ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.05.2010, 00:28   #1
ВАССЯ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Стучат пальцы

Всем добрый вечер. Помогите разобраться с проблемой: при нагрузке двигателя (другими словами: чуть сильнее нажимаю на педаль газа) или когда двигаюсь на горку на повышенной передаче стучат пальцы. Я сам бы не понял как стучат пальцы, но сидящие рядом специалисты подсказали, что это именно они. Кстати, тяга в машине тоже уже не та, как раньше. Началось это, в принципе, сильно проявлятся после того как начал заправляться на разных заправках. До этого старался заправляться не меняя конкретную АЗС. Последний раз заправился на ANP - вообще полный капец, как воду залил((
Сейчас терзаю себя мыслями о том, что придется делать капиталку двигателя или может есть другие пути решения проблемы?
Хотел бы услышать Ваши мнения. Спасибо.
P.S. Прошу модераторов строго не судить за тему. В поиске не нашел подходящую по конкретной проблеме.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:40   #2
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Стучат пальцы

Доброй ночи. Не пугайся не надо тебе никакую капиталку делать! Выбери одну нормальную заправку и заправляйся только там. И может чуть зажигание подправить. Вот и все.:-)
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:41   #3
КАПИТАН
Майор
 
КАПИТАН
 
Адрес: Винница
Возраст: 46
Сообщений: 5,011
Машина: Француз
Длина: 28050мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Стучат пальцы

И у меня такаяже проблема , но немного другого характера: выезжаю пальцы не стучат, а как покатаюсь по городу, выезжаю за город- педаль надовить страшно! Грешу на бензин! Зажигание ставил и раньше, и позже-ничего!
Подскажите?
КАПИТАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:43   #4
КАПИТАН
Майор
 
КАПИТАН
 
Адрес: Винница
Возраст: 46
Сообщений: 5,011
Машина: Француз
Длина: 28050мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от Вжик
Доброй ночи. Не пугайся не надо тебе никакую капиталку делать! Выбери одну нормальную заправку и заправляйся только там. И может чуть зажигание подправить. Вот и все.:-)
У меня заправка ОККО и зажигание регулировал!
КАПИТАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:50   #5
ВАССЯ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от Вжик
Доброй ночи. Не пугайся не надо тебе никакую капиталку делать! Выбери одну нормальную заправку и заправляйся только там. И может чуть зажигание подправить. Вот и все.:-)
Я понял тебя, Вжик, спасибо, утешил)) В плане АЗС Shell можно считать нормальной?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:51   #6
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Стучат пальцы

А на окко кстати 92 не очень. Я на служебной заправлялся когда как. Может трамблер настроить"пружинки". Или нагар в камерах сгорания.
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:53   #7
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Re: Стучат пальцы

Да и шел и лукойл вроде ничего.
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 01:01   #8
zeng
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Стучат пальцы

Значит в следующий раз обязательно попробую заправиться на Shellовской АЗС. Хоть и дороже, но как говорится: "Скупой платит дважды".
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 01:05   #9
zeng
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Стучат пальцы

Ув. модераторы извините за отклонение от темы.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 08:52   #10
leo_root
 
Адрес: Смоленск
Сообщений: 226
Машина: 110216
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для leo_root с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

тож как-то на трассе заправил неизвестной бодяги аж 20 литров.. через 2 километра в первую же горку такой стрекот начался что блин стрёмно аж стало... выкатывал бак не мог вдавить педальку больше чем на полхода..крутил вертел один фиг.
__________________
Тавр 110216 94гв, двигло 1,1, карб 21081
http://www.drive2.ru/cars/zaz/1102/1102/leo-root/
leo_root вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 10:30   #11
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Самое эффективное средство борьбы с пальцами(детонацией) - смена заправки. Возможна регулировка зажигания в поднее на деление - полтора в ущерб динамике. Регулировка пружинок центробежного регулятора только при уверенности, что виноват именно этот узел. В комплексе мер борьбы с детонацией это на последнем месте. ИМХО.
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 10:46   #12
Svolota
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

А что подразумевается:
Регулировка пружинок центробежного регулятора только при уверенности, что виноват именно этот узел?
Просто недавно менял ДХ, который у меня как-то перекосило и размололо шторкой по всему трамплеру.Пришлось перебирать грузики и пружинки.Заметил, что пружинки уже слабо пружинят, как-будто небольшой свободный люфт есть...Что с этим можно сделать и на что влияет?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 11:13   #13
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от Svolota
А что подразумевается:
Регулировка пружинок центробежного регулятора только при уверенности, что виноват именно этот узел?
Просто недавно менял ДХ, который у меня как-то перекосило и размололо шторкой по всему трамплеру.Пришлось перебирать грузики и пружинки.Заметил, что пружинки уже слабо пружинят, как-будто небольшой свободный люфт есть...Что с этим можно сделать и на что влияет?
Достаточно часто встречающаяся в последнее время тема регулировки пружинок ЦБА. Посмотри по форуму. есть ссылки, чтобы не повторяться. Влияние их на работу мотора достаточное. Нагрузке двигателю по оборотам и разрежению во впускном тракте должен соответствовать определённый УОЗ. Сам понимаешь,что будет при разнобое Лебедь - Рак и Щука... За УОЗ и отвечают вакуумный и центробежный рег-ры. Объективности ради отмечу, что не стоит без определённого опыта вторгаться в сферу деятельности этих пружин. Регулируются на стендах (в общем подвергаю сомнению поштучную регулировку каждого трамблёра, скорее - выборочная). Не стоит думать, что сразу угадаешь у себя. Метод проб и ошибок...
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 12:05   #14
Ирбис
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Есть несколько вариантов решения проблемы:
1. Попробовать порегулировать зажигание.
2. Заправлять на нармальных заправках.
3. Попробовать отрегулировать капана.
4. Поставить МПСЗ что-то типа "Приз". У меня стоит "Приз" забыл о детонации. Только она начинает проявляться как прибор через датчик детонации исправляет угол зажигания и детонация проходит
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 15:09   #15
Out_law
Флудер года - 2011
 
Out_law
 
Адрес: Запоріжжя
Возраст: 41
Сообщений: 50,518
Машина: Таврия Дана, Author Basic, Meizu P780 edge, рюкзак на 100 литров
Длина: 493580мкм
Диаметр: 71мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Цитата:
сидящие рядом специалисты подсказали, что это именно они
слово "специалисты" нужно в кавычках писать

Короче не стучат у тебя пальцы, у тебя детонация! Выставь зажигание для начала правильно, желательно стробоскопом. Для начала трамплер в минус на одно деление покрути :!:

ПС пальцы впринципе стучать не могут только зубы
__________________
25%
Out_law на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 15:15   #16
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Ну человек как ему сказали так и написал. По простому так и говорят. А они стучать действительно не могут.
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 09:15   #17
Clin
 
Clin
 
Адрес: г. Киев
Возраст: 55
Сообщений: 448
Машина: Chrysler Stratus LE
Длина: 3000мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Поставил себе такое устройство: http://auto-kiev.com/shop/details/10...tor/impuls-310

Помогает :wink: .
__________________
Человек ест, чтобы жить и живёт, чтобы есть.
Clin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 16:52   #18
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Привет. И сколько отдали денежек за него если не секрет?
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 22:26   #19
splav
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от Вжик
Ну человек как ему сказали так и написал. По простому так и говорят. А они стучать действительно не могут.
В народе так детонацию и обзывают, если человек не слышит звон, хорошо что нашлись люди которые ему открыли глаза на происходящее ибо детонация опасное явление и если её игнорировать то вскоре придётся капиталить двиг (вылетают перемычки колец на поршнях).
Стук при детонации издаёт сам поршень ударяясь (выбирая зазор) о гильзу.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 23:48   #20
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от splav
Стук при детонации издаёт сам поршень ударяясь (выбирая зазор) о гильзу.
Новое в определении детонации...
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 07:50   #21
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Да действительно звенит сам поршень. Только он не ударяется об гильзу:-). Он сам звенит:-)
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 10:01   #22
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от Вжик
Да действительно звенит сам поршень. Только он не ударяется об гильзу:-). Он сам звенит:-)
Ну вы даёте! При грозе раздаются раскаты грома - это что "звенит"?Предмет о который ударяется молния? А при переходе самолёта барьера сверхзвукового, что "звенит"? Неужели самолёт? Примеры может и не самые удачные, но, во всяком случае, родственные. Вот выдержка:"Внешние признаки детонационного сгорания: характерный стук, дымный выхлоп и перегрев двигателя. Металлический стук является результатом многократных периодических отражений ударных волн от стенок камер сгорания. Частота вибраций давления примерно такая же, как и основная частота слышимых стуков — порядка нескольких тысяч гц. В связи с этим при детонации мы слышим звонкий металлический стук высоких тонов…Само по себе повышение давления, возникающее во фронте ударных волн, с точки зрения механической прочности деталей двигателя, не представляет особой опасности, так как эти пики давления действуют в виде крайне коротких импульсов, длящихся менее одной десятитысячной доли секунды.
Однако ударные волны при своем многократном отражении от стенок могут механически «сдирать» масляную пленку с поверхности гильзы, что приводит к увеличению износа цилиндров и поршневых колец. Кроме того, вибрационный характер нагрузки на поршень при наличии детонации может вызывать разрушение антифрикционного слоя в шатунных подшипниках В результате большой скорости и взрывного характера сгорания при детонации часть топлива и промежуточных продуктов сгорания «разбрасывается» по объему камеры, перемешивается с конечными продуктами сгорания и не успевает полностью сгореть. Следствием неполноты сгорания смеси при детонации является увеличение дымности выхлопа.
Главная опасность детонации заключается в повышенной отдаче тепла от сгоревших газов в стенки камеры сгорания и днище поршня из-за более высоких температур в детонационной волне и увеличения коэффициента теплоотдачи в результате срыва пограничного слоя более холодного газа
Увеличенная теплоотдача в стенки приводит к перегреву двигателя и может вызвать местные разрушения поверхности камеры сгорания и днища поршня, первоначально выражающиеся в появлении на поверхности металла небольших щербин. Часто в первую очередь происходит разрушение кромок прокладки между цилиндром и головкой, завершающееся ее прогоранием…." Сходится с вашей теорией?
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 10:30   #23
Вжик
 
Вжик
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 627
Машина: Таврюха 1.2 ls с легкой мутацией с ваз 08))) и еще служебный nissan x-trail чистокровный ипонец)
Длина: 1530мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Конечно. Все изложено очень грамотно. А что с чем то не соглашался?
Вжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 13:20   #24
splav
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Стук появляется именно в результате многократно повторяющихся ударов взрывных волн о стенки цилиндров ( по логике они же воздействуют на поршень заставляя его вибрировать) .
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 13:22   #25
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стучат пальцы

Цитата:
Сообщение от Вжик
Да действительно звенит сам поршень. Только он не ударяется об гильзу:-). Он сам звенит:-)
Ну, тогда скажем,что я воспринял это без чувства юмора, вернее - не понял юмора.
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.