Трехполосный ультраминибюджет. Проект.

[Ботаник]

В дополнение от Машиного предложения.

Имеющим интерес попробовать за недорого. Хуже штатной - точно не будет.
Голова: Пионер (или любая другая с кроссом на тыл в районе 200-300Гц).
Фронт: 4" компонентка (можно даже "расчлененку" коаксиальную).
-Твиттеры - на стойки. 15см от торпедо с направлением на стекло под зеркалом заднего вида. Кросс - уж какой есть штатный.
-Мидрейнджи - в ЗЯ в кики. Направление - на рычаг КПП. Там всего-то по паре литров нужно. Могут получиться совсем махонькие, плоские и незаметные коробочки. Снизу резать первым порядком на 350-400Гц. Или вторым на 250-300Гц.
-Басовая секция - один 6,5" Ураловский "минисабик" под "бороду" в ЗЯ с клиновой акустической нагрузкой. Можно Кикс 8". Направление - в сторону моторного отсека. Кормить от тылового канала Пионера. Сверху резать на 250Гц.

Плюсы:
+недорого (даже не так - дешево)
+сердито (до 55-60 играть будет по-честному, возможно, и ниже)
+практически не вносит изменений в салон
+соответствует канонам стерео
+можно легко обойти акустический горб салона
+задействуются полностью уси головы
+практически не занимает места
+не нужно биться с локализацией
+СЧ может быть и получше, чем у некоторых серьезных 6" комопнент
+кроме пищалок - ничего не привлекает внимания "пыонэров".
+нормальное полупоканальное усиление и регулировка уровней раздельно прямо с головы.
+нетребовательность к ШИ/ВИ.

Минусы (с учетом цены):
-небольшая (но разумно-достаточная) громкость
-работа очумелым ручкам (но во вполне разумных размерах)
-качество компонент (ну, дык... впрочем, если с Гибридами... но тогда - не бюджет)
-возможная битва с неравномерностью АЧХ на 200-400Гц.
-некоторая потеря детальности на нижнем мидбасе.
-... (может, кто добавит)

Желающие есть?

[Маша Синичкина]

Сообщение от Ботаник

-Басовая секция - один 6,5" Ураловский "минисабик" под "бороду"

Ну вот, а когда я озвучила эту бредовую идею меня на смех подняли...

[Sevlad]

Басовая секция - один 6,5" Ураловский "минисабик"

Дима, ходят слухи что лафа закончилась. По непонятным причинам их сняли с производства.

По крайне мере по словам дилеров до весны 100% поставок не будет.
У меня одна штука осталась, что с ним делать даж не знаю.

зы. Была аналогичная идея, с 2-мя такими 6" под седлами. Но видно накрылась медным тазом

[Маша Синичкина]

Сообщение от Sevlad

Дима, ходят слухи что лафа закончилась. По непонятным причинам их сняли с производства.

Я тоже в трауре. Сама на них зубки точила...

У меня одна штука осталась, что с ним делать даж не знаю.

Как что? Реализовывать эту идею.

Только кажется мне, что от головы кормить его - не есть хорошо. Маловато будет...

[Ботаник]

Сообщение от Маша Синичкина

меня на смех подняли...

Тебя на смех подняли? Хм... ну, как скажешь.

Вообще-то там изначально обсуждался фронт полностью в бороде. Ты предложила только сабик в бороде (почему бы и нет), но с купольниками на торпедо (как минимум - не срастутся по частотам + проблемы с привязкой). Плюс ко всему бюджетно нарезать такие частоты... едва ли.

В данном же варианте - только один фронтальный полусабик с нелокализуемыми частотами + диффузорники в киках. Просто купольников вообще боюсь. С трехполоской и так со сценой сексом приходится заниматься, а тет еще и эти "шарики", которые в уши лезут даже на полуотражении.

А вообще, по большому счету, согласен - это вариант твоего предложения, просто с учетом неизбежных проблем.

[Ботаник]

Сообщение от Sevlad

одна штука осталась, что с ним делать даж не знаю.

Пуркуа па? Как раз один мелкоящичный минисабик есть. Осталось найти "подопытного кролика" и проверить идею. ...пока себе подыскиваешь новый лимузин.

Сообщение от Sevlad

Была аналогичная идея, с 2-мя такими 6" под седлами.

Дык, это примерно та же трехполоска, что и у Саши, просто компоненты другие. А здесь я хотел сыграть на бюджет.

[Маша Синичкина]

Я дама авантюрная, могла бы попробовать. Но, честно говоря, уже на SQ целюсь, а там, похоже, с такой инсталляцией шансов нет. Или есть? А, гуру?

Только я делела бы чуть иначе: фронтальный канал усилителя на пищалки, тыловой - на СЧ. А для сабика какой-нибудь дешевый моноблок поставить. Типа той же 250-й армады...

Или задейстовать мой призовой Драгстер - два канала на СЧ и два мостом на саб. А пищалки напрямую на голову. Им же много не надо, 20ватт хватит...

[Маша Синичкина]

Сообщение от Ботаник

В дополнение от Машиного предложения.

Твоя щепетильность меня умиляет.

[Sevlad]

Дим, да я вроде как опредедлися. И с машиной и составом системы.

S801+S802+Warhead / B2+B4 / D10

А машины пока не скажу
Но 99% что будет меньше Славуты.

[Sevlad]

Я дама авантюрная, могла бы попробовать. Но, честно говоря, уже на SQ целюсь, а там, похоже, с такой инсталляцией шансов нет. Или есть? А, гуру?

Почему нет? Приличные 5"+такой сабик - дадут отличный фронт герц от 40 минимум.

Ниже можно подпереть 12"-15" головкой, той же что для СПЛ, с заткнутым портом. А можно и без него. На ровности НЧ пару балов потеряешь, но зато на сцене, глубине и локализации легко зделаешь многих.

[Маша Синичкина]

Была не была! Сергей, если на этот минисабик других претендентов нет - заберу.

[Ботаник]

Сообщение от Маша Синичкина

щепетильность

"Ни кредитором будь, ни должником"(с).

[Ботаник]

Сообщение от Sevlad

S801+S802+Warhead / B2+B4 / D10

С Вархедами повозился-таки на днях. Немного гулко, но из их "карапузного" калибра - ниже и серьезней может разве что Випера... за совсем другой чемодан денег. Хеликсов в оборзимых пределах не наблюдаю, соответственно, не слышу.

Сообщение от Sevlad

А машины пока не скажу
Но 99% что будет меньше Славуты.

Мини-Купер в студию! Ибо, думаю, что Элиза тебе по ТТХ не подходит, Вайпер - по кошельку неинтересен, а рамные жЫлезки без особой нужды.
Если скажешь Витц или Ярис - порадуюсь, даже французов пойму, но если отечественно-корейские перепевы с немецкого- хм... Впрочем, хозяин-барин.

[Граф]

Сообщение от Sevlad

Дим, да я вроде как опредедлися. И с машиной и составом системы.

S801+S802+Warhead / B2+B4 / D10

А машины пока не скажу
Но 99% что будет меньше Славуты.

Меньше Славуты :roll: - ну значит моя Таврия!

[Sevlad]

Ты приват читаешь?
Форум глючит. Уведомления не ходят и вверху страницы отображается через раз.

[_Shadow_]

Опа! или о пользе долгого запрягания

Одним словом на выходных ездил покупать себе звук - в общем голову таки купил - Elenberg MX-340 (гусары молчать!) - по крайней мере MP3 CD и разьемы правильные как по мне (хвост прямо из мафонки с ISO DIN ) а не галимые штыречки как на пролоджи CMD-120.

Вот с динами не сложилось - я примерялся к 422 пролоджи дабы из них сделать людей - то-бишь пищалки на стойки (повторюсь - для начала решил сделать правильную сцену), а сами - в кики , но увидел ORIS - AS-4.2 еле сдержался от их покупки - решил глянуть что за звери и подождать с динами недельку.

Так вот, начав примерку мафонки приступил к рассмотрению мест для установки динов - возрадовался первый раз что не купил дины.

Второй раз я возрадовался когда прикинул что данные ORIS-ы в планируемых мною киковых ЗЯ (2л) играли-бы с 300герц. (там VAS - около литра, и Qts 1 c маленьким хвостиком)

В общем решил последовать совету оленевода - не городить ящики а для начала влепить дины на фанере вместо штатной плстмассы - уже и мерки снял, и дины присмотрел.
Кстати , общение с многоуважаемыми гуру звука и чтение разных статей дало мне ЗНАНИЕ - этот несколько кривоватый способ установки можно назвать либо фигней либо по-умному - свернутый акустический экран - а это уже типа перед автолюбителями в гараже можно зарисоваться - мол у меня не просто в фанерке дины - а огого!


Да, понесло меня, в общем захотелось мне 5" компонентку с фильтром 2 порядка (снова умное слово - я даже понимаю что это такое, за что респект тем-же гуру)

Вот тут начинается самое интересное, увидел данный пост Ботаника, вспомнил как меня штырили за идею сделать сабик до 300 герц - в плане такого определения как локализация понимаете-ли, но не в этом суть, я озвучивал всего-лишь два раза свою старую копейку, а ботаник - он ГУРУ. Одним словом котенка можно пнуть, а льва - надо самому стать носорогом :wink:

В общем пиплы ситуевина следующая - я третий раз возрадовался что не купил дины и теперь и вовсе полном нокдауне с выбором динов.

Так вот - мы получили новую жертву для проверки трехполосной идеи мегабютжетки от Ботаника.

В связи с этим мои квесч-ны/идеи/поправки:

1. Насколько критичен для построения правильной сцены порядок фильтров - в смыле учитывая что надо потратиться на сабовый дин - покупать не те-же Орисы со 2-м порядком, а разобрать пролодж 422 на пищалку и дин и делить его-же кондером - то-есть - полу-первый порядок. Либо сьездить на кардачи и прикупить нормальный кроссовер 2 порядка (а мож больше???).

2. Резать с 300 герц диапазон киков не головой а обьемом - то-бишь - посчитать обьем киков под конкретные дины чтобы они ниже не играли (ну просто глына - еще начну параметы T-S мерить - а приборы все есть - генератор, осцилограф,.... - в общем списали но в лом не сдали - так и пылятся в шкафах на работе).

Ну и тем более моя голова резать не умеет - только баллансы ВЧ/НЧ, фронт/тыл, лево/право

3. только не бросайте меня в терновый куст(поиск - поищу конечно - после обеда) - прошу совета дешевой сабовой головы - в бороду (у меня стандарт - думаю ведро обьема я там вытяну) как вариант -
взять обычную не-авто - совкоголовку для начала - а там как накроется бум посмотреть.
да, я еще не вьехал что за клиновая акустическая нагрузка - но подозреваю что нечто простое и хорошее ( в общем догадываюсь о принципе)

Вопрос как резануть тылы на моей мафонке - может просто нафик убрать ВЧ баллансом и впилить кроссовер?

О сабовом корпусе - у кого-то из производителей я видел саб стилизованный под баллон НИТРОСА.
Думаю сделать нечто подобное - эта будет картина особенно для непосвященных пассажиров - NOS в Славуте!

Тема трубы в чем хороша -
1. ее можно начинать от самого рычага КПП (оставив немого места).
2. можно взять за тело пластиковые сливные трубы - как в стояках зданий, либо вообще взять старый баллон и спилить лишнее (ой что сейчас нначнется за железный корпус)
3. Учитывая специфику стилизации и необходимость заиметь побольше обьема - взять две трубы , а дальше - либо две сабовые головки - либо сделать между ними связку, кстати и фазик можно придумать (за фазик не бейте - пошутил)

Пока все (ну и поэму нагнал)

[Sergey12S]

2Тень!
пришли, плз, семян каннабиса...

=D> Клевая тема, надеюсь не закроете. Классно, что гуру задумались о утраминибюджете.

Если бюджет сделать просто мини, то, наверное, прокатил бы такой вариант:
0. Голова
1. Фронт - ХеликсБлю/Кикс/пролоджи 5" компонентка в ЗЯ кик, на стойки. Они от 100 Гц сыграют? Если да, то:
2. Один мини сабик Урал в подсидельник - пусть, что сможет, до 100 Гц снизу играет. Может какой МТХ? Но они, по-моему только 8" - подсидельник слишком большой получится. Тогда, похоже, без уся не обойтись. Заодно и ФНЧ можно использовать.
3. Может какой бюджетный усь на 4 канала? или лучше 2х канальный, но дороже?

Хочу, но финансово не могу экспериментировать. Пожалуйста, критику, правки...

[Sevlad]

Предложеный Ботаником вариант - минимум 200уе на железо+установка.

А некоторые тут под "ультрамини " понимаю совсем другие цифры.

А 5" компонент (60+) + зя (60+) + голова (120+) + сабик (60+) + ящик под сабик (...) + усилилтель (100+) + провода (20+) итого
минимум 420уе+ящик под саб (его не считал).
Дальше понятно, да?

[_Shadow_]

Сообщение от Sergey12S

2Тень!
пришли, плз, семян каннабиса...

:smt102 нiхто не пiдiйшов - сама все скурила :weedman:

не конечно - многие по поводу моей фантазии говорят - малый не дурак - дурак немалый - я такое могу придумать - мастер и маргарита меркнут - а если на пару с товарищем - и братья Грим на покой уйдут, Спилберг забьется в село Мухосранское и начнет сюжеты для Саши и Сирожи строчить......

Но блин по делу - Сергей - че не так??
Ботаник начал пост, я соответственно как пребывающий в процессе созидания ..... нагнал может лишего ..... но какие предложения конструктивные?
да, я не гуру автозвука, я только лечусь - но вот Маше например как я понял интересно что получится - так полечите меня.


P.S. И стало все царство колоться веретеном, и все умерли в один день - от передоза веретена

[_Shadow_]

Сообщение от Sevlad

Предложеный Ботаником вариант - минимум 200уе на железо+установка.

А некоторые тут под "ультрамини " понимаю совсем другие цифры.

А 5" компонент (60+) + зя (60+) + голова (120+) + сабик (60+) + ящик под сабик (...) + усилилтель (100+) + провода (20+) итого
минимум 420уе+ящик под саб (его не считал).
Дальше понятно, да?

Дык можно еще дешевле - 80$ - голова, 30$ - коаксиалы , 20$ - 35 ГДН-1-4 , 20$ - разное - провода, фанера, шурупы.

- саб делается по схеме трубы с фазиком (под баллон нитроса :-)http://fatbass.narod.ru/subwoof.html

Пните меня ногами если че не так

[Sergey12S]

Блиииин... ну сколько можно?
1 - суперпупер бюджет:
- Днепр (можно за 100, максимум 150 грн. купить)
- штатные 4" нонейм, или любые другие - 50 - 80 грн.
Итого - до 200 грн. Из минусов - 200 грн вы потратите, играть не будет.
2 - супербюджет - смотрим тему "Блондинка озвучивает таврию"
- простой СД - 70-100 баков.
- динамики 5", умеющие играть в небольшом объеме - 60 - 80 баков.
+ клей, фанера, провода и тп и некривые руки - еще 20-30 их же.
Итого - 150-200 долларов. Из минусов - слушать можно, но недолго, т.к. задумку исполнителей музыки понять можно, но отсутствие деталей напрягает.
3 - бюджет - практически все из "здешних" через него прошли.
- СД с как минимум одним линейным выходом и очень желательно - нормальным эквалайзером (это Пионер, Альпайн, Кларион средних линеек) - 200-250 енотов.
- динамики 5", умеющие играть в малых объемах, с более-менее нормальным звуком. - 150-250 енотов.
- 2-х канальный усилитель - 80 - 150 енотов.
- провода - 30-50.
- опять фанера, клей ets - еще 20.
Итого - 500-700 баков, при нормальном исполнении можно слушать долго и с удовольствием. Минус - не играет суббас.
4 - мэйнстрим, классика - как угодно.
все то же, что и в п.3, но:
- головное устройство с 2 парами линейных выходов - 200-300
- 4-х канальный усилитель (или тот же 2-х + моноблок или еще один 2-х канальник) - 150-250 (до 300)
- сабовая головка 10 - 12" - 100-150
- фанеры вдвое - 50.
- проводов вдвое - 80
Итого - 800-1000. Играет все, играет так, как тебе хочется.
минус - если таки найдешь "не нра" - исправить будет мало того, что непросто, так еще и довольно дорого.
5 - выше.
- голова - от 400
- динамики на "сборную солянку" - от 300
- два усилка на фронт - от 250 за каждый
- сабовый усь - благодаря МТХ - от 140
Ориентировочно выйдем на цифру 1500-2000 - если все делать самому.
6 - мультимедийные машины ох какого уровня, умеющие и музыку играть.... там от 5 куе.
Что хорошо в музыке - так это одинаковая шкала для частоты звука и денежный инвестиций - логарифмическая

[Маша Синичкина]

Сообщение от Sergey12S

Что хорошо в музыке - так это одинаковая шкала для частоты звука и денежный инвестиций - логарифмическая

Так, заношу в цитатник...

[Sevlad]

Тема закрыта, ибо пошел бред.

2Тень, все твои новые темы с гениальными идея до появления фотоатчета о проделаной работе буду сносить сходу и на корню. Не обессудь.

[Ботаник]

Сообщение от Sevlad

Тема закрыта, ибо пошел бред.

Открыл. Всем любителям писать, но не читать:

- да, это гибрид трехполоски и схемы "фронт+саб"
- это БЮДЖЕТНЫЙ набор с использованием имеющихся (а не гипотетических) возможностей.
- расположение и частоты раздела, соответственно, играют свою роль.

Всем просьба думать перед написанием своих идей. Недомыслия будут убиваться на корню.