Плачут окна, стены... что делать?

На улице минус 20, угол кухни выходит на улицу и одной стеной соединяется с лестничной клеткой. На лестничной клетке понятно, температура намного ниже чем в кухне, из-за этого начали мокнуть обои, потолок в на стыках тоже помокрел :?
Потом очень потеют окна, просто задолбасля выжимать полотенце, которое подложил под окно, и тут еще и обои. :roll:
Что делать? Понятно, что открыть форточку для проветривания не реально, очень быстро становится холодно. Но все продолжает течь.
Что делать? Может у кого-то такая же проблема?! :roll:

[kkk]

Помогает только зимнее проветривание (у меня металлопластиковые окна), ну или постоянно вытирать

[Niсk]

та же проблема
металопластиковые окна в конденсате, а если не вытирать - во льду
чем зимнее отличается от летнего ?

[ALP]

А сколько ж у тебя температура в комнате?

[kkk]

Сообщение от nicktm

та же проблема
металопластиковые окна в конденсате, а если не вытирать - во льду
чем зимнее отличается от летнего ?

Зимнее проветривание - это когда открывающееся окно приоткрывается так, что по периметру остается щель в 3-5 мм, и окно фиксируется в таком положении. У меня такое получается, если ручка стоит в положении на два часа (то есть смотрит вверх под 45 градусов)

То есть и дует не сильно, и циркуляция воздуха есть.

Отопление справляется с притоком воздуха до где-то -15ти, потом ну его нафик, я лучше вытирать буду...

Температура в квартире от +14 в комнате с самой хреновой батареей до +18 в комнате с балконом. Компенсирую разницу в температурах тепловентилятором.

2 ALP: температура на кухне 20 градусов, в комнате 21 градус
Сегодня с утра солнце все прогрело, окна высохли и даже стена просохла :shock:
Но думаю, что вечером все будет тоже самое. Посмотрим.

[Niсk]

Сообщение от ALP

А сколько ж у тебя температура в комнате?

не мерял, но хожу в футболке

[Coder]

тут единственное решение - отапливать стену

Сообщение от Coder

тут единственное решение - отапливать стену

Как?
Я тут поспрашивал по знакомым, так оказалось, что это обычное дело ж/б домов, у меня в этой квартире первая зима...

[Coder]

обычно возле стены батарея отопления ставится...

имхо может стену теплоизолятором обклеить?

[ALP]

температура на кухне 20 градусов, в комнате 21 градус

Ну тогда всё понятно, было бы у тебя +15, ничего бы не плакало.
Или +14 как у меня.
А так чистая хфизика, при охлаждении из тёплого воздуха образуется конденсат, который выпадает на стенах и стёклах.

Плачут стены и окна, потому что холодные, а влажность в комнате высокая. Нужно уменьшать влажность воздуха или повышать температуру стен. Влажность можно уменьшить за счет вентиляции, повысить температуру стен - за счет теплоизоляции (например обшить пенопластом).

[AndrewK]

Сообщение от olavin

Плачут стены и окна, потому что холодные, а влажность в комнате высокая. Нужно уменьшать влажность воздуха или повышать температуру стен. Влажность можно уменьшить за счет вентиляции, повысить температуру стен - за счет теплоизоляции (например обшить пенопластом).

Вариант канает только снаружи. Внутри - большая дилема. При неправильном решении чревато грибком.

Сообщение от hitechmike

На улице минус 20...
Что делать? ...
все продолжает течь...
Что делать? Может у кого-то такая же проблема?! :roll:

IMHO - только пи$DыT соседей на предмет закрывания дверей в парадном. Энергосбережение - великая вещь. Делает, поистине, чудеса. Банально: батарея за 2000 грн пр-ва з-да "Большевик" экономит 2 кВт:ч электроэнергии на 1 комнату. Хорошие окна прибапвляют 30% тепла комнате. Ковер=10%. Закрытая дверь=10%.
Все это - математика

А так чистая хфизика, при охлаждении из тёплого воздуха образуется конденсат, который выпадает на стенах и стёклах.

Я бы даже сказал, что при переходе через "точку росы".
Точка росы - это температура, при которой при имеющейся влажности образуется конденсат. Естественно, никакая стена не отсекает температуру жестко, т.е. от +20 в комнате до -20 на улице тепмература изменяется плавно, и в той точке, где она равна этой самой точке росы - и будет выпадать конденсат.
Так вот бороться с этим можно только переносом этой точки росы внутрь стены поглубже - подальше от комнаты, поближе к забортному воздуху.
Способы:
1. Таки снижение температуры в комнате.
2. Снижение влажности в комнате.
3. Утепление стены. Помогает ТОЛЬКО наружное утепление, ибо при любом внутреннем утеплении эта самая точка росы окажется между утеплением и стеной.
4. Повышение температуры снаружи.

[iagent]

Сообщение от hitechmike

На улице минус 20, угол кухни выходит на улицу и одной стеной соединяется с лестничной клеткой. На лестничной клетке понятно, температура намного ниже чем в кухне, из-за этого начали мокнуть обои, потолок в на стыках тоже помокрел :?
Потом очень потеют окна, просто задолбасля выжимать полотенце, которое подложил под окно, и тут еще и обои. :roll:
Что делать? Понятно, что открыть форточку для проветривания не реально, очень быстро становится холодно. Но все продолжает течь.
Что делать? Может у кого-то такая же проблема?! :roll:

А вы много воды греете в кастрюлях на газовой плите?

2 iagent:
Нет, обычное приготовление на газовой плите, может минут сорок огня и одна кастрюля на три литра
Просто сначала я подумал, что это сосед начал заливать меня сверху, :axe: т.к. несколько раз уже было...
Других мест подтекания не было, потом стало понятно, что это конденсат

[Dorosh]

Соглашаясь с вышесказанным, хочу добавить:
Уменьшить влажность в помещении следующими шагами
1. Проверить вытяжку! Поднести спичку к ней, если не гаснет, то нужно забраться на крышу и проверить, не обледенела ли отдушина. Если да, то очистка от льда должна решить проблему. Стоит также почистить защитную сетку у себя, если такова имеется. У себя сделал это еще осенью, и ни каких проблем.
2. Поставить нагреватель, желательно с открытой спиралью, или с высокой температурой нагревающего элемента, масляные не подойдут. Он должен не только поднять температуру, но и уменьшить влажность.
3. В кухне, в отличие от комнат практически нет адсорбентов влаги, таких как ковры, постели и т.п. Можно на крайний случай их добавить. Мешок с сахаром, может впитать довольно много влаги
4. Если металопластиковае окна на гарантии, то можно предъявить претензию. Когда они хорошо поставлены, таких глобальных проблем не должно быть.

[Андрей Олегович]

Сообщение от dorosh

2. Поставить нагреватель, желательно с открытой спиралью, или с высокой температурой нагревающего элемента, масляные не подойдут. Он должен не только поднять температуру, но и уменьшить влажность.

С какой это стати? :shock:

[Coder]

Сообщение от AK

С какой это стати? :shock:

с открытой спиралью сильно сушат воздух

[Андрей Олегович]

Сообщение от Coder

с открытой спиралью сильно сушат воздух

С открытой спиралью горит пыль, если ее много в комнате. При этом процессе может быть как-то и участвовует вода. На кухне пыли мало.

Куда девается водяной пар после того как он нагревается возле открытой спирали?

[kkk]

Я так думаю при том же количестве водяного пара в заданном объеме воздуха при температуре например +15 и +20 во-первых точка росы другая, а во вторых восприятие органами чувств другое. Чисто по ощущениям - после тепловентилятора воздух действительно суше.

[Андрей Олегович]

Сообщение от kkk

Я так думаю при том же количестве водяного пара в заданном объеме воздуха при температуре например +15 и +20 во-первых точка росы другая

Конечно точка росы зависит от температуры и влажности воздуха. Но
1. Хоть открытая спираль хоть закрытый нагревательный элемент. Если мощность одинаковая, то температура воздуха будет повышаться одинаково.
2. Если стены и стекла влажные, то при повышении температуры влажность в помещении все равно останется 100%.

Сообщение от kkk

а во вторых восприятие органами чувств другое.

К выпаданию конденсата на стенах органы восприятия имеют несколько отдаленное отношение. Тут скорее всего зрение принимает активное участие

Сообщение от kkk

Чисто по ощущениям - после тепловентилятора воздух действительно суше.

Это непосредственно на выходе из тепловентилятора. Средняя температура в помещении изменяется одинаково, если греть разными приборами, но одинаковой мощности.

[Dorosh]

Сообщение от AK

1. Хоть открытая спираль хоть закрытый нагревательный элемент. Если мощность одинаковая, то температура воздуха будет повышаться одинаково.

Температура то да, но! Формула воды Н2О. При горении активно поглощается кислород, и чем выше температура нагревательного элемента, тем сильнее. При поглощении кислорода, вода распадается и образуется водород, который не как не выпадает в виде конденсата! Насколько я понял вопрос не стоит в поднятии температуры, а именно в уменьшении влажности.

[Coder]

Сообщение от dorosh

При поглощении кислорода, вода распадается и образуется водород, который не как не выпадает в виде конденсата!

аффтар пеши исчо