Помогите собрать одну систему из двух!

[*AleX*]

День добрый! Вобщем стал щасливым обладателем данных киков http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=22251. Но на это дело ушли все мои деньги (вот всегда так, захочешь слегка обновить музыку в машине и на тебе, меняешь пол системы). Посему вначале предисловие:
Есть мои старые кики литра по 3-3,5 (которые Sevlad делал для Firecode если кто знает) с установленными в них, кажется Phase PC 130.20 (http://www.phase-evolution.de/produk...320130&lang=DE). Ну и соответственно - вновь прибывшие кики, судя по виду и по разговорам их автора в них около 12л ( :shock: чесно говоря шокируют, не завидую Дансеру, ему их ставить... ). В них живут рабочие (проверял правда только миды) Prology RX6.2.
А теперь вопрос знатокам: что делать и как выходить из положения?
Что можно сделать из такого комплекта?
По отзывам Пролыжни имеют отстойные пищалки и кросы, но вполне нормальные как для своей цены миды. Подскажите можно ли собрать систему на моих Фэйзовских пищалках и кроссах, но с Пролыжневыми мидами? Будет ли она нормально (интересует именно лучше чем старые Фэйзы в старых киках) звучать? Финавсов на что-нить приличное не будет ещё как минимум месяца 2-3, да и не особо хочется ещё вкладывать в музыку в машине, по крайней мере если полученный вариант будет лучше старого! Ну либо посоветуйте какой-нибуть ещё выход из положения.
Всем заранее спасибо!

Пы.Сы. Скажу ещё что пищалки из Фэйзовского комплекта меня полностью устраивают!

[kkk]

Теоретически, набор Мид+Кросс+Твитер считается в комплексе, с учетом взаимного влияния всех компонентов друг на друга. практически - в не заоблачном бюджете такой фигней никто не заморачивается, частота среза кросса находится в окрестностях 4 кГц, и в среднем чего не прикручивай - одинакова фигня, в среднем работать будет

Насколько фуфел дешевые кроссы - ищи мою тему с "лабораторными" измерениями. Если вкратце - гадют они безбожно. Так что если хочешь вытянуть максимум из того что есть - задумайся о поканалке от головы. Ессно, голова должна быть адекватно напихана

[*AleX*]

Значит так, поясню несколько моментов:
Первое - я ещё не в вашей палате, пока что в корридоре, а может и до корридора не доехал... Посему в терминологии я совсем не разбираюсь как и в радиоэлектронике, посему для меня фраза

частота среза кросса находится в окрестностях 4 кГц

вообще мало о чём к сожалению говорит. Постараюсь по свободке подчитать теорию, но пока времени на это нету. Поэтому сейчас нужно что-то быстро решать, так как кики скорее всего будут устанавливаться в самое ближайшее время и хочется, чтобы они заиграли по возможности не хуже предыдущих...
Посему вопрос упрощаю - можно ли без всяких переделок поставить миды и кроссы от Пролыжней, а пищалки от Фэйзов, или и пищалки и кроссы от Фэйзов? Или всё это будет фигня полная и лучше просто поставить всё Пролыжневое?
С поканалкой от головы ничего не выйдет, так как голова самая простая - Пионер 5700 :oops:

[kkk]

Если вкратце - то от задуманных манипуляций лучше или хуже может стать с одинаковой вероятностью.

Ну и само собой такая постановка задачи - непонятная беготня впереди паровоза. Если интересует результат - правильнее найти время и набраться теории, после чего давать волю рукам и кошельку

[mobi]

Сообщение от *AleX*

С поканалкой от головы ничего не выйдет, так как голова самая простая - Пионер 5700 :oops:

Ну и чем тебя не устраивает пионер?...
Мидбас от тыловых каналов в полную полосу, твитер от фронтальных через бумажный конденсатор.
Тут кто-то "по бедности" помнится так подключал твитеры :wink: ...

[Olddad]

Сообщение от mobi

Ну и чем тебя не устраивает пионер?...
Мидбас от тыловых каналов в полную полосу, твитер от фронтальных через бумажный конденсатор.
Тут кто-то "по бедности" помнится так подключал твитеры :wink: ...

Согласен... почти.
Насчет "по бедности" - не согласен. У меня тоже первым порядком ВЧ.

[kkk]

Сообщение от Olddad

У меня тоже первым порядком ВЧ.

Дядя Саша, не надо путать х.. с пальцем, в смысле бюдджетные пищалки с действительно ВЧ с большой буквы У бюджетных пищалок вторым порядком резонансный горб в начале диапазона фиг отрежешь, а с первым - так вообще ховайся что будет

[Olddad]

Сообщение от kkk

Дядя Саша, не надо путать х.. с пальцем, в смысле бюдджетные пищалки с действительно ВЧ с большой буквы У бюджетных пищалок вторым порядком резонансный горб в начале диапазона фиг отрежешь, а с первым - так вообще ховайся что будет

А набрать жменю кондеров и отслушать что, религия не позволяет?
Пробовать надо, СЛУШАТЬ!!!

[*AleX*]

Ого! Всем спасибо за отзывы. Только, есть несколько "но".
Я не огласил компоненты всей системы вцелом (просто давно это было, ровно год назад). Итак на данный момент:
Фронт как я уже сказал

кики литра по 3-3,5 (которые Sevlad делал для Firecode если кто знает) с установленными в них Phase Liner, кажется PC 130.20

Голова Пионер 5700.
Усь - Power Accustic AV800 (4*85Вт). 2 канала на фронт, 2 - мостом на саб.
Саб - был (и пока есть ибо никто не хочет покупать) Fli Trap 12".
На очередной день рождения захотел сделать себе подарок и поменять саб - сделать (гм... заказать :oops: ) стелс в крыло ибо Муха великовата. Да и просто захотелось чего-то новенького. Но тут Руслан1 со своими киками, ну как, я вас спрашиваю, упустить данную возможность?! 8) А так как денег впринципе почти не осталось, то захотелось поэксперементировать и попробывать собрать из 2-х систем одну... Временно...
Но щяс всё понятно, пока что оставлю Пролыжни. Единственны вопрос... гм... даже не знаю как спросить.... стыдно :oops: ... Куда подключать кондёр - между кроссом и пищалкой? :roll:

И наберусь наглости спросить вашего совета, какие 16-е компоненты из недорогих (в районе 100-150уй) посоветуете под такие кики? Надо же начинать прицениваться. Я вот на Вархеды смотрю оооочень пристально!

[Olddad]

Кроссы - в мусорник. Мидбасы в полную полосу. ВЧ последовательно через кондер. 3-4 мкф.

[*AleX*]

Сообщение от Olddad

Кроссы - в мусорник. Мидбасы в полную полосу. ВЧ последовательно через кондер. 3-4 мкф.

:shock: :shock: :shock:
Простите... Ппппамедленнее..... Если не трудно.... Итак, из всего что я понял - кроссы откладываю всторону (мне потом продавать ещё этот комплект ), от уся напрямую подключаю миды, а пищалки последовательно через конденсатор в 3-4 мкф.? Любой конденсатор, просто на рынке купить? Фирма производитель не играет значения?
Заранее благодарю!

[Olddad]

Порекомендую из кондеров старые МБГО, МБГЧ. Этого хватит надолго.
Уточню - от одних двух каналов - мидбасы, от других двух - через кондер ВЧ. Сможешь даже уровнем подстраивать.
Стоп... протупил... там же усилитель... Тогда миды на два канала и им в параллель ВЧ с последовательным кондером. Только вот, уровень, возможно, придется подстраивать резистором... (Блин, и как вы с одним усилителем умудряетесь все слушать? )

[kkk]

Сообщение от Olddad

А набрать жменю кондеров и отслушать что, религия не позволяет?
Пробовать надо, СЛУШАТЬ!!!

Покрасьте меня в розовый цвет, но как может тот или другой конденсатор сам по себе убрать резонансный горб АЧХ, не трогая остальной полосы при прочих равных - не пойму

[*AleX*]

Сообщение от Olddad

Порекомендую из кондеров старые МБГО, МБГЧ. Этого хватит надолго.
Уточню - от одних двух каналов - мидбасы, от других двух - через кондер ВЧ. Сможешь даже уровнем подстраивать.
Стоп... протупил... там же усилитель... Тогда миды на два канала и им в параллель ВЧ с последовательным кондером. Только вот, уровень, возможно, придется подстраивать резистором... (Блин, и как вы с одним усилителем умудряетесь все слушать? )

Ну чем богаты...
Спасибо огромное за советы. Теперь бы ещё разобраться с этим всем. А к кому можно будет в случае неудачи обратиться с конкретной просьбой "сделать вместо меня"??? Или это уже будет небюджетно?
Вобщем попробую что-нить замутить, но чует моё сердце, что не будет у меня времени с этими кондёрами и резисторами возится, и куплю я новую аккустику. Активно поднимаю инфу по Вархедам 16-м - ну нравятся они мне ещё с детства :oops:

[Olddad]

Сообщение от kkk

Покрасьте меня в розовый цвет, но как может тот или другой конденсатор сам по себе убрать резонансный горб АЧХ, не трогая остальной полосы при прочих равных - не пойму

Покажи мне этот горб. И почему бы порезать выше?

[*AleX*]

Сообщение от Olddad

Покажи мне этот горб. И почему бы порезать выше?

:shock: :shock: :shock: Кто здесь???

[kkk]

Сообщение от Olddad

Покажи мне этот горб. И почему бы порезать выше?

Пааааказываю

Твитер от Kicx AL5.2 и фильтр первого порядка на него же

1.5 кГц


И для сравнения - легендарный Морель МТ-2, с таким же МБГО в цепи



И тут целиком, между прочим: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=14785
Вот нефиг мне больше по утрам делать, кроме как фпоиск ходить

Шото мені ті графіки дуже радісними здаються
Невже що Кікс що Морель після 2000 так собі рівненько, по всіх законам жанру, лінійно-наростаючо влять на зустріч 20 000.

І ще, цей горб в скільки 0.5 Дб????(неможу розібратися)
Якщо 0.5 Дб то це не критично, і на слух майже не замітно.

Заміряти це все на не домашньому обладнанні картина була б не така радужна

[Olddad]

Дурная привычка заставлять ВЧ играть от 2 кГц...

[*AleX*]

Всем огромное спасибо за советы!
Пока оставлю как есть или попытаюсь немного поэксперементировать :wink: . Но вообще-то думаю в скором времени поселятся там другие компоненты о выборе которых уже в другой теме!
Ещё раз всем спасибо!