причина перезаряда?

santana109 · 11.10.2016, 16:21

Подскажите может кто сталкивался, поставил выключатель массы самый обычный (барашек, фото прикрепил), после этого начались необъяснимые вещи.

Суть какая: приходу в гараж с утра покрутил до упора выключатель, завел машину, пока не прогреется - все нормально показывает зарядку 13.8-14, начинаю ехать, когда уже машина полностью прогреется заряд начинает выдавать 16 (естественно чем больше газа тем выше цифры, больше не рисковал проверять), при этом что-то закарачивает музыка в магнитоле начинает репеть и колонки шипят, останавливаюсь, глушу машину и все, после этого не реагирует ни на что, зажигание не работает, будто бы отсоеденена клема, потом заново сбрасываю минус (тем же выключателем), опять подключаю массу и появляется питание, завожу машину, зарядка приходит в норму и показывает 14(плюс минус естественно).
И так всегда, после этого глюка могу ездить сколько угодно, пока не оставлю машину на ночь с выключенной массой, потом опять повторяется. Каждый день я завожу машину еду до момента прогрева резко подскакивает зарядка, что-то коротит, я съезжаю на обочину отрубаю массу, подключаю заново и все работает. Страшно за проводку

Это просто что-то из ряда фантастики) я даже не знаю как такое может быть.

**kkk** · 11.10.2016, 16:58

Открученный минус где-то нашел другой путь к желаемой клемме.

Я так понимаю, этот винт где-то между двигателем и кузовом? где-то в проводке есть другой путь туда же, с большим падением напряжения. За проводку страшно правильно, загореться может запросто.

santana109 · 11.10.2016, 18:49

Цитата:

Сообщение от kkk

Открученный минус где-то нашел другой путь к желаемой клемме.

Я так понимаю, этот винт где-то между двигателем и кузовом? где-то в проводке есть другой путь туда же, с большим падением напряжения. За проводку страшно правильно, загореться может запросто.

Он прекрасен на двигателе, прикупил бы на коробку но тянуться далеко. А минус идет только один с акума на движок, тот который раньше шел на коробку

Sergey_Sch · 11.10.2016, 19:03

гм. "прекрасен на двигателе", "прикупил бы" похоже следует читать как "прикручен на двигателе", "прикрутил бы"..

--
суть в том как написали выше, что плохо подключается масса, реле-регулятор(РР) генератора считает что напряжение в бортсети занижено и пытается его поднять, ровно на величину падения напряжения на плохом соединении/обходном пути.

santana109 · 11.10.2016, 21:12

Цитата:

Сообщение от Sergey_Sch

гм. "прекрасен на двигателе", "прикупил бы" похоже следует читать как "прикручен на двигателе", "прикрутил бы"..

--
суть в том как написали выше, что плохо подключается масса, реле-регулятор(РР) генератора считает что напряжение в бортсети занижено и пытается его поднять, ровно на величину падения напряжения на плохом соединении/обходном пути.

Да так и есть, это т9, ваш вариант кстати очень хорош

andreybelov · 12.10.2016, 06:33

Подключите массу как было без этого выключателя и поездийте, понаблюдайте.

kudrik · 12.10.2016, 10:27

Цитата:

Сообщение от santana109

....Это просто что-то из ряда фантастики) я даже не знаю как такое может быть.

Это элементарно.

И аналогично скачку напряжения, при снятии клеммы минус(с аккум).

С температурой тут нет никакой связи. Зависимость от прогрева косвеная -- просто резко уменьшается ток зарядки(по времени) на аккум, через ваш "выключатель" и провод.
И плохой контакт(переходное сопротивление) делает мозг.

Устраняйте переходные сопротивления в цепи минус - и всё будет ОК

**кук** · 12.10.2016, 11:06

...Это просто что-то из ряда фантастики) я даже не знаю как такое может быть...
Фантастика это то, что вы пытаетесь искать с помощью других проблемы перезаряда, ни слова не сказав про авто, про генератор и проч. мелочи. Или считаете, что Таврия одна на белом свете, а тут- одни гадалки?
Тогда облегчите жисть гадалкам, напишите о перемычке кузов-минус АКБ, тоже интересно.

НАПОМИНАЮ ВСЕМ ВХОДЯЩИМ И УЖЕ НАХОДЯЩИМСЯ В РАЗДЕЛЕ "РЕМОНТ"- НЕЗАПОЛНЕННЫЙ НОРМАЛЬНО ПРОФИЛЬ ПРИВЕДЕТ К ВРЕМЕННОМУ ЗАКРЫТИЮ ТЕМЫ. ТУТ ГАДАЛОК НЕТ, ПИШИТЕ ВНЯТНО- МАРКА, ИСПОЛНЕНИЕ-ЛЮКС/СТАНДАРТ,ГОД, ПРОБЕГ, НАС, ПУНКТ. ВСЕ ЭТИ ЖАРГОННЫЕ "ТАВРОН" И ПРОЧЕЕ РАССМАТРИВАТЬСЯ НЕ БУДУТ!
ЖЕЛАЮЩИЕ МОГУТ ЖАЛОВАТЬСЯ.

**Storag** · 12.10.2016, 12:25

Хреновый выключатель массы, с прогревом пропадает контакт. На это указывает невозможность завести движок - нет питания. Потом после переподключения нормально держится. Выбрось этот выключатель, ибо пропадание контакта с АКБ черевато не просто подскакиванием напряжения, а и выходом из строя коммутатора и приемника. Но если со сгоревшим приемником ехать можно, то с дохлым коммутаторм никуда не поедеш.

santana109 · 12.10.2016, 12:45

Цитата:

Сообщение от kudrik

Это элементарно.

И аналогично скачку напряжения, при снятии клеммы минус(с аккум).

С температурой тут нет никакой связи. Зависимость от прогрева косвеная -- просто резко уменьшается ток зарядки(по времени) на аккум, через ваш "выключатель" и провод.
И плохой контакт(переходное сопротивление) делает мозг.

Устраняйте переходные сопротивления в цепи минус - и всё будет ОК

вот вчера зажал с силой, вроде все нормально, незнаю выключатель нужен и выкидывать не хочу, что делать незнаю даже...

**Storag** · 12.10.2016, 13:05

Меняй на другой или снимай этот и с лупой разбирайся где пропадает контакт

**кук** · 12.10.2016, 13:11

Ага, льорнет надо, чтоб увидеть этот примитив. Искать приличный, если запекло, а вообще- ??? он нужен?

**Storag** · 12.10.2016, 13:58

У некоторых майфун жреть дофига в выключеном состоянии, если акб подгулявшая то за неделю может посадить. Плюс сигналки разные бывают, если у меня потреблял только светодиод в режиме моргания а сам блок сигналки жрал микроамперы, то у соседа сигналка сама за месяц высаживала новую свежезаряженую АКБ на 65 а/ч. Если хранить в гараже то почему бы и не скинуть клемму в таком случае?

santana109 · 12.10.2016, 15:19

Цитата:

Сообщение от Storag

У некоторых майфун жреть дофига в выключеном состоянии, если акб подгулявшая то за неделю может посадить. Плюс сигналки разные бывают, если у меня потреблял только светодиод в режиме моргания а сам блок сигналки жрал микроамперы, то у соседа сигналка сама за месяц высаживала новую свежезаряженую АКБ на 65 а/ч. Если хранить в гараже то почему бы и не скинуть клемму в таком случае?

вот это и хотел ответить, у меня в гараже езжу не каждый день, а клему каждый раз откручивать не вариант

kudrik · 12.10.2016, 16:14

Цитата:

Сообщение от Storag

Хреновый выключатель массы, с прогревом пропадает контакт.....

Сплав вуду ?

Цитата:

Сообщение от santana109

... а клему каждый раз откручивать не вариант

А я вот откручиваю на своей.....и не считаю это за труд

Sergey_Sch · 12.10.2016, 17:19

может при первом старте он сильно нагревается, прилегающие поверхности расширяются, так что гайке приходится немного "отворачиваться" , потом когда температура снижается, плотность соединения уменьшается..
у папы в москвиче выключатель массы такого типа не прижился. напряжение там никто не мерял, но в какой то момент он начал подгорать и греться.
==
год уже когда в гараже ночует, не считаю за труд ослабить гайку и поднять клемму

**Storag** · 21.10.2016, 17:46

Из своего опыта - абсолютно все, коммутирующие большие токи выключатели, требуют притирки контактирующих поверхностей. Просто сейчас после штамповки деталей исключили операцию удаления облоя - для удешевления. Поэтому любой выключатель массы надо при возможности разобрать, почистить от облоя и заусениц, посмотреть как сопрягаются контакты - возможно притереть нужно. Площадь контакта должна быть максимально возможной - следовательно перекосов тоже не должно быть.

blackbird · 26.10.2016, 20:47

Цитата:

Сообщение от santana109

Он прекрасен на двигателе, прикупил бы на коробку но тянуться далеко. А минус идет только один с акума на движок, тот который раньше шел на коробку

минусов от аккумулятора должно быть два: двигатель и кузов

СБорисов · 30.10.2016, 21:55

Цитата:

Сообщение от blackbird

минусов от аккумулятора должно быть два: двигатель и кузов

Вот они оба и начинают рваться, по этому и трабл такой.
Косичку с кузова на мотор, ну и нормальные клеммы с проводами на АКБ, генератор и стартер. А то трос сцепления вдруг еще отгорит.

11.10.2016, 16:21	#1
santana109 Адрес: запорожье, украина Сообщений: 7 Машина: Таврия нова 2003 люкс карб Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	причина перезаряда? Подскажите может кто сталкивался, поставил выключатель массы самый обычный (барашек, фото прикрепил), после этого начались необъяснимые вещи. Суть какая: приходу в гараж с утра покрутил до упора выключатель, завел машину, пока не прогреется - все нормально показывает зарядку 13.8-14, начинаю ехать, когда уже машина полностью прогреется заряд начинает выдавать 16 (естественно чем больше газа тем выше цифры, больше не рисковал проверять), при этом что-то закарачивает музыка в магнитоле начинает репеть и колонки шипят, останавливаюсь, глушу машину и все, после этого не реагирует ни на что, зажигание не работает, будто бы отсоеденена клема, потом заново сбрасываю минус (тем же выключателем), опять подключаю массу и появляется питание, завожу машину, зарядка приходит в норму и показывает 14(плюс минус естественно). И так всегда, после этого глюка могу ездить сколько угодно, пока не оставлю машину на ночь с выключенной массой, потом опять повторяется. Каждый день я завожу машину еду до момента прогрева резко подскакивает зарядка, что-то коротит, я съезжаю на обочину отрубаю массу, подключаю заново и все работает. Страшно за проводку Это просто что-то из ряда фантастики) я даже не знаю как такое может быть. Последний раз редактировалось santana109; 11.10.2016 в 16:32.

11.10.2016, 16:58	#2
kkk Кулверстукас ♂ Адрес: Киев, Воскресенка Возраст: 45 Сообщений: 16,076 Машина: Dana 1.2HTP Ambition Длина: 473040мкм Диаметр: 64мм	Открученный минус где-то нашел другой путь к желаемой клемме. Я так понимаю, этот винт где-то между двигателем и кузовом? где-то в проводке есть другой путь туда же, с большим падением напряжения. За проводку страшно правильно, загореться может запросто. __________________ Не думай о людишках свысока.

11.10.2016, 19:03	#4
Sergey_Sch ♂ Сообщений: 523 Длина: 4080мкм Диаметр: 20мм	гм. "прекрасен на двигателе", "прикупил бы" похоже следует читать как "прикручен на двигателе", "прикрутил бы".. -- суть в том как написали выше, что плохо подключается масса, реле-регулятор(РР) генератора считает что напряжение в бортсети занижено и пытается его поднять, ровно на величину падения напряжения на плохом соединении/обходном пути. Последний раз редактировалось Sergey_Sch; 11.10.2016 в 19:15.

12.10.2016, 11:06	#8
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	...Это просто что-то из ряда фантастики) я даже не знаю как такое может быть... Фантастика это то, что вы пытаетесь искать с помощью других проблемы перезаряда, ни слова не сказав про авто, про генератор и проч. мелочи. Или считаете, что Таврия одна на белом свете, а тут- одни гадалки? Тогда облегчите жисть гадалкам, напишите о перемычке кузов-минус АКБ, тоже интересно. НАПОМИНАЮ ВСЕМ ВХОДЯЩИМ И УЖЕ НАХОДЯЩИМСЯ В РАЗДЕЛЕ "РЕМОНТ"- НЕЗАПОЛНЕННЫЙ НОРМАЛЬНО ПРОФИЛЬ ПРИВЕДЕТ К ВРЕМЕННОМУ ЗАКРЫТИЮ ТЕМЫ. ТУТ ГАДАЛОК НЕТ, ПИШИТЕ ВНЯТНО- МАРКА, ИСПОЛНЕНИЕ-ЛЮКС/СТАНДАРТ,ГОД, ПРОБЕГ, НАС, ПУНКТ. ВСЕ ЭТИ ЖАРГОННЫЕ "ТАВРОН" И ПРОЧЕЕ РАССМАТРИВАТЬСЯ НЕ БУДУТ! ЖЕЛАЮЩИЕ МОГУТ ЖАЛОВАТЬСЯ. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 12.10.2016 в 11:08.

12.10.2016, 12:25	#9
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Хреновый выключатель массы, с прогревом пропадает контакт. На это указывает невозможность завести движок - нет питания. Потом после переподключения нормально держится. Выбрось этот выключатель, ибо пропадание контакта с АКБ черевато не просто подскакиванием напряжения, а и выходом из строя коммутатора и приемника. Но если со сгоревшим приемником ехать можно, то с дохлым коммутаторм никуда не поедеш. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

12.10.2016, 06:33	#6
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 42 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	Подключите массу как было без этого выключателя и поездийте, понаблюдайте.

12.10.2016, 13:05	#11
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Меняй на другой или снимай этот и с лупой разбирайся где пропадает контакт __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

12.10.2016, 13:11	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Ага, льорнет надо, чтоб увидеть этот примитив. Искать приличный, если запекло, а вообще- ??? он нужен? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

12.10.2016, 13:58	#13
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	У некоторых майфун жреть дофига в выключеном состоянии, если акб подгулявшая то за неделю может посадить. Плюс сигналки разные бывают, если у меня потреблял только светодиод в режиме моргания а сам блок сигналки жрал микроамперы, то у соседа сигналка сама за месяц высаживала новую свежезаряженую АКБ на 65 а/ч. Если хранить в гараже то почему бы и не скинуть клемму в таком случае? __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

12.10.2016, 17:19	#16
Sergey_Sch ♂ Сообщений: 523 Длина: 4080мкм Диаметр: 20мм	может при первом старте он сильно нагревается, прилегающие поверхности расширяются, так что гайке приходится немного "отворачиваться" , потом когда температура снижается, плотность соединения уменьшается.. у папы в москвиче выключатель массы такого типа не прижился. напряжение там никто не мерял, но в какой то момент он начал подгорать и греться. == год уже когда в гараже ночует, не считаю за труд ослабить гайку и поднять клемму

21.10.2016, 17:46	#17
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Из своего опыта - абсолютно все, коммутирующие большие токи выключатели, требуют притирки контактирующих поверхностей. Просто сейчас после штамповки деталей исключили операцию удаления облоя - для удешевления. Поэтому любой выключатель массы надо при возможности разобрать, почистить от облоя и заусениц, посмотреть как сопрягаются контакты - возможно притереть нужно. Площадь контакта должна быть максимально возможной - следовательно перекосов тоже не должно быть. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!