ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Тавроклуб > Регионы > Харьков

Харьков Харьковские Тавроводы и сочуствующие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.10.2010, 12:49   #1
Shalfey
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Штраф ГАИ. Как обжаловать?

Господа Тавроводы, нужна ваша помощь.

Вчера, 18.10.10 меня остановили ГАИшники и составили протокол о том, что я выезжая с ул. Красноармейской совершал поворот направо на Полтавский шлях на основной зеленый сигнал светофора, когда не горела дополнительная секция (поворот направо). Чем нарушил требования пункта 8.7.3 ПДД.

При этом на основном зеленом нет контурной стрелки информирующей о наличии дополнительной секции.

Подскажите какие должны быть мои дальнейшие действия? Как мне обжаловать постановление?

Прилагаю фото светофора.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (47.6 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (30.5 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (39.1 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (42.1 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg 5.jpg (29.6 Кб, 13 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 13:23   #2
UzzzVer
 
UzzzVer
 
Возраст: 49
Сообщений: 9,958
Длина: 52440мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

А может просто не нужно было нарушать?
__________________
Найди свой праздник в жизни. В этом мире столько помоек, что каждый может найти себе блевоту по вкусу. (с)
UzzzVer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 13:39   #3
sundance
 
sundance
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,360
Машина: Пининфарина :)
Длина: 42530мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для sundance с помощью ICQ Отправить сообщение для sundance с помощью Skype™
По умолчанию

Видимо никак, у меня почти такая же ситуация была в Купянске.
Если видно, что есть доп секция - то стой и жди, пока не загорится, вне зависимости, есть ли на главном стрелки контурные. Разве что жать на то, что вечер, секция в темноте не видна, а на главном нет обозначений.
__________________
А ведь я только всего и хочу, чтобы всё всегда было по-моему.
Интернет-шоппинг - самое лучшее для вас VK,
FB, YouTube.
С мобильного - дешевле!
sundance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 13:54   #4
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 51
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию у нас же есть спец - Андрей Олегович

у нас же есть спец - Андрей Олегович.
Он детально всё может рассказать.

IMHO - в ПДД прямого упоминания что на основном зеленом ДОЛЖНА бЫть черная стрелка не встречается. наверно, в этом случае - всё на рассмотрение судьи.
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 13:56   #5
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 51
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию шансы-то есть всегда. ма-а-а-а-ленькие

Цитата:
Сообщение от sundance Посмотреть сообщение
Видимо никак, у меня почти такая же ситуация была в Купянске.
Если видно, что есть доп секция - то стой и жди, пока не загорится, вне зависимости, есть ли на главном стрелки контурные. Разве что жать на то, что вечер, секция в темноте не видна, а на главном нет обозначений.
шансы-то есть всегда. ма-а-а-а-ленькие.
Например - был при исполнении неотложных служебных обязанностей. и подтвердил удостоверением, путевкой, маршрутным листом, команд.удостоверением или еще чем-то...
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:01   #6
Spowen
 
Spowen
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 19,883
Машина: Тавроводы бывшими не бывают
Длина: 138910мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Попутно вопрос для ув. знатоков, извиняюсь что немного засоряю тему: если есть зеленая стрелка направления железная справа от красного сигнала светофора (не светящаяся) и светящаяся зеленая стрелка тоже указывающая направо, возле основного зеленого сигнала светофора - по какой правильно ориентироваться при повороте направо, чтоб не попасть в аналогичную ситуацию с гайцами?

1. По обеим
2. По верхней (справа от красного сигнала светофора)
3. По нижней светящейся зеленой секции

По идее такого быть не должно чтобы не вводить в заблуждение, но видел уже неоднократно. В подобных местах и гайцы тут как тут будут.
__________________
Займы онлайн на карту за 15 минут.
Spowen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:04   #7
sundance
 
sundance
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,360
Машина: Пининфарина :)
Длина: 42530мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для sundance с помощью ICQ Отправить сообщение для sundance с помощью Skype™
По умолчанию

зеленая стрелка направления железная справа - эксперимент что ли?
если табличка с зеленой стрелочкой направо - то можешь ехать направо при любом раскладе, не создавая помех едущим на основной сигнал, перпендикулярно к тебе то бишь). но только с крайнего правого ряда (это в случае, если движение по полосам подразумевает несколько рядов движения направо)
__________________
А ведь я только всего и хочу, чтобы всё всегда было по-моему.
Интернет-шоппинг - самое лучшее для вас VK,
FB, YouTube.
С мобильного - дешевле!

Последний раз редактировалось sundance; 19.10.2010 в 14:07.
sundance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:11   #8
Langolin
 
Langolin
 
Адрес: Чернігівська обл.
Возраст: 46
Сообщений: 953
Машина: Dacia Sandero 2014 1.2
Длина: 17540мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Ориентироваться можно и по нарисованной стрелке, и по дополнительной секции светофора.
Но в случае проезда на красный (поворота направо) нужно будет пропустить всех (они имеют преимущество), а в случае, когда горит зелёная стрелка на светофоре, да ещё и горит основной зелёный сигнал светофора, ты имеешь преимущество именно в направлении стрелки и можешь смело ехать.
Langolin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:13   #9
Spowen
 
Spowen
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 19,883
Машина: Тавроводы бывшими не бывают
Длина: 138910мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Langolin Посмотреть сообщение
Ориентироваться можно и по нарисованной стрелке, и по дополнительной секции светофора.
Но в случае проезда на красный (поворота направо) нужно будет пропустить всех (они имеют преимущество), а в случае, когда горит зелёная стрелка на светофоре, да ещё и горит основной зелёный сигнал светофора, ты имеешь преимущество именно в направлении стрелки и можешь смело ехать.
Ага, понял. То есть если я еду на зеленую стрелку горящую (возле зеленой основной секции светофора) то я имею право не пропускать пешеходов например, а если я еду на нарисованную стрелку - я обязан их пропустить т.к. приоритет у такого знака меньше.
__________________
Займы онлайн на карту за 15 минут.
Spowen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:21   #10
Langolin
 
Langolin
 
Адрес: Чернігівська обл.
Возраст: 46
Сообщений: 953
Машина: Dacia Sandero 2014 1.2
Длина: 17540мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Не совсем так. Имелось в виду помехи механических ТС. Просто светофор, описанный в данной ситуации я не встречал, и расписал как оно должно быть по правилам. Я бы рекомендовал всё-таки заглянуть при повороте на светофор для пешеходов: в случае горения зелёной стрелки направо и основного зелёного сигнала, для пешеходов должен гореть красный, но у нас всё возможно, если для пешеходов вдруг горит зелёный, то пропустить их нужно обязательно. Я вот машины должны пропустить тебя.
Langolin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:30   #11
s600
 
s600
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,256
Машина: Пуг 206,(ex-w1103 1.2Li '06)
Длина: 4610мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для s600 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UzzzVer Посмотреть сообщение
А может просто не нужно было нарушать?
Это очень хорошо, когда у Вас 200% зрение и Вы напамять помните все стрелки,которые установлены по городу. Возле м.Масельского ситуация один в один. Контуров нет - стрелки есть. Может дорожным службам достаточно всего-лишь привести светофоры к нормам ГОСТов/ПДД/Конституции и тогда не будет таких проблем?
s600 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:33   #12
Spowen
 
Spowen
 
Адрес: Харьков
Возраст: 36
Сообщений: 19,883
Машина: Тавроводы бывшими не бывают
Длина: 138910мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Langolin Посмотреть сообщение
Не совсем так. Имелось в виду помехи механических ТС. Просто светофор, описанный в данной ситуации я не встречал, и расписал как оно должно быть по правилам. Я бы рекомендовал всё-таки заглянуть при повороте на светофор для пешеходов: в случае горения зелёной стрелки направо и основного зелёного сигнала, для пешеходов должен гореть красный, но у нас всё возможно, если для пешеходов вдруг горит зелёный, то пропустить их нужно обязательно. Я вот машины должны пропустить тебя.
Понял.
__________________
Займы онлайн на карту за 15 минут.
Spowen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:37   #13
UzzzVer
 
UzzzVer
 
Возраст: 49
Сообщений: 9,958
Длина: 52440мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s600 Посмотреть сообщение
Это очень хорошо, когда у Вас 200% зрение
А у Вас нет? Тогда как Вам выдали водительское удостоверение? За сало?
__________________
Найди свой праздник в жизни. В этом мире столько помоек, что каждый может найти себе блевоту по вкусу. (с)
UzzzVer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:59   #14
translator
 
translator
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 50
Сообщений: 2,081
Машина: Seat Ibiza
Длина: 17260мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для translator с помощью Skype™
По умолчанию

Shalfey, пишите жалобу на действия инспектора ГАИ и, одновременно, исковое заявление в свой районный суд. Примеры есть здесь: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=26923 (почему-то полезная темка отлепилась). Мотивация следующая: согласно ПДД, пункт
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
.....
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал
додаткової секції;

Поэтому, если нет черной контурной стрелки, руководствуясь пунктом 8.7.3. а) я проехал перекресток не нарушая ПДД и т.д.
Хорошо, что у тебя есть фото светофора. Это будет доказательством в суде, если ГАИ само не отменит свою постанову. А фото нужны на тот случай, если завтра они нарисуют там стрелки.
translator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 15:10   #15
UzzzVer
 
UzzzVer
 
Возраст: 49
Сообщений: 9,958
Длина: 52440мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от translator Посмотреть сообщение
Shalfey, пишите жалобу на действия инспектора ГАИ и, одновременно, иысковое заявление в свой районный суд. Примеры есть здесь: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=26923 (почему-то полезная темка отлепилась). Мотивация следующая: согласно ПДД, пункт
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
.....
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал
додаткової секції;

Поэтому, если нет черной контурной стрелки, руководствуясь пунктом 8.7.3. а) я проехал перекресток не нарушая ПДД и т.д.
Хорошо, что у тебя есть фото светофора. Это будет доказательством в суде, если ГАИ само не отменит свою постанову. А фото нужны на тот случай, если завтра они нарисуют там стрелки.
А в чём выражается неправомерность действий инспектора в данном случае?
__________________
Найди свой праздник в жизни. В этом мире столько помоек, что каждый может найти себе блевоту по вкусу. (с)
UzzzVer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 15:34   #16
translator
 
translator
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 50
Сообщений: 2,081
Машина: Seat Ibiza
Длина: 17260мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для translator с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UzzzVer Посмотреть сообщение
А в чём выражается неправомерность действий инспектора в данном случае?
В том, что в действиях Shalfey нет состава правонарушения, в котором его признал виновным данный инспектор ГАИ вынося это постановление.
translator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 15:47   #17
s600
 
s600
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,256
Машина: Пуг 206,(ex-w1103 1.2Li '06)
Длина: 4610мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для s600 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UzzzVer Посмотреть сообщение
А у Вас нет? Тогда как Вам выдали водительское удостоверение? За сало?
Тьфу-тьфу-тьфу, со зрением все о.к.,но зачем запоминать все стрелки? В такой ситуации может оказаться любой,если поедет в незнакомый город. Для того, эти контуры и придуманы,что б водителю было понятно. Здесь же на лицо неоднозначная трактовка дорожных знаков. Водитель по-Вашему специально проехал? Он действовал согласно ПДД и сигналов светофора. ГАИшники же тупо денег колядуют в таких местах, трактуя происходящее в свою пользу.
s600 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 16:35   #18
translator
 
translator
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 50
Сообщений: 2,081
Машина: Seat Ibiza
Длина: 17260мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для translator с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sundance Посмотреть сообщение
Видимо никак, у меня почти такая же ситуация была в Купянске.
Если видно, что есть доп секция - то стой и жди, пока не загорится, вне зависимости, есть ли на главном стрелки контурные. Разве что жать на то, что вечер, секция в темноте не видна, а на главном нет обозначений.
Если на главной секции нет контурных стрелок огласно 8.7.3.г), то можно не ждать, а ехать согласно 8.7.3.а).
В доп секции может, кстати, быть стрелка и прямо - есть пара таких светофоров на Московском проспекте между ХТЗ и Пролетарской

Последний раз редактировалось translator; 19.10.2010 в 16:37.
translator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 18:14   #19
Shalfey
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от translator Посмотреть сообщение
Shalfey, пишите жалобу на действия инспектора ГАИ и, одновременно, исковое заявление в свой районный суд. Примеры есть здесь: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=26923 (почему-то полезная темка отлепилась). Мотивация следующая: согласно ПДД, пункт
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
.....
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал
додаткової секції;

Поэтому, если нет черной контурной стрелки, руководствуясь пунктом 8.7.3. а) я проехал перекресток не нарушая ПДД и т.д.
Хорошо, что у тебя есть фото светофора. Это будет доказательством в суде, если ГАИ само не отменит свою постанову. А фото нужны на тот случай, если завтра они нарисуют там стрелки.
Спасибо, как раз хотел это написать. Поэтому я и считаю, что не нарушал.
Теперь мне нужна подсказка по составлению иска.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 21:07   #20
masster
 
masster
 
Адрес: Харьков
Возраст: 62
Сообщений: 11,019
Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D
Длина: 124340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для masster с помощью AIM
По умолчанию

Молодец,транслатор,все доступно описал.Вот только говорить о том,что ехал видя доп секцию,думаю не стоит.Хр его знает какое настроение у судьи.Скажи ,что в темноте ее просто не видно.Но доэтого конечно выложи свои аогументы,которые описал выше транслатор.
masster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 21:13   #21
magistr101
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А в протоколе ты что написал??? Или что написал ГАЕЦ??? Ты протокол подписал???
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 22:32   #22
Denver
 
Denver
 
Адрес: Харьков
Возраст: 40
Сообщений: 367
Машина: Sens
Длина: 3010мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Denver с помощью ICQ
По умолчанию

А постанову подписал? Если да, то хреновато. Вообще сюда: http://roadcontrol.org.ua/forum/view...56d66d949ecba2 сходи там много интересного как раз под свой случай подберешь. Удачи!
Denver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 10:49   #23
Shalfey
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magistr101 Посмотреть сообщение
А в протоколе ты что написал??? Или что написал ГАЕЦ??? Ты протокол подписал???
Написал что не согласен, т.к. на светофоре нет контурной стрелки, а значит нет и доп секции.

И протокол и постанову подписал.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 12:27   #24
zik
 
zik
 
Адрес: Kharkov
Сообщений: 6,554
Машина: бэшаная табуретка
Длина: 22810мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shalfey Посмотреть сообщение
Написал что не согласен, т.к. на светофоре нет контурной стрелки, а значит нет и доп секции.

И протокол и постанову подписал.
малацца!!! теперь в суд
__________________
http://portarttour.jimdo.com
сами виноваты ....
zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 16:43   #25
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 54
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 55мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от translator Посмотреть сообщение
Мотивация следующая: согласно ПДД, пункт
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
а) зелений дозволяє рух;
.....
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал
додаткової секції;

Поэтому, если нет черной контурной стрелки, руководствуясь пунктом 8.7.3. а) я проехал перекресток не нарушая ПДД и т.д.
Ни в пункте 8.7.3 г), нигде в другом месте ПДД не написано,
что на основном сигнале светофора должны быть контурные стрелки.
Лично я считаю, что от того, что там стрелок нет,
дополнительная секция никуда не телепортировалась,
и раз она не горит, то согласно 8.7.3.з) туда ехать нельзя
Как будет считать судья - не знаю.

ПС.
Кроме того, опять таки моё личное мнение:
ссылаться на то что доп секцию не видно,
когда знаешь что она там есть и знаешь, куда она светит,
- это жлобство.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.