Помогите плиз ..Не срабатывает главное реле при включении ЗЗ

Александр 3 · 16.11.2017, 12:18

Славута инжекторная 1.2 2007г. Здравствуйте форумчане . Я новенький и сильно в технике не разбираюсь , так что не судите строго , возможно не буду знать всех технических терминов. В общем заглохла машина в степи , притянули на буксире домой . При включении зз не срабатывает главное реле , соответственно не срабатывает и всё остальное , что зависит от включения главной релюшки - реле бензонасоса и т.д.. Релюшку проверил - целая , предохранители целые .Питание + 12 приходит на 87-86 контакты главного реле . Но я так понимаю , что минус на 85 контакт релюшки должен подаваться мозгами , только тогда она срабатывает . Выходит , что мой микас крякнул ? Потому что , если минус беру соплёй с корпуса и подаю на 85 контакт - релюха срабатывает , правда машина всё равно не заводится . Помогите ...
P.S Забыл ещё сказать , что провод , красно - чёрный , который идёт от мозгов к 85 контакту релюшки прозвонил , обрыва нет .

**кук** · 16.11.2017, 13:33

Славута инжекторная, да еще 1,1 мало что говорит. Какое ЭБУ, какая версия и проч.?

Александр 3 · 16.11.2017, 13:43

У меня Микас 10.3. Славута 1.2

**кук** · 16.11.2017, 20:01

Ищите, в Ремонте есть, схему вашего авто с М-10, пробуйте разобраться.
Еще один пример того, что нормальное заполнение профиля требует меньше времени потом.
К сожалению, остальной информации мало- как, при каких обстоятельствах и проч.

Александр 3 · 17.11.2017, 10:31

Не могу понять в чём причина и никто не может подсказать

Повидимому перевелись тавроводы в наших селениях ))

**кук** · 17.11.2017, 10:34

Что конкретно вам непонятно? Вы схему видите перед собой?

Александр 3 · 17.11.2017, 10:56

Если вы про электрическую схему , то я не особо в них разбираюсь . Может подскажите с чего начать и что проверить ,ну там что и на какой разъём должно прийти , мультиметр имеется и контролька под рукой . Датчик положения распред вала заменил на новый - никаких изменений

. Питание + 12 при повороте зз на разьём микаса приходит , проверил мультиметром . Масса тоже присутствует .Что ещё надо не пойму .

**кук** · 17.11.2017, 11:34

Не делайте лишних телодвижений и покупок, ДПРВ здесь ни при чем!
Вот схема https://a.d-cd.net/5920412s-960.jpg она и на форуме есть, ясно все видно, если не уверены, лучше найдите знающего, дешевле будет.

Александр 3 · 17.11.2017, 12:13

Скажите , а на схеме реле питания это и есть главное реле , которое у меня под капотом рядом с реле бензонасоса и реле винтелятора , или это реле питания которое возле замка зажигания ? . И чего то на схеме я не вижу реле винтелятора

**кук** · 17.11.2017, 12:21

Нет, не так- к.14 ЭБУ должен садить на массу обмотку К.1, с него уже питание после ГР К.1 попадает на к. 63 ЭБУ и далее на к.44 и форсунки. Прежде всего, должен быть целый предохранитель- самый левый из 4-х, с него +12 идет и на к.12, и на к.86 реле К.1

Александр 3 · 17.11.2017, 13:14

У меня всего два предохранителя в блоке под капотом . Один относится к главному реле , второй к реле бензонасоса , оба целые . + 12 на 86к и на 30к ГР присутствует . Провод от 14к. микаса к 85к. ГР прозвонил , провод целый , но по видимому не идет сигнал с микаса по этому проводу вот релюха не срабатывает из - за этого , так ? .

**кук** · 17.11.2017, 13:17

И +12 есть и до, и после, и в т.ч. под нагрузкой- контролькой?

Александр 3 · 17.11.2017, 14:30

Извините , а до и после это как ? Можно подробней . Я проверил контролькой , подсоединённой одним проводом к минусу , а второй провод кинул на 86-30к. ГР , лампочка горит ... И ещё подскажите как мне найти 12к. микаса? Это нужно его снимать или по красному цвету провода можно определить , если по цвету , то питание + 12 к микасу тоже идёт , проверил контролькой . Проверил так : воткнул иголку в красный провод возле контроллера , а минус взял с корпуса и подсоединил контрольку . .

Yurasvs · 17.11.2017, 16:10

Схема Вам в помощь:

Проверьте 2 коричневых провода массы с ушами в районе датчика фаз. Проверьте постоянный + на гнезде Микаса и появление + на разъеме при включении зажигания. Если чего-то нету, ищите по схеме.

Володимир · 17.11.2017, 16:12

Цитата:

Сообщение от Александр 3

Славута инжекторная 1.2 2007г. Здравствуйте форумчане . Я новенький и сильно в технике не разбираюсь , так что не судите строго , возможно не буду знать всех технических терминов. В общем заглохла машина в степи , притянули на буксире домой . При включении зз не срабатывает главное реле , соответственно не срабатывает и всё остальное , что зависит от включения главной релюшки - реле бензонасоса и т.д.. Релюшку проверил - целая , предохранители целые .Питание + 12 приходит на 87-86 контакты главного реле . Но я так понимаю , что минус на 85 контакт релюшки должен подаваться мозгами , только тогда она срабатывает . Выходит , что мой микас крякнул ? Потому что , если минус беру соплёй с корпуса и подаю на 85 контакт - релюха срабатывает , правда машина всё равно не заводится . Помогите ...
P.S Забыл ещё сказать , что провод , красно - чёрный , который идёт от мозгов к 85 контакту релюшки прозвонил , обрыва нет .

Якщо при включенні запалювання приборна панель працює а чек не загорається, то до плюсової клеми акумулятора закріплений тонкий провід що живить мікас, скоріш за все там нема контакту. Біля бардачка є діагностичний роз"єм, якщо на 16-му контакті незалежно чи включене запалювання чи ні, нема +12в, то точно нема живлення з акумулятора.

Александр 3 · 17.11.2017, 17:53

Yurasvs Это всё уже проверено , масса (коричнев. провода ) приходит на микас чётко . Питание +12 тоже приходит при включении зз. Панель приборов горит , стартер крутит , чек загорается , но при всём при этом не срабатывает главное реле

Володимир Всё это есть, чек загорается . Реле исправное , преды впорядке . Неужели мой микас крякнул ??? Так , стоп , а ведь по распиновке 16 контакт контроллера это вход от датчика дроссельной заслонки , разве на нём должно быть +12 ?

Таблица коммутации контроллера «Микас 10.3»

№ контакта Цвет провода Цепь
2 БЧ Катушка зажигания 2,3 цилиндра (выход)
3 Кч Массовый провод зажигания
5 Бч Катушка зажигания 1,4 цилиндра (выход)
6 ЧЗ Форсунка 2-го цилиндра (выход)
7 ЧБ Форсунка 3-го цилиндра (выход)
8 – Не используется
12 К «+» аккумулятора (вход)
13 ГК Замок зажигания, клемма «15»
14 КЧ Главное реле (выход)
15 Г Датчик положения коленвала «+» (вход)
16 ГО датчик положения дроссельной заслонки 1 (вход)
17 Кч «масса» датчиков
18 Г Датчик кислорода 1 (вход)
19 Г Датчик детонации (вход)
20 – Датчик детонации («масса»)
27 Ч Форсунка 1-го цилиндра (выход)
31 БК лампа «CHECK ENGINE» (выход)
32 СБ Датчик положения дроссельной заслонки и абсолютного давления 1 (питание)
35 Кч Датчик температуры охлаждающей жидкости («масса»)
36 КчК Датчик температуры воздуха и кислородный датчик («масса»)
39 О Датчик температуры охлаждающей жидкости (вход)
40 ГК Датчик температуры воздуха (вход)
44 РЧ «+» аккумулятора после главного реле (вход)
46 ЗЖ Клапан продувки адсорбера (выход)
47 ЧГ Форсунка 4-го цилиндра (выход)
48 БЧ Нагреватель кислородного датчика 1 (выход)
51 Кч «масса» контроллера (цифровая)
53 Кч «масса» контроллера и датчика фаз
56 Ж Датчик абсолютного давления 1 (вход)
59 Р Датчик скорости (вход)
61 Кч «масса» выходных каскадов
63 РЧ «+» аккумулятора после главного реле (вход)
64 ГБ Шаговый двигатель D (выход)
65 ГЧ Шаговый двигатель C (выход)
66 ЗБ Шаговый двигатель B (выход)
67 ЗЧ Шаговый двигатель A (выход)
68 ЧК Реле вентилятора (выход)
70 СЧ Реле топливного насоса (выход)
71 ОГ К-линия (вход-выход)
79 Б Датчик фаз (вход)
80 Кч «масса» выходных каскадов
34 – Датчик положения коленвала В «–» (вход)
29 КГ Реле включения позистора (управляющий)

Володимир · 17.11.2017, 20:37

Цитата:

Сообщение от Александр 3

Володимир Всё это есть, чек загорается . Реле исправное , преды впорядке . Неужели мой микас крякнул ??? Так , стоп , а ведь по распиновке 16 контакт контроллера это вход от датчика дроссельной заслонки , разве на нём должно быть +12 ?

UzzzVer · 17.11.2017, 21:40

А, не проще ли открутить две гаечки М6, выдернуть мозг и воткнуть его в любой Сенс-Ланос-Газель-Уаз с любым из Эбу (М103, М113, М114)???? Будет пердеть чихать, но ЗАВЕДЕТСЯ, если мозг исправен.

Yurasvs · 17.11.2017, 22:37

А постоянный + на 12 ноге разъема блока есть?

mrgeorge · 24.11.2017, 14:23

У меня при включенном переключателе мотора вентиляции салона нет зажигания

**кук** · 24.11.2017, 14:43

У вас, или в авто? Марка, комплектация- гадать?

mrgeorge · 24.11.2017, 14:51

ЗАЗ 110247

**кук** · 24.11.2017, 15:13

Массы под панелью проверены?

mrgeorge · 24.11.2017, 16:23

Масса не знаю где, прод торпедой все прикручено, по разъему на мотор печки масса есть +12 тоже, с отключенным разъемом на мотор печки зажигание работает.
И того: при включении мотора печки, а еще как оказалось и мотора стеклоочистителя, откидываются все реле, включенные при зажигании, ближний, дальний, и т.д. но стартер крутит, токовыми лещами мерял +АКБ ток (А) при попытке включения не возрастает, т.е. КЗ нет. Пробовал менять реле зажигания (навесное на жгуте под рулевой колонкой) - результата нет.

16.11.2017, 12:18	#1
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Помогите плиз ..Не срабатывает главное реле при включении ЗЗ Славута инжекторная 1.2 2007г. Здравствуйте форумчане . Я новенький и сильно в технике не разбираюсь , так что не судите строго , возможно не буду знать всех технических терминов. В общем заглохла машина в степи , притянули на буксире домой . При включении зз не срабатывает главное реле , соответственно не срабатывает и всё остальное , что зависит от включения главной релюшки - реле бензонасоса и т.д.. Релюшку проверил - целая , предохранители целые .Питание + 12 приходит на 87-86 контакты главного реле . Но я так понимаю , что минус на 85 контакт релюшки должен подаваться мозгами , только тогда она срабатывает . Выходит , что мой микас крякнул ? Потому что , если минус беру соплёй с корпуса и подаю на 85 контакт - релюха срабатывает , правда машина всё равно не заводится . Помогите ... P.S Забыл ещё сказать , что провод , красно - чёрный , который идёт от мозгов к 85 контакту релюшки прозвонил , обрыва нет . Последний раз редактировалось Александр 3; 16.11.2017 в 13:44.

16.11.2017, 13:33	#2
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Славута инжекторная, да еще 1,1 мало что говорит. Какое ЭБУ, какая версия и проч.? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

16.11.2017, 13:43	#3
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Кук У меня Микас 10.3. Славута 1.2

16.11.2017, 20:01	#4
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Ищите, в Ремонте есть, схему вашего авто с М-10, пробуйте разобраться. Еще один пример того, что нормальное заполнение профиля требует меньше времени потом. К сожалению, остальной информации мало- как, при каких обстоятельствах и проч. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

17.11.2017, 10:34	#6
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Что конкретно вам непонятно? Вы схему видите перед собой? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

17.11.2017, 10:31	#5
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Не могу понять в чём причина и никто не может подсказать Повидимому перевелись тавроводы в наших селениях ))

17.11.2017, 10:56	#7
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Если вы про электрическую схему , то я не особо в них разбираюсь . Может подскажите с чего начать и что проверить ,ну там что и на какой разъём должно прийти , мультиметр имеется и контролька под рукой . Датчик положения распред вала заменил на новый - никаких изменений . Питание + 12 при повороте зз на разьём микаса приходит , проверил мультиметром . Масса тоже присутствует .Что ещё надо не пойму . Последний раз редактировалось Александр 3; 17.11.2017 в 10:59.

17.11.2017, 11:34	#8
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Не делайте лишних телодвижений и покупок, ДПРВ здесь ни при чем! Вот схема https://a.d-cd.net/5920412s-960.jpg она и на форуме есть, ясно все видно, если не уверены, лучше найдите знающего, дешевле будет. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

17.11.2017, 12:13	#9
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Скажите , а на схеме реле питания это и есть главное реле , которое у меня под капотом рядом с реле бензонасоса и реле винтелятора , или это реле питания которое возле замка зажигания ? . И чего то на схеме я не вижу реле винтелятора Последний раз редактировалось Александр 3; 17.11.2017 в 12:25.

17.11.2017, 12:21	#10
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Нет, не так- к.14 ЭБУ должен садить на массу обмотку К.1, с него уже питание после ГР К.1 попадает на к. 63 ЭБУ и далее на к.44 и форсунки. Прежде всего, должен быть целый предохранитель- самый левый из 4-х, с него +12 идет и на к.12, и на к.86 реле К.1 __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

17.11.2017, 13:14	#11
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	У меня всего два предохранителя в блоке под капотом . Один относится к главному реле , второй к реле бензонасоса , оба целые . + 12 на 86к и на 30к ГР присутствует . Провод от 14к. микаса к 85к. ГР прозвонил , провод целый , но по видимому не идет сигнал с микаса по этому проводу вот релюха не срабатывает из - за этого , так ? . Последний раз редактировалось Александр 3; 17.11.2017 в 13:22.

17.11.2017, 13:17	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	И +12 есть и до, и после, и в т.ч. под нагрузкой- контролькой? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

17.11.2017, 14:30	#13
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Извините , а до и после это как ? Можно подробней . Я проверил контролькой , подсоединённой одним проводом к минусу , а второй провод кинул на 86-30к. ГР , лампочка горит ... И ещё подскажите как мне найти 12к. микаса? Это нужно его снимать или по красному цвету провода можно определить , если по цвету , то питание + 12 к микасу тоже идёт , проверил контролькой . Проверил так : воткнул иголку в красный провод возле контроллера , а минус взял с корпуса и подсоединил контрольку . . Последний раз редактировалось Александр 3; 17.11.2017 в 15:44.

17.11.2017, 16:10	#14
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,721 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Схема Вам в помощь: Проверьте 2 коричневых провода массы с ушами в районе датчика фаз. Проверьте постоянный + на гнезде Микаса и появление + на разъеме при включении зажигания. Если чего-то нету, ищите по схеме. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил. Последний раз редактировалось Yurasvs; 17.11.2017 в 16:13.

17.11.2017, 17:53	#16
Александр 3 Проходил мимо Адрес: Керчь Сообщений: 8 Машина: Славута 1.2 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Yurasvs Это всё уже проверено , масса (коричнев. провода ) приходит на микас чётко . Питание +12 тоже приходит при включении зз. Панель приборов горит , стартер крутит , чек загорается , но при всём при этом не срабатывает главное реле Володимир Всё это есть, чек загорается . Реле исправное , преды впорядке . Неужели мой микас крякнул ??? Так , стоп , а ведь по распиновке 16 контакт контроллера это вход от датчика дроссельной заслонки , разве на нём должно быть +12 ? Таблица коммутации контроллера «Микас 10.3» № контакта Цвет провода Цепь 2 БЧ Катушка зажигания 2,3 цилиндра (выход) 3 Кч Массовый провод зажигания 5 Бч Катушка зажигания 1,4 цилиндра (выход) 6 ЧЗ Форсунка 2-го цилиндра (выход) 7 ЧБ Форсунка 3-го цилиндра (выход) 8 – Не используется 12 К «+» аккумулятора (вход) 13 ГК Замок зажигания, клемма «15» 14 КЧ Главное реле (выход) 15 Г Датчик положения коленвала «+» (вход) 16 ГО датчик положения дроссельной заслонки 1 (вход) 17 Кч «масса» датчиков 18 Г Датчик кислорода 1 (вход) 19 Г Датчик детонации (вход) 20 – Датчик детонации («масса») 27 Ч Форсунка 1-го цилиндра (выход) 31 БК лампа «CHECK ENGINE» (выход) 32 СБ Датчик положения дроссельной заслонки и абсолютного давления 1 (питание) 35 Кч Датчик температуры охлаждающей жидкости («масса») 36 КчК Датчик температуры воздуха и кислородный датчик («масса») 39 О Датчик температуры охлаждающей жидкости (вход) 40 ГК Датчик температуры воздуха (вход) 44 РЧ «+» аккумулятора после главного реле (вход) 46 ЗЖ Клапан продувки адсорбера (выход) 47 ЧГ Форсунка 4-го цилиндра (выход) 48 БЧ Нагреватель кислородного датчика 1 (выход) 51 Кч «масса» контроллера (цифровая) 53 Кч «масса» контроллера и датчика фаз 56 Ж Датчик абсолютного давления 1 (вход) 59 Р Датчик скорости (вход) 61 Кч «масса» выходных каскадов 63 РЧ «+» аккумулятора после главного реле (вход) 64 ГБ Шаговый двигатель D (выход) 65 ГЧ Шаговый двигатель C (выход) 66 ЗБ Шаговый двигатель B (выход) 67 ЗЧ Шаговый двигатель A (выход) 68 ЧК Реле вентилятора (выход) 70 СЧ Реле топливного насоса (выход) 71 ОГ К-линия (вход-выход) 79 Б Датчик фаз (вход) 80 Кч «масса» выходных каскадов 34 – Датчик положения коленвала В «–» (вход) 29 КГ Реле включения позистора (управляющий) Последний раз редактировалось Александр 3; 17.11.2017 в 18:32.

17.11.2017, 21:40	#18
UzzzVer ♂ Возраст: 50 Сообщений: 9,958 Длина: 52440мкм Диаметр: 36мм	А, не проще ли открутить две гаечки М6, выдернуть мозг и воткнуть его в любой Сенс-Ланос-Газель-Уаз с любым из Эбу (М103, М113, М114)???? Будет пердеть чихать, но ЗАВЕДЕТСЯ, если мозг исправен.

17.11.2017, 22:37	#19
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,721 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	А постоянный + на 12 ноге разъема блока есть? __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

24.11.2017, 14:23	#20
mrgeorge Адрес: Киев Сообщений: 11 Машина: ЗАЗ 110247 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	У меня при включенном переключателе мотора вентиляции салона нет зажигания

24.11.2017, 14:43	#21
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	У вас, или в авто? Марка, комплектация- гадать? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.11.2017, 14:51	#22
mrgeorge Адрес: Киев Сообщений: 11 Машина: ЗАЗ 110247 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	ЗАЗ 110247

24.11.2017, 15:13	#23
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Массы под панелью проверены? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

24.11.2017, 16:23	#24
mrgeorge Адрес: Киев Сообщений: 11 Машина: ЗАЗ 110247 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Масса не знаю где, прод торпедой все прикручено, по разъему на мотор печки масса есть +12 тоже, с отключенным разъемом на мотор печки зажигание работает. И того: при включении мотора печки, а еще как оказалось и мотора стеклоочистителя, откидываются все реле, включенные при зажигании, ближний, дальний, и т.д. но стартер крутит, токовыми лещами мерял +АКБ ток (А) при попытке включения не возрастает, т.е. КЗ нет. Пробовал менять реле зажигания (навесное на жгуте под рулевой колонкой) - результата нет.