтроллеров pic/atmel

[Zvirr]

В электронике винта нет запоминающихся данных все хранится на венте вод так вот !!! миняй плату от рабочего винта или найди винт побитый бедами может кто за символическую плату продаст и ставь саму плату инфа на венте должна быть в целости и сохранности!! Винт должен быть тойже модели что и твой с такойже емкостью индивидуально платы под каждый винт никто не делает есть оприделенная модель и все штампуется под нее это производство а не ручная сборка Методология востановления данных в крупных компаниях такова что покупается аналогичный винт а далие меняется электронника ( в случае выхода платы из строя) или меняются блины с нерабочего в рабочий если проблема с головками или приводом!!

[Zvirr]

немог БП выдать больше ток чем нада материнская плата имеет свою систему защиты и если ана видит что с напряжением не Ок то не включится комп!!!!Вариант а у тебя был плохой контакт на самом роземе тогда возможно увеличение тока вариант б у тебя мог быть плохой контакт в результате чего напряжение могло не подаватся полность а именно 6В есть 12 нет или на оборот на все эти мансы должна была среагировать система защиты самого блока ну и мать!! И еще один манс встречал в китайской электронике ставится защита от переполюсовки тоесть сгорает на пробой некий диот по цепи питания тем самым делая к.з. и непуская ток дальше по плате замеряй сопротивление на ножках розема.

[Serggo]

Судя по симптомам, рассказанным автором темы - короткое замыкание по какой-то из линий питания. Вычислить сгоревший сопрессор (именно так называется защитный элемент на входе между плюсом и землей) достаточно нетрудно - у сигейтов они расположены сразу за разъемом питания, откручивать и снимать плату не нужно. Сгоревший элемент не обязательно должен быть обугленным, но звониться накоротко должен обязательно. Можно просто выпаять и включить винчестер, но лучше таки найти замену. Таким образом приходилось лечить несколько винчестеров, ни в одном из случаев кроме сопрессора менять ничего не пришлось

[softm]

Сообщение от Serggo

сопрессор

Защитный стабилитрон большой мощности.