Не заводится горячий двигатель

BeeKeeper · 22.07.2013, 20:57

Добрый день форумчанам.
Впервые за пять лет с тех пор, как приобрел Славуту столкнулся с непонятной проблемой.
Итак: Славута, инжектор. Пробег 57 тыс.
Последние полгода появилась досадная проблема: начала глохнуть на холостых оборотах. Или иногда на ходу какой-то моментальный провал (как бы двигатель заглох на долю секунды и опять завелся). Все собирался обратиться на СТО. Но что – нибудь мешало.
Но вдруг на днях она вообще отказалась заводиться. Вставляешь ключ, насос топлива закачивает бензин, стартер крутит. И ... ничего. Даже не «хватает».
Алгоритм следующий:

Проехать с десяток или больше километров, чтобы даже заработал вентилятор.
Остановиться, заглушить и оставить на 20 – 40 минут. Она не заведется.
Открыть капот и тупо подождать еще 15-20 минут, пока там что-то остынет.
Заводится.

Если просто остановиться в дороге на 2 - 3 - 5 минут. То никаких проблем. Но если зайти в супермаркет на полчаса, после этого открывай капот и жди пока остынет.
Поехал на СТО, где обслуживаюсь с самого начала. Объяснил симптомы, оставил авто. Через пару часов позвонили «Приезжай, все сделано». Сказали, что прочистили дросельную заслонку. Ну дополнительно заменили замок водительской двери (я вообще-то не просил, ну сделали, так и быть, заедал он).
И все начало повторяться как и раньше. Приехал к супермаркету, походили с семьей минут 30 - 40, сделали покупки. Ехать назад – не заводится. Поднял капот. Еще минут 15 подождал. Завелась с полуоборота. Заглушил – завел. Все как часы. Возвращаюсь на СТО. На СТО уже смотрят недоброжелательно: морочит дядя голову. «Ну смотрите: заводится же!!! Что вам еще надо? Езжайте. Все будет нормально». Уехал. История повторяется. Если оставить на 30-40 минут. Потом не заводится, пока не откроешь капот (двигатель еще горячий) и не подождешь какое – то время.
Может у кого что-то было похожее. Или есть какие-то идеи у специалистов?
Что – то нет особого желания ехать опять на СТО. Глупо выглядеть не хочется. Хотя бы сказать какие-то умные слова, мол проверьте давление в шинах или люфт руля. Может в этом причина, что авто не заводится после пробега и простоя в полчаса

?

Yurasvs · 23.07.2013, 13:20

99% что это модуль зажигания (или катушка, что там у Вас). Желательно подкинуть заведомо рабочий для проверки (можно договориться с продавцом, оставить залог, взять на день попробовать). Если подтвердится, есть тема как свой отремонтировать, всего лишь вскрыть корпус и пропаять провода.

Maxspirit · 23.07.2013, 13:27

у меня 1 раз такое было , но наоборот на холодной машине.
когда прогрелась немного - появился кривой и плавающий холостой. без нажатия педали не заводилась вообще.
и проблема была в регуляторе холостого хода, подёргал разъём и прошло, надолго ли - не знаю.
было гдето с месяц назад, больше не повторялось

Yurasvs · 23.07.2013, 13:36

Причем тут холостой? У ТС вообще не заводится.

Veis · 23.07.2013, 13:40

+1 к Yurasvs

Mobilom · 23.07.2013, 13:51

смотреть датчик температуры по которым моцк видит прогрев дрыгателя . а по факту если бяка в нем то мозг думая что мотор холодный льет больше бензина и усе .... можно в принципе проверить выкручиванием свечи . либо как писалось ниже смотреть модуль зажигания . возможно от нагрева отходит контакт (еще такую бяку бывает дает датчик колена ... если не ошибаюсь то он стоит внизу дрыгателя и постоянно в говнеце живет)

**кук** · 23.07.2013, 14:25

А еще там ДПКВ есть..., но автор написал много, но полезного мало... Свечи какие?

Mobilom · 23.07.2013, 14:59

Цитата:

Сообщение от кук

А еще там ДПКВ есть..., но автор написал много, но полезного мало... Свечи какие?

так вот он то и бывает какость творит ... у них появляются трещины и при нагреве бывает глюки .... а зимой в них затекает вода и тоже пакость происходит .

**Storag** · 23.07.2013, 18:48

Цитата:

Сообщение от BeeKeeper

На СТО уже смотрят недоброжелательно: морочит дядя голову. «Ну смотрите: заводится же!!! Что вам еще надо? Езжайте. Все будет нормально».

Если на СТО себя так ведут то объяснить им так как тут объяснил, что не сразу надо пытаться завести а через полчаса. Они же сразу заводили. Если не умееш объяснять то и не отремонтируют.

BeeKeeper · 24.07.2013, 13:03

Спасибо за ответы. Почему-то не приходят уведомеления на почту об ответах. И я только сегодня увидел переписку.

Цитата:

Сообщение от кук

Свечи какие?

Свечи меняли 3000 км назад (ноябрь 2012) на СТО. Сказали, что качественные.
В общем буду в конце недели ехать на СТО. Добьюсь, чтобы воспроизвести ~~баг~~ поломку при них. Путь ищут причину. Надеюсь, что спецы разберутся.

Yurasvs · 24.07.2013, 13:51

Не парьтесь, подмените модуль зажигания. 99% что он.

**кук** · 24.07.2013, 13:59

Холодная пайка и такая термо-временная зависимость в ДПКВ тоже имела место быть.

Yurasvs · 24.07.2013, 14:45

Эти 2 случая легко различить. Если после безуспешного маслания стартером бензонасос жужжит еще несколько секунд, ДПКВ исправен и причина в модуле скорее всего. А если совсем тишина, то таки да, копать в сторону ДПКВ.

BeeKeeper · 24.07.2013, 14:48

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Не парьтесь, подмените модуль зажигания. 99% что он.

ОК. Нашел в интернете - порядка 400 грн.
Тогда еще один вопрос. Его замена очень сложная? В условиях под открытым небом и не совсем опытным мастером вроде меня

Или лучше купить, привезти на СТО и доверить замену мастерам?

Yurasvs · 24.07.2013, 14:59

Менять элементарно. Главное правильный купить, их 3 разных вида, на вид одинаковые, отличие только в маркировке. Но сперва проведите тест из поста 13, и желательно договоритесь с продавцом о возможном возврате. Если Микас 10.х или 11, можно втулить ВАЗовскую катушку с заменой разъема на проводке, она почти вдвое дешевле. Также почти всегда глючащий модуль можно отремонтировать, как правило там просто трещины в пайке.

**кук** · 24.07.2013, 15:40

Цитата:

Сообщение от BeeKeeper

Спасибо за ответы. Почему-то не приходят уведомеления на почту об ответах. И я только сегодня увидел переписку.

Свечи меняли 3000 км назад (ноябрь 2012) на СТО. Сказали, что качественные.
В общем буду в конце недели ехать на СТО. Добьюсь, чтобы воспроизвести ~~баг~~ поломку при них. Путь ищут причину. Надеюсь, что спецы разберутся.

1- я имел в виду- сухие, мокрые.
2- если у вас Микас-7.6, то таки там МОДУЛЬ, если Микас 10, просто две КЗ в одном корпусе. Не взаимозаменяемы.
3- имейте дурную привычку в профиле писать мелочи- версия оборудования, год хотя-бы, если нет данных про Микас.

BeeKeeper · 08.08.2013, 12:41

После того, как почистили дроссельную заслонку на СТО. Славута дергаться стала немножко меньше (чисто по субьективным ощущениям). Я еще своими силами поменял топливный насос (сзади под задним бампером и там же рядом фильтр).
Но! В горячем состоянии она продолжала глохнуть. Причем непредсказуемо, когда это может случиться. Последний раз перед Караваевыми Дачами (в тянучке заглох), ожидал больше 2-х часов, пока опять заведется.
Сегодня с утра погнал обратно на СТО. Пусть мастера выясняют...
Только что позвонили. Сказали, что накрылись 2 датчика. Один они заменили. А второй продиктовали название:
Датчик давления Siemens 5WK96930-R
У них такого нет. Минут через 5 перезвонили, сказали, что есть в какой-то фирмочке российский аналог за 520 грн. Я сразу почесал затылок. Но деваться некуда. Машина нужна. Дал добро: "Покупайте".

Поэтому к уважаемым форумчанам 2 вопроса от дилетанта:

Это реальная цена данной детали? Или на СТО "немного" накручивают. Кто покупал подобный датчик, за сколько вам достался?
Кто может посоветовать нормальное СТО в Киеве (лучше на правом берегу) для Славуты. Можно в личку.

**кук** · 08.08.2013, 12:44

А второй какой?

Kino · 08.08.2013, 13:02

шото дофига за датчик. где территориально находишься?

BeeKeeper · 08.08.2013, 14:07

Цитата:

Сообщение от кук

А второй какой?

В смысле первый, который у них был они поменяли. По телефону не сказали. Когда поеду, уточню подробнее. Отпишусь.

Цитата:

Сообщение от Kino

шото дофига за датчик.

Да вот не знаю, может дофига. А может и нет. Если бы знать реальную цену плюс/минус полтинник. Поиск именно Siemens - совского датчика дает разные результаты. Я тут погуглил немного:
Датчик абсолютного давления siemens SME 5WK96930-R 285 грн.
ДАД (датчик абсолютного давления) / MAP sensor Датчик абсолютного давления $50

А вот что это за российский аналог? И как он должен быть подороже или подешевле Siemens - овского? Кто его знает.

В конце концов, главное, чтобы не переустанавливать его через пол-года - год.

Цитата:

Сообщение от Kino

где территориально находишься?

Киев, Борщаговка (бульв. Кольцова)

**кук** · 08.08.2013, 14:10

Слишком много всего на одно авто. Не верится. Ищите других мастеров.

BeeKeeper · 08.08.2013, 14:12

Цитата:

Сообщение от кук

Ищите других мастеров.

Так отож. Просто до этого 6 лет в одном месте обслуживался. Как-то было комфортно. Привык уже. А теперь вот спрашиваю у форумчан, куда можно податься в Киеве со своей славутой.

Kino · 08.08.2013, 14:13

ну так 285 и 520 есть наверное разница.

**Storag** · 08.08.2013, 15:02

А разве из-за ДАД мотор может не заводиться? Я понимаю там ДПДЗ, ДПКВ может так влиять, но давления... Чек загорится и все.

BeeKeeper · 08.08.2013, 15:15

Цитата:

Сообщение от Storag

А разве из-за ДАД мотор может не заводиться? Я понимаю там ДПДЗ, ДПКВ может так влиять, но давления... Чек загорится и все.

Я не знаю. Чек не горел. Просто если в пробке могла сама заглохнуть. И потом стартер крутит, а не заводится. Или же если нагретую заглушить. То тогда уже не заведешь.
Мне механик на СТО показывал сегодня, что он нажимает какой-то клапан (возле инжектора). А бензин не брызгает. Он объяснял так, что у вас бензин не доходит, не закачивается в инжектор. Мол если бы все было правильно, то при нажатии этого клапана должен брызгать бензин из него во все стороны.
P.S. Двигатель был не заведен, когда нажимался клапан. Просто прокрутили стартером секунд 5 перед этим.

22.07.2013, 20:57	#1
BeeKeeper Адрес: Kiev Сообщений: 50 Машина: Slavuta инжектор. 2006 г. 55 тыс. Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Не заводится горячий двигатель Добрый день форумчанам. Впервые за пять лет с тех пор, как приобрел Славуту столкнулся с непонятной проблемой. Итак: Славута, инжектор. Пробег 57 тыс. Последние полгода появилась досадная проблема: начала глохнуть на холостых оборотах. Или иногда на ходу какой-то моментальный провал (как бы двигатель заглох на долю секунды и опять завелся). Все собирался обратиться на СТО. Но что – нибудь мешало. Но вдруг на днях она вообще отказалась заводиться. Вставляешь ключ, насос топлива закачивает бензин, стартер крутит. И ... ничего. Даже не «хватает». Алгоритм следующий: Проехать с десяток или больше километров, чтобы даже заработал вентилятор. Остановиться, заглушить и оставить на 20 – 40 минут. Она не заведется. Открыть капот и тупо подождать еще 15-20 минут, пока там что-то остынет. Заводится. Если просто остановиться в дороге на 2 - 3 - 5 минут. То никаких проблем. Но если зайти в супермаркет на полчаса, после этого открывай капот и жди пока остынет. Поехал на СТО, где обслуживаюсь с самого начала. Объяснил симптомы, оставил авто. Через пару часов позвонили «Приезжай, все сделано». Сказали, что прочистили дросельную заслонку. Ну дополнительно заменили замок водительской двери (я вообще-то не просил, ну сделали, так и быть, заедал он). И все начало повторяться как и раньше. Приехал к супермаркету, походили с семьей минут 30 - 40, сделали покупки. Ехать назад – не заводится. Поднял капот. Еще минут 15 подождал. Завелась с полуоборота. Заглушил – завел. Все как часы. Возвращаюсь на СТО. На СТО уже смотрят недоброжелательно: морочит дядя голову. «Ну смотрите: заводится же!!! Что вам еще надо? Езжайте. Все будет нормально». Уехал. История повторяется. Если оставить на 30-40 минут. Потом не заводится, пока не откроешь капот (двигатель еще горячий) и не подождешь какое – то время. Может у кого что-то было похожее. Или есть какие-то идеи у специалистов? Что – то нет особого желания ехать опять на СТО. Глупо выглядеть не хочется. Хотя бы сказать какие-то умные слова, мол проверьте давление в шинах или люфт руля. Может в этом причина, что авто не заводится после пробега и простоя в полчаса ? Последний раз редактировалось BeeKeeper; 22.07.2013 в 21:03.

23.07.2013, 13:27	#3
Maxspirit Фейспалм 2015 ♂ Адрес: Запорожье,фестивалка Возраст: 35 Сообщений: 7,393 Машина: Таврюша 1,2 i синяя 2001г(продано), пикап 2007 г.в.(продано), Aveo LT 2006 Длина: 28230мкм Диаметр: 27мм	у меня 1 раз такое было , но наоборот на холодной машине. когда прогрелась немного - появился кривой и плавающий холостой. без нажатия педали не заводилась вообще. и проблема была в регуляторе холостого хода, подёргал разъём и прошло, надолго ли - не знаю. было гдето с месяц назад, больше не повторялось __________________ бортовичок новой тавры

23.07.2013, 13:40	#5
Veis ♂ Адрес: Кременчуг Возраст: 53 Сообщений: 751 Машина: Славута 1.2Li Длина: 5420мкм Диаметр: 35мм	+1 к Yurasvs __________________ [b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85

23.07.2013, 13:51	#6
Mobilom ♂ Адрес: Pardubice Возраст: 49 Сообщений: 7,512 Машина: Toyota Auris Длина: 151610мкм Диаметр: 36мм	смотреть датчик температуры по которым моцк видит прогрев дрыгателя . а по факту если бяка в нем то мозг думая что мотор холодный льет больше бензина и усе .... можно в принципе проверить выкручиванием свечи . либо как писалось ниже смотреть модуль зажигания . возможно от нагрева отходит контакт (еще такую бяку бывает дает датчик колена ... если не ошибаюсь то он стоит внизу дрыгателя и постоянно в говнеце живет) __________________ Старое правило есть в авиации, помни о нем и пилот и учлет, что б не снимали тебя с акации – писай по ветру, взлетай наоборот.

23.07.2013, 14:25	#7
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А еще там ДПКВ есть..., но автор написал много, но полезного мало... Свечи какие? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.07.2013, 13:20	#2
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	99% что это модуль зажигания (или катушка, что там у Вас). Желательно подкинуть заведомо рабочий для проверки (можно договориться с продавцом, оставить залог, взять на день попробовать). Если подтвердится, есть тема как свой отремонтировать, всего лишь вскрыть корпус и пропаять провода.

23.07.2013, 13:36	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Причем тут холостой? У ТС вообще не заводится.

24.07.2013, 13:51	#11
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Не парьтесь, подмените модуль зажигания. 99% что он.

24.07.2013, 13:59	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Холодная пайка и такая термо-временная зависимость в ДПКВ тоже имела место быть. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.07.2013, 14:45	#13
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Эти 2 случая легко различить. Если после безуспешного маслания стартером бензонасос жужжит еще несколько секунд, ДПКВ исправен и причина в модуле скорее всего. А если совсем тишина, то таки да, копать в сторону ДПКВ.

24.07.2013, 14:59	#15
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Менять элементарно. Главное правильный купить, их 3 разных вида, на вид одинаковые, отличие только в маркировке. Но сперва проведите тест из поста 13, и желательно договоритесь с продавцом о возможном возврате. Если Микас 10.х или 11, можно втулить ВАЗовскую катушку с заменой разъема на проводке, она почти вдвое дешевле. Также почти всегда глючащий модуль можно отремонтировать, как правило там просто трещины в пайке.

08.08.2013, 12:41	#17
BeeKeeper Адрес: Kiev Сообщений: 50 Машина: Slavuta инжектор. 2006 г. 55 тыс. Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	После того, как почистили дроссельную заслонку на СТО. Славута дергаться стала немножко меньше (чисто по субьективным ощущениям). Я еще своими силами поменял топливный насос (сзади под задним бампером и там же рядом фильтр). Но! В горячем состоянии она продолжала глохнуть. Причем непредсказуемо, когда это может случиться. Последний раз перед Караваевыми Дачами (в тянучке заглох), ожидал больше 2-х часов, пока опять заведется. Сегодня с утра погнал обратно на СТО. Пусть мастера выясняют... Только что позвонили. Сказали, что накрылись 2 датчика. Один они заменили. А второй продиктовали название: Датчик давления Siemens 5WK96930-R У них такого нет. Минут через 5 перезвонили, сказали, что есть в какой-то фирмочке российский аналог за 520 грн. Я сразу почесал затылок. Но деваться некуда. Машина нужна. Дал добро: "Покупайте". Поэтому к уважаемым форумчанам 2 вопроса от дилетанта: Это реальная цена данной детали? Или на СТО "немного" накручивают. Кто покупал подобный датчик, за сколько вам достался? Кто может посоветовать нормальное СТО в Киеве (лучше на правом берегу) для Славуты. Можно в личку.

08.08.2013, 12:44	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А второй какой? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

08.08.2013, 13:02	#19
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 43 Сообщений: 3,660 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 37мм	шото дофига за датчик. где территориально находишься?

08.08.2013, 14:10	#21
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,533 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Слишком много всего на одно авто. Не верится. Ищите других мастеров. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

08.08.2013, 14:13	#23
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 43 Сообщений: 3,660 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 37мм	ну так 285 и 520 есть наверное разница.

08.08.2013, 15:02	#24
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	А разве из-за ДАД мотор может не заводиться? Я понимаю там ДПДЗ, ДПКВ может так влиять, но давления... Чек загорится и все. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!