Не вдається запустити двигун.

ozon · 22.01.2018, 21:04

Вітаю Вас. Сталася у мене одна проблемка зі своєю Славутою. Я вважаю себе досвідченим тавроводом, багато чого у мене траплялось, втім, цього разу машина зуміла загнати мене в ступор.

Історія ця почалася наступним чином.
Десь на протязі тижня двірник почав себе дуже дивно поводити. Швидкість його роботи зменшилася десь до сантиметра на хвилину. Я подумав, що то моторчик на морозі помирає.
Одного вечора я сів в авто, завів, почав прогрівати, увімкнув пічку, фари, задні протитуманки і за звичкою вирішив протерти скло двірником. Після цього уся електрика увімкнена електрика вимкнулась.
Ну ок, доїхав так. Стопи і повороти працювали нормально. Під час руху фари то вмикались, то вимикались. Ну для будь якого тавровода є очевидним, що десь зникає маса. Очевидно це було й мені. Приїхавши у кінцеву точкусвого маршруту, я відкрив капот і посмикав за провід маси від акумулятора. Усі електроприлади увімкнулись.
Ну й добре. Наступного ранку попідтягував масу на кузов, а також додатково проклав два проводи: один з мінусової клеми на шпильку лівої фари, інший — з кронштейна генератора на шпильку кріплення комутатора.

І все. Пробую заводити машину і нічого. Навіть не схоплює. Просто крутить стартер. Вже чотири дні не можу запустити двигун. Не знаю, що я такого зробив.

Мною було зроблено:
Перевірив діагностикою катушку, датчик Холла, реле запалювання (всі вони нові, встановлені у серпні перед поїздкою на море). Поміняв бігунок на новий.
Свічки викрутив, почистив. Провода поміряв тестером. Робочі.
Іскра на свічках є! Все ок!

Значить проблема не в системі запалювання. Перейшов до системи живлення.

Бензонасос бензин качає. Ок.
Карбюратор почистив, продув. Голка не запала. Бензин в ньому є. Поплавок у нормі.

Ну якщо є чим підпалювати та є що підпалювати, двигун повинен запуститись, чи хоча б подавати ознаки життя. А тут нічого.
Вирішив перевірити ГРМ. Може запалення відбувається невчасно. Мітки ГРМ на місці. Все ок.

Налив бензин примусово в горлянку карбюратора. Нічого. Навіть не схоплює.

Усе. Фініш.

Що я поламав?)

Із моїх роздумів:

- на морозі міг луснути шланг підсилювача гальм, втім я нічого подібного не відчував і до того, як запаркував автомобіль, двигун працював рівно, гальма були в нормі;
- заправляюсь на БРСМ 95-й преміум (з вмістом спирту). Як варіант, він на морозі може себе погано проявляти, втім у п'ятницю температура була +1. На цьому бензині катаюсь вже кілька років. Все було ок.

Якщо у Вас є ідеї, то підкажіть. Буду вдячний.

zefvs · 22.01.2018, 21:25

попробуйте подкинуть другой коммутатор

ozon · 22.01.2018, 21:36

Цитата:

Сообщение от zefvs

попробуйте подкинуть другой коммутатор

Пробував. Також пробував підключати АЗ.

Yurasvs · 22.01.2018, 21:48

Не исключен перескок ремня. Вывесить колесо, проверить фазы. Искру именно на свечах смотрели или на центральном проводе с катушки?
После долгих безуспешных попыток в такую погоду могло залить свечи, выкрутить, почистить и просушить хотя бы зажигалкой.

ozon · 22.01.2018, 22:02

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Не исключен перескок ремня. Вывесить колесо, проверить фазы. Искру именно на свечах смотрели или на центральном проводе с катушки?
После долгих безуспешных попыток в такую погоду могло залить свечи, выкрутить, почистить и просушить хотя бы зажигалкой.

Мітки ГРМ на місці. Іскру перевіряв і на центральному і на свічках. Є.
Свічки викритув, почистив, просушив. "Не первый день замужем"))

soladko · 22.01.2018, 22:11

а легкого старта напшикать, чтоб завелась и исключить проблему карба? клапан на карбе щелкает хоть?

ozon · 22.01.2018, 22:16

Цитата:

Сообщение от soladko

а легкого старта напшикать, чтоб завелась и исключить проблему карба? клапан на карбе щелкает хоть?

Такого в мене немає. Я пробував бензин заливати прямо на дросель. Клапан, до речі, не перевірив. Здається він не впливає на запуск. Зараз схожу перевірю.

ozon · 22.01.2018, 22:48

Цитата:

Сообщение от ozon

Такого в мене немає. Я пробував бензин заливати прямо на дросель. Клапан, до речі, не перевірив. Здається він не впливає на запуск. Зараз схожу перевірю.

Клапан в нормі.

kudrik · 22.01.2018, 22:58

Если метки на месте , искра бьёт от бокового провода на крышке, пробовал подключать АЗ --- а оно ни му-мур.
Ты мог просто уже промыть цилиндры. И компрессия ушла.
И не хвали так сильно спиртобенз. По одной причине - хз в какой пропорции и чего там набодяжат......
Я тоже всё лето проездил на нём. Пришёл мороз и начала троить по утрам. Залил норм. бенз. теперь только до ключа и сразу работает ровно....

Капни масла в отверстия свечек. Приложи тряпку, крутни стартером -- вставь свечи и пробуй заводить. Я бы попытался на чистом бенз. из бутылки. Или на быстром старте...

ozon · 23.01.2018, 00:27

Цитата:

Сообщение от kudrik

Если метки на месте , искра бьёт от бокового провода на крышке, пробовал подключать АЗ --- а оно ни му-мур.
Ты мог просто уже промыть цилиндры. И компрессия ушла.
И не хвали так сильно спиртобенз. По одной причине - хз в какой пропорции и чего там набодяжат......
Я тоже всё лето проездил на нём. Пришёл мороз и начала троить по утрам. Залил норм. бенз. теперь только до ключа и сразу работает ровно....

Капни масла в отверстия свечек. Приложи тряпку, крутни стартером -- вставь свечи и пробуй заводить. Я бы попытался на чистом бенз. из бутылки. Или на быстром старте...

Дякую за пораду! Такого я не ще не пробував.

**кук** · 23.01.2018, 08:24

Цитата:

Сообщение от soladko

а легкого старта напшикать, чтоб завелась и исключить проблему карба? клапан на карбе щелкает хоть?

При частично и полностью закрытой ВЗ о каком клапане речь?

Vadim_k · 23.01.2018, 10:06

Цитата:

Сообщение от ozon

Свічки викритув, почистив, просушив.

Ну якщо свічки таки мокрі(закидані) були, то таки проблема або в іскрі(немає, або не тоді б"є коли потрібно), або ж таки в бензині, як говорили вище.

Сергей666 · 23.01.2018, 10:11

Это проблема в замке зажигания, или его разьем, смотри внимательно. На катушке слабое напряжение. Также посмотри доп реле зажигания, если оно есть.
Свет и дворник как раз из-за этого могли пропадать.
Если нет, то умирает катушка зажигания. Искра есть, но не заводится.

**кук** · 23.01.2018, 10:52

1- КЗ не Кармен в опере, долго не умирает.
2- конт. группа ЗЗ 15/1 и РЗ к дворникакам и свету каким боком?
3- если в авто или не светит, или пропадает, контакты в первую очередь, но ЗЗ и обойти временно не трудно, даже если поверить в плохие контакты в цепи зажигания.
4- выставить по меткам, вывернуть первую свечу и установить так, чтобы виден был зазор и искра, включить зажигание, поворачивая трамблер вправо-лево от метки на шкале убедиться в появлении искры. Есть/нет?

Zazotavr · 23.01.2018, 11:30

А искру на всех свечах проверили? Бегунок?

ozon · 23.01.2018, 11:44

Цитата:

Сообщение от Zazotavr

А искру на всех свечах проверили? Бегунок?

На всіх. Бігунок одразу замінив на новий.

ozon · 23.01.2018, 11:47

Цитата:

Сообщение от Сергей666

Это проблема в замке зажигания, или его разьем, смотри внимательно. На катушке слабое напряжение. Также посмотри доп реле зажигания, если оно есть.
Свет и дворник как раз из-за этого могли пропадать.
Если нет, то умирает катушка зажигания. Искра есть, но не заводится.

Заміряю напругу на катушці. Дякую!

ozon · 23.01.2018, 11:49

Цитата:

Сообщение от Vadim_k

Ну якщо свічки таки мокрі(закидані) були, то таки проблема або в іскрі(немає, або не тоді б"є коли потрібно), або ж таки в бензині, як говорили вище.

Мокрі були лише після того, як я налив бензин на прямо на дросель.

**кук** · 23.01.2018, 12:50

Цитата:

Сообщение от ozon

Заміряю напругу на катушці. Дякую!

Ну будет там 12 вольт, что дальше?
Поиском подобных неисправностей должен быть системным, как у ментов при обыске- слева-направо, ничего не пропуская, все проверяя. Симптомы такие, что там не одна проблема, я тАк думаю...

Zazotavr · 23.01.2018, 13:48

Выхлопная не заткнута?

ozon · 23.01.2018, 13:50

Цитата:

Сообщение от Zazotavr

Выхлопная не заткнута?

Ні. Перевірив ще у перший день.

ozon · 23.01.2018, 14:01

Цитата:

Сообщение от кук

Ну будет там 12 вольт, что дальше?
Поиском подобных неисправностей должен быть системным, как у ментов при обыске- слева-направо, ничего не пропуская, все проверяя. Симптомы такие, что там не одна проблема, я тАк думаю...

Як мінімум, при наявності 12в на котушці, виключається питання обриву цього ланцюга та "просадки" потужності іскри на виході (звісно, за умови, що сама котушка справна). Оскільки у мене на свічках є іскра, то очевидно, що обриву й так немає. Залишається лише питання низької потужності самої іскри.

Щодо системності, то я цілком підтримую таке твердження.

**кук** · 23.01.2018, 14:10

Те, що покаже тестер в статиці, без прокрутки КВ ще ні про що не говорить. От скільки ПРИ??? Далі- нормальний комутатор та КЗ навіть при 10 В забезпечать нормальну іскру, інакше б ні одне авто на завелось в холод.

soladko · 23.01.2018, 21:41

а может искра есть, но слабая, но так как на норм работающей машине ві ее не смотрели никогда, то думаете, что она нормальная?

Vadim_k · 24.01.2018, 09:21

Ну якщо все файно, то авто повинно завестись.
Ще, як варіант, перевірити ДХ в траблері. Можливо там якісь трабли.

22.01.2018, 21:04	#1
ozon ♂ Адрес: Київ Сообщений: 161 Машина: ЗАЗ 110307 "Славута" 2000 р., 1.2L Длина: 1060мкм Диаметр: 31мм	Не вдається запустити двигун. Вітаю Вас. Сталася у мене одна проблемка зі своєю Славутою. Я вважаю себе досвідченим тавроводом, багато чого у мене траплялось, втім, цього разу машина зуміла загнати мене в ступор. Історія ця почалася наступним чином. Десь на протязі тижня двірник почав себе дуже дивно поводити. Швидкість його роботи зменшилася десь до сантиметра на хвилину. Я подумав, що то моторчик на морозі помирає. Одного вечора я сів в авто, завів, почав прогрівати, увімкнув пічку, фари, задні протитуманки і за звичкою вирішив протерти скло двірником. Після цього уся електрика увімкнена електрика вимкнулась. Ну ок, доїхав так. Стопи і повороти працювали нормально. Під час руху фари то вмикались, то вимикались. Ну для будь якого тавровода є очевидним, що десь зникає маса. Очевидно це було й мені. Приїхавши у кінцеву точкусвого маршруту, я відкрив капот і посмикав за провід маси від акумулятора. Усі електроприлади увімкнулись. Ну й добре. Наступного ранку попідтягував масу на кузов, а також додатково проклав два проводи: один з мінусової клеми на шпильку лівої фари, інший — з кронштейна генератора на шпильку кріплення комутатора. І все. Пробую заводити машину і нічого. Навіть не схоплює. Просто крутить стартер. Вже чотири дні не можу запустити двигун. Не знаю, що я такого зробив. Мною було зроблено: Перевірив діагностикою катушку, датчик Холла, реле запалювання (всі вони нові, встановлені у серпні перед поїздкою на море). Поміняв бігунок на новий. Свічки викрутив, почистив. Провода поміряв тестером. Робочі. Іскра на свічках є! Все ок! Значить проблема не в системі запалювання. Перейшов до системи живлення. Бензонасос бензин качає. Ок. Карбюратор почистив, продув. Голка не запала. Бензин в ньому є. Поплавок у нормі. Ну якщо є чим підпалювати та є що підпалювати, двигун повинен запуститись, чи хоча б подавати ознаки життя. А тут нічого. Вирішив перевірити ГРМ. Може запалення відбувається невчасно. Мітки ГРМ на місці. Все ок. Налив бензин примусово в горлянку карбюратора. Нічого. Навіть не схоплює. Усе. Фініш. Що я поламав?) Із моїх роздумів: - на морозі міг луснути шланг підсилювача гальм, втім я нічого подібного не відчував і до того, як запаркував автомобіль, двигун працював рівно, гальма були в нормі; - заправляюсь на БРСМ 95-й преміум (з вмістом спирту). Як варіант, він на морозі може себе погано проявляти, втім у п'ятницю температура була +1. На цьому бензині катаюсь вже кілька років. Все було ок. Якщо у Вас є ідеї, то підкажіть. Буду вдячний.

22.01.2018, 21:48	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,721 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Не исключен перескок ремня. Вывесить колесо, проверить фазы. Искру именно на свечах смотрели или на центральном проводе с катушки? После долгих безуспешных попыток в такую погоду могло залить свечи, выкрутить, почистить и просушить хотя бы зажигалкой. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

22.01.2018, 22:11	#6
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,984 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	а легкого старта напшикать, чтоб завелась и исключить проблему карба? клапан на карбе щелкает хоть? __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

23.01.2018, 10:52	#14
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	1- КЗ не Кармен в опере, долго не умирает. 2- конт. группа ЗЗ 15/1 и РЗ к дворникакам и свету каким боком? 3- если в авто или не светит, или пропадает, контакты в первую очередь, но ЗЗ и обойти временно не трудно, даже если поверить в плохие контакты в цепи зажигания. 4- выставить по меткам, вывернуть первую свечу и установить так, чтобы виден был зазор и искра, включить зажигание, поворачивая трамблер вправо-лево от метки на шкале убедиться в появлении искры. Есть/нет? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.01.2018, 11:30	#15
Zazotavr ♂ Адрес: КИЕВ Возраст: 49 Сообщений: 5,345 Машина: Ланос Л-1300 Длина: 102810мкм Диаметр: 43мм	А искру на всех свечах проверили? Бегунок? __________________ Для веселья планета наша малооборудована... (Маяковский)

22.01.2018, 21:25	#2
zefvs ♂ Адрес: Украина Сообщений: 189 Машина: ЗАЗ 1102 - 2003 г.в. Длина: 1310мкм Диаметр: 28мм	попробуйте подкинуть другой коммутатор

22.01.2018, 22:58	#9
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 68 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 26мм	Если метки на месте , искра бьёт от бокового провода на крышке, пробовал подключать АЗ --- а оно ни му-мур. Ты мог просто уже промыть цилиндры. И компрессия ушла. И не хвали так сильно спиртобенз. По одной причине - хз в какой пропорции и чего там набодяжат...... Я тоже всё лето проездил на нём. Пришёл мороз и начала троить по утрам. Залил норм. бенз. теперь только до ключа и сразу работает ровно.... Капни масла в отверстия свечек. Приложи тряпку, крутни стартером -- вставь свечи и пробуй заводить. Я бы попытался на чистом бенз. из бутылки. Или на быстром старте...

23.01.2018, 10:11	#13
Сергей666 ♂ Адрес: Жёлтые Воды Днепр обл. Возраст: 35 Сообщений: 256 Машина: Таврия Длина: 1590мкм Диаметр: 32мм	Это проблема в замке зажигания, или его разьем, смотри внимательно. На катушке слабое напряжение. Также посмотри доп реле зажигания, если оно есть. Свет и дворник как раз из-за этого могли пропадать. Если нет, то умирает катушка зажигания. Искра есть, но не заводится.

23.01.2018, 13:48	#20
Zazotavr ♂ Адрес: КИЕВ Возраст: 49 Сообщений: 5,345 Машина: Ланос Л-1300 Длина: 102810мкм Диаметр: 43мм	Выхлопная не заткнута? __________________ Для веселья планета наша малооборудована... (Маяковский)

23.01.2018, 14:10	#23
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Те, що покаже тестер в статиці, без прокрутки КВ ще ні про що не говорить. От скільки ПРИ??? Далі- нормальний комутатор та КЗ навіть при 10 В забезпечать нормальну іскру, інакше б ні одне авто на завелось в холод. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.01.2018, 21:41	#24
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,984 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 29мм	а может искра есть, но слабая, но так как на норм работающей машине ві ее не смотрели никогда, то думаете, что она нормальная? __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

24.01.2018, 09:21	#25
Vadim_k ♂ Адрес: В ЗСУ Возраст: 50 Сообщений: 1,957 Машина: Таврия 1,3si, переделанная из карбюраторной 1992г.в. Субару Длина: 3120мкм Диаметр: 34мм	Ну якщо все файно, то авто повинно завестись. Ще, як варіант, перевірити ДХ в траблері. Можливо там якісь трабли.