ГБО б/у или новое. Размышления в слух после установки

wolffik · 14.10.2015, 16:06

Уважаемые Форумчане.
Обладая машиной Славута 1.2, карбовая версия. Решил установить газобалонное оборудывание. Как и все столкнулся с дилеммой , что ставить и какое брать, б/у или новое.
Новое понятно есть новое .Но количество денег как всегда решает все.
Покупка нового, дешевого, как всегда приносит разочарование.
Лично я, отдаю предпочтение редуктору Ловато. Личное мнение. Вот и определились с конфигурацией.
Покупка состоялась на форуме. Продавца не назову. Это будет почти рекламой. Продавец молодец. Консультации, ответы на глупые вопросы, правильные и толковые советы. Сотрудничеством с продавцом полностью доволен.
Разговор просто поведу о финансовой стороне всего мероприятия. Все работы , что я выполнил и озвучил , просто мои «причуды» и не обсуждаются. Хотите делайте как я. Нет делайте по своему.
Покупка б/у оборудывания всегда предполагает какие-то ремонтные работы.
В моем случае был б/у баллон с мультиклапаном редуктор, ВЗУ и газовый клапан.
Начну с баллона.
Баллон ясный перец б/у . Что сразу повлекло за собой снятие мультиклапана и проверка, что внутри. Внутри должен быть мусор, баллон был- же в експлуатации. Дальше проверка лакокрасочного покрытия и принятие решения все же произвести покраску . Мною проведена зачистка и покраска баллона с грунтованием в 2 слоя. Расход всего гривень 150. Мультклапан проверил запорный вентиль продул трубки , можно собирать.
Клапан газа.
Клапан газа разборка, чистка, замена катриджа на новый, проверка уплотнительных колец, проверил на срабатывание вот и порядок. Можно конечно заменить резинку на штоке електроклапана из ремкомплекта(Можно дополнительно купить) , или же сделать новую высечкой, а можно просто шилом выковырять осторожно и перевернуть на другую сторону. Работу с клапаном закончил. Финансовых вложений только на новый фильтр.
Редуктор.
Здесь дело посерьезней. Редуктор «сердце» всей установки. Замена на ремкомплект сразу разводит на 280- 350 грн примерно. Дело простое не сложное, остановило предостережение на сайте типа: ресурс ремкоплекта меньше ,чем установленного на заводе. Молодцы ребята, правильно пишут. Сейчас этой надписи не встречаю. Наверное ремкомплекты стали лучше, хоча вряд-ли. Диафагмы в моем редукторе целые. Начинаем мыть после разборки. Ну люблю я чистоту, говорят залог здоровья. А редуктору в карб дуть надо.
Митье с помощью карб клинера и бензина со следующей продувкой.
Приступаем к сборке.
Первая камера испарителя. Коромысло, ось чистое без следов износа и корозии, прекрасно. Коромысло на оси вращается без заеданий уже хорошо. Резиновый диск с чашки клапана шилом поддеваю и устанавливаю другой стороной. Чашку с латуни не трогаю , резинку менять и искать проще. Проверяем алюминиевый корпус на следы коррозии особенно в местах, где газовая камера граничит с тосольной, газ в тосоле или наборот в мои планы не входит. С первой камерой розобрались.
Вторая камера Коромысло, ось чистое без следов износа и корозии .Диафрагма целая , молодца продавец. Отделять диафрагму от корпуса нужно очень осторожно, она тонкая. Сдуру можно и порвать. Корпус в местах соприкосновения состояние на отлично, ни вмятин, ни сколов и зазубрин. А редукторы привозят не в картонных коробках с пенопластом. Думаю в лучшем случае в мешках.
Клапан второй ступени , он-же в народе грибок. ясно дело след на грибке есть от работы- вмятина. Беру камень с мелким зерном и шлифую , делаем ровную плоскость.
Закручиваем все болты и редуктор что новый.
Тепер после регулировок и настроек гбо работает. Можно подвести итоги финансовых трат в сравнении. Смотри таблицу в екселе.
Выбирая что купить , учтите и мой опыт.
Кто- то скажет зачем сей опус. Ответ таков : не выдержал, после общения с несколькими людьми, которые установили гбо не сделав простых операций даже по замене фильтра. На их вопрос почему оно не работает, у меня результат песок в фильтре, клапан второй ступени от другого редуктора и выпадает и т.д. А все этого можно избежать разборкрй и проверкой б/у оборудивания а стоит покупать новое или б/у решать вам.
Цены в таблице взяты с ОЛХ и нескольких Интернет-магазинов, сайтов без учета доставки

Некоторые элементы шланги и хомуты можно купить дешевле. Скоректируйте цену к вашему региону. у меня шланги нашлись в гараже тоесть уже бесплатно.
.

Andrey8099 · 14.10.2015, 17:26

А у меня все новое + редуктор Томасето вышло 3100 в апреле)

galllax · 14.10.2015, 18:38

А зачем баллон красить ??? Лично у меня одна и та же установка стоит уже на 3-й машине (таврия, ВАЗ-07, ВАЗ-01). ставил в 2006 году. Один раз открутил мультиклапан и слил содержимое баллона (делалось от избытка времени и отсутствия занятости) + 2 раза менял ремкомплект редуктора. Всё остальное считаю - работает - пусть работает, зачем его трогать...

SergeySK · 14.10.2015, 18:43

Цитата:

Сообщение от galllax

А зачем баллон красить ???

Смотря где стоит баллон, в багажнике/салоне, это одно, а снаружи совсем другое...

**Buzyan** · 14.10.2015, 21:18

wolffik б/у балон та ну его в топку.

wolffik · 14.10.2015, 21:50

Цитата:

Сообщение от Buzyan

wolffik б/у балон та ну его в топку.

Каждое мнение очень важое и полезное.
Даная тема больше для тех, кто на пути установки ГБО. Для устоявших владельцев ГБО есть свое мнение. Оно будет очень полезным.
Красить балон незачем? А зачем иметь облелое чудо в машине?
ну например такое
http://zaporozhe.zap.olx.ua/obyavlen...tml#89f5098ecb
Это не реклама! Просто пример.
Хотя мой балон послужит мне верой и правдой.

wolffik · 14.10.2015, 22:00

Цитата:

Сообщение от Andrey8099

А у меня все новое + редуктор Томасето вышло 3100 в апреле)

Замечание по теме принято. Хоча интересна комплектация. Потому как я упустил стоимость Вентиляционной коробки и гофры, а это плюс 200грн примерно.

Kvarz · 14.10.2015, 22:10

Вот баллон я купил новый. Все таки на него постоянно действует нагрузка. И нагрузка довольно нехилая - 10 кгс/см^2.
Металл имеет свойство уставать. Сварочные швы, еще больше нагружаются, поскольку металл ослаблен ингибиторами.

Я не пугаю, я предостерегаю. Конечно все зависит от старости баллона. Если это современные Атикеры и подобные, то скорее всего свежие, а если белоруссы, или харьковские, тут уже нужно на табличку смотреть.

wolffik · 14.10.2015, 22:24

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Вот баллон я купил новый. Все таки на него постоянно действует нагрузка. И нагрузка довольно нехилая - 10 кгс/см^2.
Металл имеет свойство уставать. Сварочные швы, еще больше нагружаются, поскольку металл ослаблен ингибиторами.

Я не пугаю, я предостерегаю. Конечно все зависит от старости баллона. Если это современные Атикеры и подобные, то скорее всего свежие, а если белоруссы, или харьковские, тут уже нужно на табличку смотреть.

Торговля балонами с сайта таврияорг и олх предлагает б/у европейкие, словакия польша и т. д. Для покупателей смотреть год выпуска обязательно ! Белорусы 10-летние в топку и не расматривать.
Освидетельствование, опрессовка баллонов - что это такое???
http://gazmap.ru/forum/index.php?topic=288.0

SergeySK · 14.10.2015, 22:36

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Сварочные швы, еще больше нагружаются, поскольку металл ослаблен ингибиторами.

А ну поясните эту мысль, а то я либо не так читаю или не так понимаю:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...82%D0%BE%D1%80

wolffik · 14.10.2015, 23:17

Цитата:

Сообщение от SergeySK

А ну поясните эту мысль, а то я либо не так читаю или не так понимаю:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...82%D0%BE%D1%80

Сори. Но прошу принять к вниманию название темы и не засорять.
Расматривайте слово ингибитор в разрезе флюс или инертный газ и т. д. Не придирайтесь к словам.
Примеры ингибиторов[править | править вики-текст]
Например, гидрохинон — ингибитор окисления бензальдегида; соединения технеция — ингибитор коррозии сталей

Andrey8099 · 15.10.2015, 05:57

Цитата:

Сообщение от wolffik

Замечание по теме принято. Хоча интересна комплектация. Потому как я упустил стоимость Вентиляционной коробки и гофры, а это плюс 200грн примерно.

Все Томасето , редуктор,клапана,кнопка стаг, балон Харьков на 30, мультиклапан томасето, трубки медь, венткоробка томасето, гофра .Все как положено)

Kvarz · 15.10.2015, 06:11

Цитата:

Сообщение от wolffik

Торговля балонами с сайта таврияорг и олх предлагает б/у европейкие, словакия польша и т. д. Для покупателей смотреть год выпуска обязательно ! Белорусы 10-летние в топку и не расматривать.
Освидетельствование, опрессовка баллонов - что это такое???
http://gazmap.ru/forum/index.php?topic=288.0

Вот и получается, что в принципе любой баллон не должен быть старше 10 лет.

SergeySK · 15.10.2015, 11:14

Цитата:

Сообщение от wolffik

Сори. Но прошу принять к вниманию название темы и не засорять.
Расматривайте слово ингибитор в разрезе флюс или инертный газ и т. д. Не придирайтесь к словам.
Примеры ингибиторов[править | править вики-текст]
Например, гидрохинон — ингибитор окисления бензальдегида; соединения технеция — ингибитор коррозии сталей

Это я засоряю тему?!

По-моему все по теме, и так как выбор между б/у и новым оборудованием стоит очень остро, то с этим надо разобраться!
Вы не представляете, какие последствия могут быть, пример:
Звонит человек на OLX и спрашивает, баллоны продаете, продавец отвечает - продаю, и тут ему вопрос в лоб, а сколько баллонам лет, ну тот говорит, допустим, от 3-5 лет, потенциальный покупатель говорит продавцу, так их же ингибиторы доедают, и вешает трубку.
Продавец в шоке, он ожидал вопросов, типа ржавый не ржавый, битый не битый, а тут на тебе ИНГИБИТОРЫ!

Я начитался про эти самые ингибиторы, по баллонам ничего не нашел, может плохо искал, вот только это попалось:
http://www.anticortech.ru/protect_protect-007.php

Kvarz · 15.10.2015, 11:56

Сережка и тут развел срач из-за ника Кварц

.

Обмазка электродов при ручной сварке, применение защитных инертных сред при полуавтоматической или автоматической сварке, называют ингибиторами.

Для юного химика СергейСК, последнее ~~предупреждение~~ пояснение от Вики:

Цитата:

Ингибитор (лат. inhibere — задерживать) — общее название веществ, подавляющих или задерживающих течение физиологических и физико-химических процессов.

SergeySK · 15.10.2015, 12:06

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Сережка и тут развел срач из-за ника Кварц

.

Обмазка электродов при ручной сварке, применение защитных инертных сред при полуавтоматической или автоматической сварке, называют ингибиторами.

Для юного химика СергейСК, последнее ~~предупреждение~~ пояснение от Вики:

Срач как раз разводишь ты своими сверхВумными словечками)
Давай объясняй, как эти самые ингибиторы разрушают баллон?

Kvarz · 15.10.2015, 12:08

Подлечи психоблок. Мои пояснения в твоем состоянии не нужны.

SergeySK · 15.10.2015, 12:25

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Подлечи психоблок. Мои пояснения в твоем состоянии не нужны.

Эт когда аргументов нет, чел переходит на такие отмазки

А Киевлянам совет, срочно перекрывайте мост Патона, ингибиторы уже сделали свое дело

Kvarz · 15.10.2015, 12:30

Какие аргументы? Для тебя новинка, что сварочные швы сдаются первыми при эксплуатации? Металл в зоне сварочного шва - самое слабое место любой конструкции.

Зы. Знаю только один вид сварки, при которой швы крепче самого металла - сварка водородом.

Зы.зы. Зарекаюсь спорить с идиотом.

SergeySK · 15.10.2015, 12:42

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Какие аргументы? Для тебя новинка, что сварочные швы сдаются первыми при эксплуатации? Металл в зоне сварочного шва - самое слабое место любой конструкции.

Зы. Знаю только один вид сварки, при которой швы крепче самого металла - сварка водородом.

Не ну нахрен ты съезжаешь, про ингибиторы давай

А мне по тяге спорить с...

Yurasvs · 15.10.2015, 13:02

ИМХО экономия сомнительна. В начале лета ставили на карбовую, все новое, редуктор Томасетто. 2500грн барахло + 1000 отдали мастеру за установку.

wolffik · 15.10.2015, 14:10

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

ИМХО экономия сомнительна. В начале лета ставили на карбовую, все новое, редуктор Томасетто. 2500грн барахло + 1000 отдали мастеру за установку.

Здавайте точку.
Хотя ,цена 3500 это нормальная цена. Только стоимость работ по установке 400 грн, а 3100 за железо -согласен. Но 1000 грн за работу! Хочу такую работу. 1000 грн в день и жизнь удалась.

**Buzyan** · 15.10.2015, 14:15

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Срач как раз разводишь ты своими сверхВумными словечками)
Давай объясняй, как эти самые ингибиторы разрушают баллон?

Давай я вам как нить объясню про усталость балона на примере с ломом без сверхвумных слов шоб легче понимай. На балон в течении времени воздействует давление (нагрузка)
Теперь представим себе лом воткнутый в стену и на другой конец весить гирю в десять кг и хай висит 10 лет. В течении времени на ломе будет прогиб.
А на балоне не постоянная а циклическая нагрузка которая воздействует на сварочные швы. И воздействие циклическое более действенное чем постоянное. Не сильно умно изложил?
Поэтому для себя любимого и своих пасажиров предпочтительнее новый баллон.

Yurasvs · 15.10.2015, 14:38

Цитата:

Сообщение от wolffik

Здавайте точку.
Хотя ,цена 3500 это нормальная цена. Только стоимость работ по установке 400 грн, а 3100 за железо -согласен. Но 1000 грн за работу! Хочу такую работу. 1000 грн в день и жизнь удалась.

Это мужик-газовщик делает у себя в гараже в свободное время. Кстати нормально сделал, вопросов вообще никаких.

*shurken* · 15.10.2015, 21:17

Цитата:

Сообщение от wolffik

Здавайте точку.
Хотя ,цена 3500 это нормальная цена. Только стоимость работ по установке 400 грн, а 3100 за железо -согласен. Но 1000 грн за работу! Хочу такую работу. 1000 грн в день и жизнь удалась.

Тю. Бери работай, кто мешает? Штука, это весьма неудачный день кстати.

14.10.2015, 16:06	#1
wolffik ♂ Возраст: 53 Сообщений: 627 Машина: славута 1.2s карб. 2003г. ГБО-1 ЛОВАТО Ласточка нашла другого владельца. Opel Vivaro 2.0 tdi Длина: 3440мкм Диаметр: 30мм	ГБО б/у или новое. Размышления в слух после установки Уважаемые Форумчане. Обладая машиной Славута 1.2, карбовая версия. Решил установить газобалонное оборудывание. Как и все столкнулся с дилеммой , что ставить и какое брать, б/у или новое. Новое понятно есть новое .Но количество денег как всегда решает все. Покупка нового, дешевого, как всегда приносит разочарование. Лично я, отдаю предпочтение редуктору Ловато. Личное мнение. Вот и определились с конфигурацией. Покупка состоялась на форуме. Продавца не назову. Это будет почти рекламой. Продавец молодец. Консультации, ответы на глупые вопросы, правильные и толковые советы. Сотрудничеством с продавцом полностью доволен. Разговор просто поведу о финансовой стороне всего мероприятия. Все работы , что я выполнил и озвучил , просто мои «причуды» и не обсуждаются. Хотите делайте как я. Нет делайте по своему. Покупка б/у оборудывания всегда предполагает какие-то ремонтные работы. В моем случае был б/у баллон с мультиклапаном редуктор, ВЗУ и газовый клапан. Начну с баллона. Баллон ясный перец б/у . Что сразу повлекло за собой снятие мультиклапана и проверка, что внутри. Внутри должен быть мусор, баллон был- же в експлуатации. Дальше проверка лакокрасочного покрытия и принятие решения все же произвести покраску . Мною проведена зачистка и покраска баллона с грунтованием в 2 слоя. Расход всего гривень 150. Мультклапан проверил запорный вентиль продул трубки , можно собирать. Клапан газа. Клапан газа разборка, чистка, замена катриджа на новый, проверка уплотнительных колец, проверил на срабатывание вот и порядок. Можно конечно заменить резинку на штоке електроклапана из ремкомплекта(Можно дополнительно купить) , или же сделать новую высечкой, а можно просто шилом выковырять осторожно и перевернуть на другую сторону. Работу с клапаном закончил. Финансовых вложений только на новый фильтр. Редуктор. Здесь дело посерьезней. Редуктор «сердце» всей установки. Замена на ремкомплект сразу разводит на 280- 350 грн примерно. Дело простое не сложное, остановило предостережение на сайте типа: ресурс ремкоплекта меньше ,чем установленного на заводе. Молодцы ребята, правильно пишут. Сейчас этой надписи не встречаю. Наверное ремкомплекты стали лучше, хоча вряд-ли. Диафагмы в моем редукторе целые. Начинаем мыть после разборки. Ну люблю я чистоту, говорят залог здоровья. А редуктору в карб дуть надо. Митье с помощью карб клинера и бензина со следующей продувкой. Приступаем к сборке. Первая камера испарителя. Коромысло, ось чистое без следов износа и корозии, прекрасно. Коромысло на оси вращается без заеданий уже хорошо. Резиновый диск с чашки клапана шилом поддеваю и устанавливаю другой стороной. Чашку с латуни не трогаю , резинку менять и искать проще. Проверяем алюминиевый корпус на следы коррозии особенно в местах, где газовая камера граничит с тосольной, газ в тосоле или наборот в мои планы не входит. С первой камерой розобрались. Вторая камера Коромысло, ось чистое без следов износа и корозии .Диафрагма целая , молодца продавец. Отделять диафрагму от корпуса нужно очень осторожно, она тонкая. Сдуру можно и порвать. Корпус в местах соприкосновения состояние на отлично, ни вмятин, ни сколов и зазубрин. А редукторы привозят не в картонных коробках с пенопластом. Думаю в лучшем случае в мешках. Клапан второй ступени , он-же в народе грибок. ясно дело след на грибке есть от работы- вмятина. Беру камень с мелким зерном и шлифую , делаем ровную плоскость. Закручиваем все болты и редуктор что новый. Тепер после регулировок и настроек гбо работает. Можно подвести итоги финансовых трат в сравнении. Смотри таблицу в екселе. Выбирая что купить , учтите и мой опыт. Кто- то скажет зачем сей опус. Ответ таков : не выдержал, после общения с несколькими людьми, которые установили гбо не сделав простых операций даже по замене фильтра. На их вопрос почему оно не работает, у меня результат песок в фильтре, клапан второй ступени от другого редуктора и выпадает и т.д. А все этого можно избежать разборкрй и проверкой б/у оборудивания а стоит покупать новое или б/у решать вам. Цены в таблице взяты с ОЛХ и нескольких Интернет-магазинов, сайтов без учета доставки Некоторые элементы шланги и хомуты можно купить дешевле. Скоректируйте цену к вашему региону. у меня шланги нашлись в гараже тоесть уже бесплатно. . Последний раз редактировалось wolffik; 14.10.2015 в 21:57.

14.10.2015, 17:26	#2
Andrey8099 ♂ Адрес: Харьков,Алексеевка Возраст: 44 Сообщений: 570 Машина: Мерс 814,Таврия 110207+ГБО 1( редуктор Tomasetto)+ черепаха,Volvo 440 +ГБО 4 поколения Длина: 1990мкм Диаметр: 24мм	А у меня все новое + редуктор Томасето вышло 3100 в апреле) __________________ Двери входные и межкомнатные от производителя! https://www.drive2.ru/users/andrey8099/

14.10.2015, 21:18	#5
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,601 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 35мм	wolffik б/у балон та ну его в топку. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

15.10.2015, 12:08	#17
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 46 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 63мм	Подлечи психоблок. Мои пояснения в твоем состоянии не нужны. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

15.10.2015, 12:30	#19
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 46 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 63мм	Какие аргументы? Для тебя новинка, что сварочные швы сдаются первыми при эксплуатации? Металл в зоне сварочного шва - самое слабое место любой конструкции. Зы. Знаю только один вид сварки, при которой швы крепче самого металла - сварка водородом. Зы.зы. Зарекаюсь спорить с идиотом. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

14.10.2015, 18:38	#3
galllax ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 140 Длина: 1330мкм Диаметр: 0мм	А зачем баллон красить ??? Лично у меня одна и та же установка стоит уже на 3-й машине (таврия, ВАЗ-07, ВАЗ-01). ставил в 2006 году. Один раз открутил мультиклапан и слил содержимое баллона (делалось от избытка времени и отсутствия занятости) + 2 раза менял ремкомплект редуктора. Всё остальное считаю - работает - пусть работает, зачем его трогать...

14.10.2015, 22:10	#8
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 46 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 63мм	Вот баллон я купил новый. Все таки на него постоянно действует нагрузка. И нагрузка довольно нехилая - 10 кгс/см^2. Металл имеет свойство уставать. Сварочные швы, еще больше нагружаются, поскольку металл ослаблен ингибиторами. Я не пугаю, я предостерегаю. Конечно все зависит от старости баллона. Если это современные Атикеры и подобные, то скорее всего свежие, а если белоруссы, или харьковские, тут уже нужно на табличку смотреть. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

15.10.2015, 13:02	#21
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	ИМХО экономия сомнительна. В начале лета ставили на карбовую, все новое, редуктор Томасетто. 2500грн барахло + 1000 отдали мастеру за установку. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.