Просмотр полной версии : Фазированный впрыск на мемз3071
Оцениваю возможность перевода Мемз3071 в фазированный режим
Кто может сказать что нибудь по этому поводу?
Главный вопрос как поставить датчик фаз?
Меня на эту тему испугали, что крепление вазовского (2111) ДФ не подходит, только от мемз2477, надо распредвал менять, шпильки крепления перерезать итп.
Неужели все так плохо...
Илья Лавр
22.09.2008, 20:59
Оцениваю возможность перевода Мемз3071 в фазированный режим
Кто может сказать что нибудь по этому поводу?
Главный вопрос как поставить датчик фаз?
Меня на эту тему испугали, что крепление вазовского (2111) ДФ не подходит, только от мемз2477, надо распредвал менять, шпильки крепления перерезать итп.
Неужели все так плохо...
я конечно не любитель таких вопросов...но любопытство берет...а зачем???у тебя форсунки больше 300 кубов????
а так мона сделать из трамблера...
ни х..уя себе .....на мемзе форсы 300сс...??? да ну нах...у меня 340сс раньше стояли на 1.6 Т....а тут на мемзе...ВЫ ничего не путаете??или мот это производительность всех 4х в сумме...а вазы сделать---как два пальца..или из трамплёра..или диск от 2112 шкива на шкив коленвала мемза и датчик 2112..и всё....пройденный этап
Илья Лавр
22.09.2008, 23:04
ни х..уя себе .....на мемзе форсы 300сс...??? да ну нах...у меня 340сс раньше стояли на 1.6 Т....а тут на мемзе...ВЫ ничего не путаете??или мот это производительность всех 4х в сумме...а вазы сделать---как два пальца..или из трамплёра..или диск от 2112 шкива на шкив коленвала мемза и датчик 2112..и всё....пройденный этап
вот и я думаю нафига ему фаза???
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?
Ну вы меня удивляете....
Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.
А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!! :) :) :)
Серега GTi
23.09.2008, 18:49
Как у турбо дизеля во сказал.Охирительная мысль-))))
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?
Ну вы меня удивляете....
Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.
А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!! :) :) :)
Я просто не уверен, что ПО Микаса 10.3 или 11, настолько лучше, чтобы ощутить это повышение КПД. Но если Вы знаете, что нужно делать, то зеленый свет и попутный ветер... :)
Вы шо, хотите вместо мозгов 7.6 поставить 10.3? :shock:
Вы исчерпали все возможности чиповки 7.6?
Ну вы меня удивляете....
Фазированный впрыск - это прежде всего КПД в динамических режимах. Лучше только непосредственный.
Хочу КПД как у турбодизеля.
А а возможности по, как вы выражаетесь, "чиповке" микас76 как раз еще не исчерпаны. Они еще огого!!! :) :) :)
Я просто не уверен, что ПО Микаса 10.3 или 11, настолько лучше, чтобы ощутить это повышение КПД. Но если Вы знаете, что нужно делать, то зеленый свет и попутный ветер... :)
Дело не в ПО, Микас7.6 отлично поддерживает работу в фазированном режиме.
Поблема с установкой датчика. Хотелось бы поставить датчик штатно, без залипух, как на мемз2477.
Но я этого двигателя в живую не видел, даже чертежей не видел, в наших палестинах даже запчастей на него нет.
Поэтому я и спрашиваю - КАК?
Подглядеть , как в Ланосе 1.4 прицоплено. Голова то у него от 1.3... :roll:
Я ставил на свой 2457 инжектор, тоесть получил 2477 на выходе:)проблем никаких, головы одинаковые, берещь датчик фаз, и распредвал, уже лучше 317 коль ставить, меняешь распредвал и 3 шпильки на более длинные на которых будет держаться датчик фаз, не забудь сальника распредвала, он такой как маленький на коленвале, после датчика фаз на шпильки обратно цепляешь модуль зажигания. тянешь от датчика проводку к мозгам. и будет тебе счастье, останется это все настроить.
P.S. я вот хочу себе распредвал поставить тож 317, вот думаю что в настройках или прошивке нада менять что бы все правильно работало?
Я ставил на свой 2457 инжектор, тоесть получил 2477 на выходе:)проблем никаких, головы одинаковые, берещь датчик фаз, и распредвал, уже лучше 317 коль ставить, меняешь распредвал и 3 шпильки на более длинные на которых будет держаться датчик фаз, не забудь сальника распредвала, он такой как маленький на коленвале, после датчика фаз на шпильки обратно цепляешь модуль зажигания. тянешь от датчика проводку к мозгам. и будет тебе счастье, останется это все настроить.
P.S. я вот хочу себе распредвал поставить тож 317, вот думаю что в настройках или прошивке нада менять что бы все правильно работало?
Спасибо...
При замене распредвала изменится карта топливоподачи.
Фирменный софт под Микас10.3 дорогой ...
Тоесть нужна самому будет переделывать прошивку под новый вал? без изменений прошивки смысла менять распредвал нету?
а каким софтом кроме чиплоадера можна прошить микас 10,3?
Тоесть нужна самому будет переделывать прошивку под новый вал? без изменений прошивки смысла менять распредвал нету?
а каким софтом кроме чиплоадера можна прошить микас 10,3?
Ха-ха-ха!!!
Чтобы разрушить заблуждения насчет "замены прошивок" приведу маленькую аналогию.
Представьте вам завязали глаза, посадили за руль бмв, говоря что сажают в таврию, да и вы ничем кроме своей (именно своей, с другими тавриями вы незнакомы) таврии не управляли, поставили на старт на 400м, за 1 секунду до отмашки развязали глаза.Старт!
Вот также и и система управления двигателем, ее надо настраивать, долго и кропотливо. Тут одной "переделкой прошивки" не обойдешься, итерационных правок калибровок должно быть очень много.
Фирменный софт http://abit.spb.ru/akm.htm, все остальное от лукавого.
2 DRX
Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее
Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!
Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?
Илья Лавр
10.12.2008, 20:18
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
скока????ты ничего не путаешь????
может 150сс???
я себе купил от ауди 1,8Т - и там форсы 240сс
Серега GTi
10.12.2008, 20:26
Илюх готовиш дудки???
Алекс Шульц
10.12.2008, 20:29
2 DRX
Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее
Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!
Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?
-да вот сам думаю если Микас 7,6 поддерживает работу с ДПРВ, то можно попробовать. Жаль что никто фотоотчет не сделал. Галайда, ау! :)
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
скока????ты ничего не путаешь????
может 150сс???
я себе купил от ауди 1,8Т - и там форсы 240сс
В режиме максимальной нагрузки (6200рпм, 780мм), использование 75%, и это с учетом обагащения на внешней
2 DRX
Почему это надо
1.Форсы на мемзе307 не такие уж и слабые 250сс
Страдает точность впрыска на ХХ, одна из причин плохого ХХ
2.Топливная пленка
в динамических режимах гиганские колебания качества смеси
3. Должна вырасти динамика двигателя.см п2
4. У Мемза-3071 евро2 гиганский расход в ГЦ, как я не выделывался меньше 8л, не получается. см п2. для сравнения у фазированного ВАЗ такойже расход, а машина на 25% тяжелее
Система управления стандарт - Микас7,6, изучил в совершенстве!
Про распредвал это я вопрос задаю. Я думаю фазы распредвалов всей линейки одинаковые?
Я так понял что распредвал для ДФ специализированный с дополнительным кулачком?
-да вот сам думаю если Микас 7,6 поддерживает работу с ДПРВ, то можно попробовать. Жаль что никто фотоотчет не сделал. Галайда, ау! :)
Для меня все проблема запчасти.
1. Какие нужны
2. Где их брать
я тут! что интересует именно? распредвал по кулачкам точно такой же, на конце есть проточка под сальник и прикручен овал с пимпочкой, на єто все надевается датчик фаз! как я понимаю работает как и датчик холла. считает обороты распредвала и узнает когда все клапана наверное закрыты!
Алекс Шульц
11.12.2008, 12:28
я тут! что интересует именно? распредвал по кулачкам точно такой же, на конце есть проточка под сальник и прикручен овал с пимпочкой, на єто все надевается датчик фаз! как я понимаю работает как и датчик холла. считает обороты распредвала и узнает когда все клапана наверное закрыты!
-нет, ДПРВ дает сигнал "проход ВМТ 1-го цилиндра", за него все считает ДПКВ.
Ты пофоткай. она как бы понятно и ясно, но в процессе замены если чего нет - то собирай назад.
Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци? :)
ну в ВМТ то клапана как раз закрыты) а фоткать там нечего) на 3 шпильках кусок железа надевающийся на край торчащего распредвала! все!
[
Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци? :)
Долголи умеючи!
Фазу впрыска выставить теоритечески, по фазам ГРМ, уже эффект будет...
Топливоподачу на низах подстраивать тоже надо
Углы зажигания можно поднять
Можно также ввести поцилиндровую коррекцию детонации!!!
А насчет запчастей
продавц в нашем тавромагазине не знает о существовании
инжекторного Мемза 1.2, про 1.4 говорить вообще нечего.
я и сам в живую его не видел
ArtemSaratov
11.12.2008, 15:07
ты хоть где живешь то?? :-)
Алекс Шульц
11.12.2008, 15:35
[
Вопрос Ивану - а прошивки для такой лабуды? Это ж сколько возиться с настрйокой придецци? :)
Долголи умеючи!
Фазу впрыска выставить теоритечески, по фазам ГРМ, уже эффект будет...
Топливоподачу на низах подстраивать тоже надо
Углы зажигания можно поднять
Можно также ввести поцилиндровую коррекцию детонации!!!
-ну понятно что можно и нужно играться...просто уже надоело возиться :) мне год экспериментов с МПСЗ хватило :)
да, поцилиндровая с ДПРВ - это правильно. другое дело что до детонации лучше не доходить и правильные кривые УОЗ будут отстоять довольно далеко от детонационных кривых.
Кстати в свое время говорили что в АД-5 есть поцилиндровая :) на оснвоании чего - все молчали.
Алекс Шульц
11.12.2008, 15:37
А насчет запчастей
продавц в нашем тавромагазине не знает о существовании
инжекторного Мемза 1.2, про 1.4 говорить вообще нечего.
я и сам в живую его не видел
-а смысл в понятии "инжекторный 1,2 или 1,3"? Вся разница в типе СРВТ.
насчет 1,4 - и я не видел и счастлив, что этот фантастически надежный дрыгатель обошел стороной :D
ты хоть где живешь то?? :-)
Шахты Рост обл
ОФФ привед сосед :-D
ЗЫ 240 км до тебя..
Вот статья Максима ("Эммибокс"), с которой лично я полностью согласен.
Исполнение конструктивное, равно как и программное обеспечение зависит только от пожелания клиента и его финансовых возможностей.
Вот статья Максима ("Эммибокс"), с которой лично я полностью согласен.
Исполнение конструктивное, равно как и программное обеспечение зависит только от пожелания клиента и его финансовых возможностей.
http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml
статью я давно читал, после этого окончательно убедился в необходимости ДФ
Кто нибудь перечислите перечень запчастей для установки ДФ с указанием цены и доступности гденибудь на востоке Луганской обл.(маршруту Свердловка-Краснодон-Луганск )
Вчера снял контролер, в схеме по Январь 5.1 указана микросхема SAF80C509, а у меня на контролере Микас 7.6 SAF-C509-LM это идентичные или как?...
Во вторых, насколько я сумел просмотреть схемку то в контролере микас 7.6 все необходимое под фазированный впрыск имеется… но почему в распиновке Микас не вказывается о возможности подключения датчика фаз?…
В-третьих, как правильно подключиться, на (8)выход Микас 7.6 подключаем (+) датчика…. а (-) датчика куда? Если брать экранированный то как быть…
С уважением Микола
Алекс Шульц
23.12.2008, 16:33
Вчера снял контролер, в схеме по Январь 5.1 указана микросхема SAF80C509, а у меня на контролере Микас 7.6 SAF-C509-LM это идентичные или как?...
Во вторых, насколько я сумел просмотреть схемку то в контролере микас 7.6 все необходимое под фазированный впрыск имеется… но почему в распиновке Микас не вказывается о возможности подключения датчика фаз?…
В-третьих, как правильно подключиться, на (8)выход Микас 7.6 подключаем (+) датчика…. а (-) датчика куда? Если брать экранированный то как быть…
С уважением Микола
-ДПРВ работает на основе эффекта Холла. Так что туда нужно подать +12В, землю, а выход отправить в ЭБУ.
Вчера снял контролер, в схеме по Январь 5.1 указана микросхема SAF80C509, а у меня на контролере Микас 7.6 SAF-C509-LM это идентичные или как?...
Во вторых, насколько я сумел просмотреть схемку то в контролере микас 7.6 все необходимое под фазированный впрыск имеется… но почему в распиновке Микас не вказывается о возможности подключения датчика фаз?…
В-третьих, как правильно подключиться, на (8)выход Микас 7.6 подключаем (+) датчика…. а (-) датчика куда? Если брать экранированный то как быть…
С уважением Микола
Есть одна большая тайна... Только тсс...
(далее шепотом)
Микас 7.6, Январь 5.1-41(-61) - по схеме электрической-принципиальной одно и тоже...
Вообще Микас 7.6 это одно большое надувательство, вроде быстро растворимой овсяной каши
Саша,а там не +5 ,а +12 В? Если профессор контроллера питается стабилизированным +5,то и остальное должно быть +5.Как ДПДЗ к примеру.
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране, (+) датчика…нога 12 +5В, а экран куда?...
С уважением Микола
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране, (+) датчика…нога 12 +5В, а экран куда?...
С уважением Микола
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял: 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране; (+) датчика…нога 12 +5В; а экран куда?...
С уважением Микола
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял: 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране; (+) датчика…нога 12 +5В; а экран куда?...
С уважением Микола
Доброго Дня уважаемые!
Я правильно понял: 8 нога Микас 7.6 подключаем сигнал ДФ, в экране; (+) датчика…нога 12 +5В; а экран куда?...
С уважением Микола
откройте схему Января 5.1 там все красиво и по цветам нарисовано, скорее всего: сигнал (8), питание датчиков, и масса датчиков, два последних можно взять с близстоящих датчиков.
Алекс Шульц
24.12.2008, 14:34
Саша,а там не +5 ,а +12 В? Если профессор контроллера питается стабилизированным +5,то и остальное должно быть +5.Как ДПДЗ к примеру.
-Схемы под рукой нет - надо глядеть на форуме, выкладывали. Но помню что все датчики на основе Холла питаются от 12В. Сейчас конечно погляжу...
А сколько-ВСЕ? Там, в М 7.6 их всего один - датчик скорости,а в М 10.3 -два.
Алекс Шульц
24.12.2008, 14:58
А сколько-ВСЕ? Там, в М 7.6 их всего один - датчик скорости,а в М 10.3 -два.
-смотрел схему. Чуда не произошло, именно 12В.
Все - это ДХ, ДС и ДПРВ. Для Микаса разумеется ДС и ДПРВ, если версия 10,3.
Алекс Шульц
25.12.2008, 17:02
Чего спорите
-Да причем тут схема Января? Своих схем нет? А спорить-то нечего, все уже установили...
Сьогодні знімав кришку, бокову що закриває розпредвал... так на кінці є різьба і впринципі достатньо місця для закріплення кільця із міткою... креслення яке намітив накину пізніше... а яка має бути мітка... глибина та ширина...по РВ від 1.4 може хто сказати...
Останется одна проблема- еще сальник втулить на этом конце вала.
ПыСы-а схемы таки-разные.
Илья Лавр
26.12.2008, 12:45
Останется одна проблема- еще сальник втулить на этом конце вала.
ПыСы-а схемы таки-разные.
у меня вопрос...что вкуричваеться в торец 317-го вала???? то что позволяет ратотать датчику фаз...???
покажите эту штуку....кто может мне её выслать...по почте...????
Серега GTi
26.12.2008, 12:57
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный
Илья Лавр
26.12.2008, 17:47
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный
да датчик пох..надо чемто его заставить работать...
форсы 240сс
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный
да датчик пох..надо чемто его заставить работать...
форсы 240сс
На двигателе ваз-21114, на распредвале установлен штырь, когда штырь подходит к ДФ, на выходе ДФ низкий уровень
я думаю на мемзе также
Илья Лавр
26.12.2008, 22:36
Че тоже хош фазировку сделать???Ты форсы какие буш ставить?
http://chiptuner.ru/image/df_8v.jpg
нашел только зубильный
да датчик пох..надо чемто его заставить работать...
форсы 240сс
На двигателе ваз-21114, на распредвале установлен штырь, когда штырь подходит к ДФ, на выходе ДФ низкий уровень
я думаю на мемзе также
млять...да я прекрасно понимаю как работет датчик основанный на принципе холла...кто-нить когда-нить научиться читать вопросы...
я просил показать эту куйню...которая вварачиваеться именно в 317-й вал...
и второе спрашивал кто мне может её прислать...
Добридень Добродії!
Ось сьогодні заглядав під капот Ланоса 1.4 …так у нього датчик стоїть 2111 …. , а я десь читав, що ДФ 2111 та ДФ 2112 різні…то який мені потрібно і яку форму має розпредвал під датчик фаз…
А сьогодні на Перова в Києві 317-й вал не знайшов...
З повагою Микола
Добридень Добродії!
Я вибачаюсь, щось не вдається мені правильно відповіді відписувати…якісь тільки уривки від повідомлень…
Ось вчора заглядав під капот Ланоса 1.4 …так у нього датчик стоїть 2111 …. , а я десь читав, що ДФ 2111 та ДФ 2112 різні… то який мені потрібно і яку форму має розпредвал під датчик фаз… сьогодні обійшов Перова в Києві, ще і в декількох автомагазинах був по Таврушках Сенсах… і всі на мене круглими очима дивляться… на 1.4 є лише прокладка під головку… та під клапанну кришку
З повагою Микола
Илья Лавр
26.12.2008, 23:53
317-й вал
не понил что хотелось этим сказаться...?????
З повагою Микола
Розпредвал Планую виточити таку насадку, щоб отримати на виходы роботу датчика фаз
Серега GTi
29.12.2008, 12:37
А на зубильном распреде что нет ни какой насадки на нем что нельзя посмотреть?
Датчик фаз может быть установлен только на полностью собранном двигателе. Фазирование диска ДФ по углу можно произвести только при правильно установленном ДПКВ и его диске. Рекомендуется применение датчика фаз ВАЗ-2112 (шторка) или 2111 (штифт на валу).
Для установки датчика фаз ВАЗ-2112:
1) Изготовить кольцо или диск из стали толщиной 0.5-1мм и установить его на шкиве распределительного вала таким образом, чтоб он не мешал ремню. Закрепить болтами М4 для чего в шкиве просверлить отверстия и нарезать резьбу. Диск вообще не должен иметь прорезей.
2) Изготовить кронштейн датчика фаз и установить вместе с датчи-ком, таким образом чтоб диск вращался в прорези ДФ.
3) Собрать двигатель без верхней крышки с ремнем (цепью) ГРМ. (кроме двигателей VW 16V).
4) Вращая коленчатый вал установить зуб номер 1 реперного диска ДПКВ (60-2) вершиной напротив датчика положения коленчатого вала.
5) Впускные клапана в первом цилиндре должны находится в конце фазы впуска (кулачок прошел толкатель - клапан закрывается или уже закрыт). Если это не так - коленчатый вал проворачивается на 1 полный оборот (360 градусов). (На двигателях VW 16V впускной кулачок 1 цилиндра можно наблюдать просто открыв маслоналивную крышку. Он должен быть направлен в центр двигателя и немного вниз).
6) Отметить на диске фломастером диапазон по 45 градусов слева и справа от центра датчика фаз. После этого снять диск и удалить метал между отметками, таким образом, чтоб датчик в этом положении двигателя оказался в середине полученного окна.
7) Окончательно установить датчик и подключить +12v с главного реле (37 вывод эбу) землю (14 вывод эбу) и сигнал (8 вывод эбу). Для подключения использовать экранированный кабель (2 жилы в экране, например микрофонный кабель) при этом землю пускать по экрану.
Установка ДФ 2111.
1) Снять клапанную крышку и определить место в которое может быть установлен датчик и штифт в распределительном валу. (достаточное по высоте и зазору вал-гбц). Обычно выбирается место где отсутствуют кулачки и опорные шейки как можно ближе к концу распределительного вала (между двумя последними кулачками или между 3-4 цилиндром).
2) На координатном станке расточить в крышке отверстие под датчик и отверстие для крепления датчика (под резьбу М6) таким образом чтоб ось датчика проходила через ось одного из распределительных валов.
3) Установить двигатель в положение синхронизации как описано выше. Закрыть клапанную крышку и фломастером отметить на распределительном вале точку ровно по центру отверстия для ДФ.
4) Снять крышку и держа дрель соосно датчику просверлить в распределительном вале отверстие под резьбу М8. Нарезать резьбу. Закрутить шпильку М8 на герметике резьбы. Ножовкой отпилить шпильку таким образом, чтоб зазор между вершиной и датчиком был порядка 0.5-1 мм. При необходимости доработать напильником
5) Установить крышку и датчик
Ось що нарив в інтернеті...що скажете ЗНАЙКИ та МОДЕЛІСТИ...Тільки одне не зрозумів...яка висота оцього штіфта має бути, 4-5 мм достатньо?
З повагою Микола
Вот где ставится датчик фазы на МеМЗе.
А трішки вище підняти обєктив можна... бо термостат видно добре а от фостовик розпредвалу не зовсім....
А на ринку запевняли, що голови на 1.4 та 1.3 одинакові....так у нас термостат на різовиз патрубках, а тут у голові....
З повагою Микола
А трішки вище підняти обєктив можна... бо термостат видно добре а от фостовик розпредвалу не зовсім....
А на ринку запевняли, що голови на 1.4 та 1.3 одинакові....так у нас термостат на різовиз патрубках, а тут у голові....
З повагою Микола
Вірно, ГБЦ однакові. Для термостату є спеціальний фланець. Доречі в мене теж на 1.2 карб. термостат в ГБЦ (була темка про систему охолодження).
Вот вам ще фото. З якого моменту датчик фази на МеМЗе ставлять не знаю, але це робиться так:
Підкажіть, де ще в Києві можна придбати корпус (кронштейн) датчика фаз?.... Вчора був у тьох авто магазинах по Таврушках Сенсах...представниках ЗАЗ, ніде не знайшов... на Вишневому навіть на складі шукав(ли)...
Все інше, при бажанні та правильно поставлених руках, можна зробити....
Сам датчик фаз та розйом можна знайти на Перова...правда години півтори побродив... але то дрібниці, головне результат...
З повагою Микола
Смотрел на своем МеМЗе 307 и на коллегином 317. Получается нужно поменять крышку-заглушку на корпус датчика фаз и, по идее, менять распредвал на 317-й с местом под крепление задающего диска. Нужно изучить конструкцию вала от 307-го и 317-го.
Илья Лавр
09.01.2009, 16:15
Смотрел на своем МеМЗе 307 и на коллегином 317. Получается нужно поменять крышку-заглушку на корпус датчика фаз и, по идее, менять распредвал на 317-й с местом под крепление задающего диска. Нужно изучить конструкцию вала от 307-го и 317-го.
вот именно это мне и интересно...пожалуйста...есл и кто может сделайте фоты...или в книце отсканьте...потому что у нас нет ни 317-го мтора...не книг по ремонту...
А навіщо міняти розпредвал... в ньому є різьба на 10, в яку вкручуємо болт, що кріпить фостовичок-лекало...
З повагою Микола
Алекс Шульц
09.01.2009, 19:47
А навіщо міняти розпредвал... в ньому є різьба на 10, в яку вкручуємо болт, що кріпить фостовичок-лекало...
З повагою Микола
-значит весь вопрос в корпусе датчика, самом ДПРВ и "бабочке"? :D
Нужно найти букварь по МеМЗ 317, или каталог запчастей и все станет понятно.
бУКВАРЯ навіть на складі-магазині, що на Вишневому (у Києві), немає...
Так там мені і не змогли сказати навіть каталожний номер кронштейна-корпуса датчика фаз...Правда мужик обіцяв, що після свят будуть....
Тож номер у Студію...буд-ласка...
З повагою Микола
А навіщо міняти розпредвал... в ньому є різьба на 10, в яку вкручуємо болт, що кріпить фостовичок-лекало...
З повагою Микола
Да вот так воно і є.
Попробую завтра у нас на авторынке поискать. А можно еще в Укравто обратиться. У них точно должны быть номера. А про резьбу на 10 инфа точная?
Серега GTi
10.01.2009, 17:55
http://ranock.com/editions.php?action=sb&id=54&SSID=333e981d13bfe2390513e1b1e7f5ad42
Красивая книжка,красивые картинки...Только почему там ничем не отличаются МЗ? Если в М 7,6 он таки имеет 4-х контактный разъем: +12,масса и два сигнала управления,то почему у М 10.3 тоже 4 контакта???
Серега GTi
10.01.2009, 18:23
какие отличия????Ты по Микасам????Я кидал книгу так как все говорили что такой в природе нет я вам показал и в содержание там есть ДФ.
Кто сказал,что ее нет? Да и не оспаривается наличие ДФ.Только пользы? В том числе и по МИКАСам.
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....
А смысл заморачиваться с шкивом, если есть "родное" решение. Думаю, что по аналогии с МеМЗ 317, наиболее элегантное и "неколхозное" решение :supz:
Илья Лавр
11.01.2009, 21:53
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....
А смысл заморачиваться с шкивом, если есть "родное" решение. Думаю, что по аналогии с МеМЗ 317, наиболее элегантное и "неколхозное" решение :supz:
так вот покажите это решение...хотябы на картинке...
А яка ціна буде кронштейну-кришки?...та плюс сальник...
А так можливо дешевше обійдеться...та і закріпити просто... можливо завтра щось ще покумекаю...зроблю і звичайно зафотографую...
З повагою Микола
На третьей странице АтаН давал картинку
А цена я думаю гривен до 200, хотя фигегознает конечно.
Що з приводу різьби....
Я особисто знімав кришку хвостовика розпридвалу та закручував болт...що правда зараз не скажу який конкретно крок...чи 1.25 чи 1.0...
Зараз ще проробляю варіант установки датчика фаз по аналогії з 2112... на шків шестерні...
З повагою Микола.....
А смысл заморачиваться с шкивом, если есть "родное" решение. Думаю, что по аналогии с МеМЗ 317, наиболее элегантное и "неколхозное" решение :supz:
так вот покажите это решение...хотябы на картинке...
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий
к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"
Илья Лавр
12.01.2009, 12:23
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий
к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"
ну мжет все таки кто-нить из украины нам поможет посылочкой...
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий
к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"
ну мжет все таки кто-нить из украины нам поможет посылочкой...
я так понимаю на Украине таже хня!
Для ремонта - еще двигатели не состарились, а для тюнинга - уж больно непопулярная задача.
Серега GTi
12.01.2009, 14:59
в суботу мож попаду на авто базар поспрашиваю-)))
Я вчера был, но у самой матерой продавщицы по таврам и ланосам была очередь, а я спешил сильно. Может завтра в обед заскочу.
Алекс Шульц
12.01.2009, 21:15
"Чтоб манекенщица проманикенила и цене и где это можно купить!"(с)Жванецкий
к черту картинки! запчастей все равно нет!
Я походил по АЛМАЗУ(Ростов), спросил в Тавромагазинах требуемые запчасти. Как обычно удивление что существуют 1.2 1.4 инжекторные мемзы. Ответ- "мы на них еще ничего не возим, они еще не ломаются"
ну мжет все таки кто-нить из украины нам поможет посылочкой...
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.
Серега GTi
12.01.2009, 21:20
В каком смысле????Кароче нуна отправлять через нитрона=-)))))
Илья Лавр
12.01.2009, 21:35
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.
к проводникам подходи...они всегда не прочь подзаработать...
напиши мне список что мне надо для установки датчика фаз...как в стоке на МеМЗе...распредвал 317 у меня есть...
и с ценами желательно в грн
Алекс Шульц
12.01.2009, 21:47
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.
к проводникам подходи...они всегда не прочь подзаработать...
напиши мне список что мне надо для установки датчика фаз...как в стоке на МеМЗе...распредвал 317 у меня есть...
и с ценами желательно в грн
-это я и предлагал в свое время. Российский товарисч меня высмеял, дескать на вокзале фиг подпустят к поезду чтобы забрать девайс. Бывал на киевском - ходи куда хочешь и когда хочешь.
А покупать железо проще у харьковчан - дешевле однозначно. у нас все равно все из Харькова везут...
-пробовал отправить страждущим росейским друзям - меня послали нах.
к проводникам подходи...они всегда не прочь подзаработать...
напиши мне список что мне надо для установки датчика фаз...как в стоке на МеМЗе...распредвал 317 у меня есть...
и с ценами желательно в грн
И мне! для меня в Луганск смотаться не большая проблема...
Алекс Шульц
12.01.2009, 21:54
Ребята, это ж не я озвучивал список! Я тока в стороне стоял, слушал...
Monday, January 12, 2009, 5:20:09 PM, you wrote:
AB> Здравствуйте.
AB> Если Вас не затруднит подскажите каталожные номера корпуса
AB> датчика фаз и задающего сектора датчика фаз двигателя МеМЗ 317.
AB> Заранее благодарен, Андрей.
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
--
Best regards,
OGK mailto:dcd@memz.com.ua
Monday, January 12, 2009, 5:20:09 PM, you wrote:
AB> Здравствуйте.
AB> Если Вас не затруднит подскажите каталожные номера корпуса
AB> датчика фаз и задающего сектора датчика фаз двигателя МеМЗ 317.
AB> Заранее благодарен, Андрей.
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
--
Best regards,
OGK mailto:dcd@memz.com.ua
3071? значит распредвал на Мемз3071 можно не менять?
только
http://yandex.ru/yandsearch?text=3071.3855120
http://yandex.ru/yandsearch?text=3071.3855110&stpar2=%2Fh0%2Ftm190%2Fs3&stpar4=%2Fs3
Мда.....
Но так мне ответили прям с завода.
Мужики підкажіть що потрібно поміняти в програмі, для того щоб отримати фазу... бо в мене щось виходить дуже великий час відкриття форсунок...біля 10 мсек.
А так розумію, що потрібно змінити фазу вприску... ставити на мою думку потрібно близько 360 градусів... та фазу вприску на старті...
На фазованих ВАЗах
фаза вприску на старті 116 стоїть
фаза вприску -270
А що потрібно ставити у нас...
Зповагою Микола
Так Ви що нічого тут не змінювали...і отримали нормальну роботу у фазорованому режимі...
Я пока не приобрел запчасти, но думаю что все должно заработать без танцев с бубном.
Мужики підкажіть що потрібно поміняти в програмі, для того щоб отримати фазу... бо в мене щось виходить дуже великий час відкриття форсунок...біля 10 мсек.
А так розумію, що потрібно змінити фазу вприску... ставити на мою думку потрібно близько 360 градусів... та фазу вприску на старті...
На фазованих ВАЗах
фаза вприску на старті 116 стоїть
фаза вприску -270
А що потрібно ставити у нас...
Зповагою Микола
неужели КУПИЛ?! ПОСТАВИЛ!?
для перехода на фазированный режим надо
комплектации
датчик фаз (+)
опции
попарный впрыск (-)
поцилиндровая адаптация по детонации (-) ( советую в два этапа)
график "фаза впрыска" установить согласно
http://tavria.org.ua/forum/files/faz_609.jpg
те в районе 540гр
константу "фаза впрыска на старте" не трогать (хотя если очень хочется то можно)
Не зовсім згідний з 540 градусами... на 6000 об/хв фаза всасу триває до 20 мсек... а вприск бензину то скільки?...Мені здається, що на низьких обертах можна і зсунути ближче до 540, але з підняттям обертів треда зміщуватись до 360гр... на фазованих ВАЗах наскільки зрозумів то іменно так і зроблено...
Мені фазування обійшлося:
датчик фаз2112 - 45 грн + датчик фаз 2111(не використовував, лежить у гаражі) - 45 грн... (бо не знав який варіант вибрати)..
розйом датчика 30 грн
двохжильний екранований кабель по 2 грн за метр...
Токарні роботи я не беру до уваги, бо робив Шурін за"велике спасибі"...
І пару тройку вечорів у гаражі по виготовленню кронштейну та установці...
На бензині машинка йде добре, а от з газом, ще слід погратися...
А есть у Вас фотки корпуса и хвостовика? Или чертеж? Какая машина? ЭБУ? Куда подключали массу датчика? Ну вобщем хочется отчет по установке;) И естественно впечатления :)
Зробив і на компютері ось є, а як їх на форум закинути...в мене поки не получилось...
http://img403.imageshack.us/img403/6363/helpob2.th.jpg (http://img403.imageshack.us/my.php?image=helpob2.jpg)
потом с имейджшака в текст вставляешь в текст сообщения Thumbnail for forums (1) .
http://img132.imageshack.us/img132/4360/help3od8.th.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=help3od8.jpg)
Или внизу просто приатачиваешь
http://img144.imageshack.us/img144/6049/help2tu9.th.jpg (http://img144.imageshack.us/my.php?image=help2tu9.jpg)
А можете мне кинуть, я тут выложу
Gadzilla
27.01.2009, 15:38
Здрасти всем! Примите новичка?
Извините, но всю ветку не осилил. А тема интересная.
Немного не понял:
1. Что дает фазированный впрыск?
2. На двигатель МЕМЗ-2477 (1,2i) с тюненым распредвалом его можно поставить?
Спасибо. :wink:
З фазами здається розібрався...але є одне дуже цікаве питання... де в програмі Микас 7.6 таблиця налаштування суміші...щось подібне до того як на Январі 5.1
Граница обеднения смеси...
З повагою Микола
Зробив і на компютері ось є, а як їх на форум закинути...в мене поки не получилось...
Форум не принимает большие фото...
ужми фото Paint"том(стд. редактор Винды) до 800х600 и сохрани *.jpg
или выкладывай архив *.rar или *.zip, но размером не более 500к
Здрасти всем! Примите новичка?
Извините, но всю ветку не осилил. А тема интересная.
Немного не понял:
1. Что дает фазированный впрыск?
2. На двигатель МЕМЗ-2477 (1,2i) с тюненым распредвалом его можно поставить?
Спасибо. :wink:
Он в стоке фазированый, впрочем как и МЕМЗ-317, от которого скорее всего распред
А мемз-307 самый первый инжекторный из линейки, поэтому не фазированый
http://memz.com.ua/html/product.htm
Не зовсім згідний з 540 градусами... на 6000 об/хв фаза всасу триває до 20 мсек... а вприск бензину то скільки?...Мені здається, що на низьких обертах можна і зсунути ближче до 540, але з підняттям обертів треда зміщуватись до 360гр... на фазованих ВАЗах наскільки зрозумів то іменно так і зроблено...
Мені фазування обійшлося:
датчик фаз2112 - 45 грн + датчик фаз 2111(не використовував, лежить у гаражі) - 45 грн... (бо не знав який варіант вибрати)..
розйом датчика 30 грн
двохжильний екранований кабель по 2 грн за метр...
Токарні роботи я не беру до уваги, бо робив Шурін за"велике спасибі"...
І пару тройку вечорів у гаражі по виготовленню кронштейну та установці...
На бензині машинка йде добре, а от з газом, ще слід погратися...
Абисняю.
На микас 7.6 график "фаза впрыска" определяет фазу завершения впрыска, а на Январь 5.1 поверхность обороты-расход (или обороты-дроссель, точно не помню...) которая определяет фазу начала впрыска.
впрыск должен происходить в момент максимальной скорости потока в коллекторе, для мемза это порядка 450-480 см. рисунок
и с нетерпением ждем чертежей...
Вот картинки от Mikmm
http://img264.imageshack.us/img264/9489/37770087zf3.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=37770087zf3.jpg)
http://img264.imageshack.us/img264/8477/28181140hm9.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=28181140hm9.jpg)
http://img264.imageshack.us/img264/6097/18852711ud3.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=18852711ud3.jpg)
http://img264.imageshack.us/img264/571/32240208zb9.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=32240208zb9.jpg)
http://img264.imageshack.us/img264/3941/23798784tq2.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=23798784tq2.jpg)
http://img403.imageshack.us/img403/6426/44665017hr5.th.jpg (http://img403.imageshack.us/my.php?image=44665017hr5.jpg)
Іван, підкажіть...
А фазу вприску на старті не слід змінювати?...
Підкажіть де Ви відчерпнули таку цікаву та важливу інформацію...
Спасибі, що допомогли з розміщенням фото на сайті...
І ще можливо буде корисна інформація... задающий диск має наступні параметри:
Зовнішній діаметр - 110 мм
внутрішній діаметр - 85 мм
Висота полички - 10 мм
З повагою Микола
Gadzilla
28.01.2009, 10:18
[quote="IBAH"] Он в стоке фазированый, впрочем как и МЕМЗ-317, от которого скорее всего распред
Спасибо :)
Іван, підкажіть...
А фазу вприску на старті не слід змінювати?...
Підкажіть де Ви відчерпнули таку цікаву та важливу інформацію...
Спасибі, що допомогли з розміщенням фото на сайті...
І ще можливо буде корисна інформація... задающий диск має наступні параметри:
Зовнішній діаметр - 110 мм
внутрішній діаметр - 85 мм
Висота полички - 10 мм
З повагою Микола
"Откуда можно почерпнуть столь глубокое знание жизни? Из самой жизни!" (с)
Читайте книги по теории ДВС.
На сколько я помню у Микаса впрыск на старте попарно-паралельный. значит менять нет смысла. При старте рекомендуется впрыск на закрытый клапан. ВАЗ тот вообще асинхронный.
По теорії Двигунів внутрішнього згорання траплялися, а от по роботі алгоритму Микас 7.6 ---НІ
По теорії Двигунів внутрішнього згорання траплялися, а от по роботі алгоритму Микас 7.6 ---НІ
В АКМ есть контекстная помощь Ctrl-F1
Хорошее описание алгоритмов Январь 5.1 есть в хелпе программы Чиптюнер
Сьогоді спробую...на підказку
Илья Лавр
29.01.2009, 14:24
а можно подробнее...
какой сектор удаляеться? и его ориентация относительно ВМТ или распредвала???
Заранее спасибо...
Я описував (точніше вставляв текст) вище про установку датчика 2112 моделі...
З досвіду можу сказати наступне:
1) закріплюємо задающий диск на шківу розпредвалу;
2) знімаємо металевий захисний кожух ременя;
3) визначаємось з місцем встановлення датчика;
4) виготовляємо з картону шаблон;
5) виготовляємо кронштейн;
6) закріплюємо кожух ременя
7) робимо відповідні отвори в кожусі ременя
8) закріплюємо кронштейн та датчик
9) підключаємо датчик
10) Вносимо зміни в прошивку і КАТАЄМОСЯ…
Илья Лавр
29.01.2009, 17:10
я чета вообще не пойму никуя...
какой должен быть сектор формирования сигнала, у 2111 - штифт - это примерно 35-45 градусов
у 2112 - 90 градусов...у МеМЗ 317 - ваще 180 градусов...
непонятно...
Я робив 90 градусів, закріпив датчик поставив у ВМТ першого циліндра по розпредвалу, відмітив на вінці середину датчика, зняв шків і від відмітки додав по 45 градусів по ходу та проти відмітив та видалив частину гребеня... працює... На фото ж видно...
Думаю правильнее как на 317-ом. Скорее всего это задается в прошивке. Все ИМХО.
ЗЫ Нужно глянуть в прошивке от 2111, 2112 и попрбывать найти от 317-го.
На 317 стоїть інший контролер Микас 10.3 чи 11
Илья Лавр
29.01.2009, 19:41
На 317 стоїть інший контролер Микас 10.3 чи 11
а датчик какой там стоит??? 2111?
Да датчик там ВАЗ 2111, алепринцип його роботи такий же... імпульс проходить коли проходить мимо сегмента... А в 2112 коли на виборці (вирізі)...так здається я десь читав...
а можно подробнее...
какой сектор удаляеться? и его ориентация относительно ВМТ или распредвала???
Заранее спасибо...
Установлен на головке блока цилиндров. Принцип его действия основан на эффекте Холла.
На двигателе ВАЗ-2112 на шкиве впускного распределительного вала находится диск с прорезью в ободе. Обод проходит через паз в датчике. Когда прорезь диска попадает в паз датчика, он выдает на контроллер отрицательный импульс, соответствующий положению поршня 1-го цилиндра в ВМТ в конце такта сжатия.
При выходе из строя датчика фаз контроллер переходит в режим распределенного (нефазированного) впрыска топлива.
на Микас 7.6 аналогично.
Ширина сектора не важна(в разумных пределах), система работает по заднему фронту
вот еще дока по кустарщине с ДФ
http://rotorman.nm.ru/j5-sport/j5ino.htm
Тоб-то Ви хочете сказати, що якщо я зробив сектор 90 градусів (по 45 до та після ВМТ) то і потрібно зміщувати і фазу вприску на 45 градусів зміщувати слід...
Тоб-то Ви хочете сказати, що якщо я зробив сектор 90 градусів (по 45 до та після ВМТ) то і потрібно зміщувати і фазу вприску на 45 градусів зміщувати слід...
Не думаю...
фаза ДФ по фигу, отсчет фазы двигателя идет по ДПРВ.
ДФ необходим для того чтобы убрать неодназначность, те определистся с цилиндрами первый или четвертый
Ви хотіли сказати по ДПКВ....
Ви хотіли сказати по ДПКВ....
Пардон... описался...
Заезжал на Укравто в пятницу на предмет приобретения родных корпуса и отметчика с МеМЗ 317. Смотрели по базе - не нашли. В бумажном каталоге детали есть. Звонили в Запорожье а потом в Мелитополь. Завод в Мелитополе сейчас стоит, но в конце марта пообещали помочь.
Алекс Шульц
23.02.2009, 17:39
Вопрос с железов довольно легко решаем. Остается другой вопрос - что с ПО? Что нужно делать с прошивкой? неужели достаточно поставить одну галочку в конфе и все будет в шоколаде?
Вопрос с железов довольно легко решаем. Остается другой вопрос - что с ПО? Что нужно делать с прошивкой? неужели достаточно поставить одну галочку в конфе и все будет в шоколаде?
Ничего себе, легко решаем...
А с калибровками все просто, полчаса изучения калибровок в Чипсофте.
И многодневная настройка фазы впрыска...
Wild Rat
25.02.2009, 19:36
а что нельзя взять нужные значения с блока той модели, где этот датчик стоит с завода? у меня 1,2 и с завода стоит датчик фаз и Микас 10,3
Так у Вас ведь Микас 10.3 и соответственно и програмка совсем другая...
Я ведь сравнивал программу Январь 5.1 и Микас 7.6, что собрана на одной мат... базе... разные...
Алекс Шульц
26.02.2009, 12:26
Вопрос с железов довольно легко решаем. Остается другой вопрос - что с ПО? Что нужно делать с прошивкой? неужели достаточно поставить одну галочку в конфе и все будет в шоколаде?
Ничего себе, легко решаем...
А с калибровками все просто, полчаса изучения калибровок в Чипсофте.
И многодневная настройка фазы впрыска...
-ну да, все просто с настройками фазы, просто аж смешно...
Хотя KorDen говорил что достаточно просто поставить соотв. пункт. В его профессионализме я не сомневаюсь, но в данном вопросе...
Насчет железа - уже ж говорили, что надо. Вон Galaida рассказывал.
В чем там затык?
Я могу собрать железо и выслать, но все равно его будут везти из Запорожья и Харькова - это лишнее время и деньги :(
P.S. Ага, все, нашел. Ну как и думал - в комплектации соотв пункты проставить. А как настраивать сами фазы, по какому принципу?
Алекс Шульц
26.02.2009, 12:36
Читайте книги по теории ДВС.
На сколько я помню у Микаса впрыск на старте попарно-паралельный. значит менять нет смысла. При старте рекомендуется впрыск на закрытый клапан. ВАЗ тот вообще асинхронный.
-У Микас впрыск на старте асинхронный, если судить по мануалам.
Читайте книги по теории ДВС.
На сколько я помню у Микаса впрыск на старте попарно-паралельный. значит менять нет смысла. При старте рекомендуется впрыск на закрытый клапан. ВАЗ тот вообще асинхронный.
-У Микас впрыск на старте асинхронный, если судить по мануалам.
Что за мануал?
Быков-Шеленчик Автомобили таврия-славута Ранок 2006 ?
Так то полная брехня...
Вопрос с железов довольно легко решаем. Остается другой вопрос - что с ПО? Что нужно делать с прошивкой? неужели достаточно поставить одну галочку в конфе и все будет в шоколаде?
Ничего себе, легко решаем...
А с калибровками все просто, полчаса изучения калибровок в Чипсофте.
И многодневная настройка фазы впрыска...
-ну да, все просто с настройками фазы, просто аж смешно...
Хотя KorDen говорил что достаточно просто поставить соотв. пункт. В его профессионализме я не сомневаюсь, но в данном вопросе...
Насчет железа - уже ж говорили, что надо. Вон Galaida рассказывал.
В чем там затык?
Я могу собрать железо и выслать, но все равно его будут везти из Запорожья и Харькова - это лишнее время и деньги :(
P.S. Ага, все, нашел. Ну как и думал - в комплектации соотв пункты проставить. А как настраивать сами фазы, по какому принципу?
Как настраивать фазы, для начала теоритечески, по фазам двигателя, см. картинку, выкладывал в теме. А потом путем эксперемента.
Вопрос с железов довольно легко решаем. Остается другой вопрос - что с ПО? Что нужно делать с прошивкой? неужели достаточно поставить одну галочку в конфе и все будет в шоколаде?
Ничего себе, легко решаем...
А с калибровками все просто, полчаса изучения калибровок в Чипсофте.
И многодневная настройка фазы впрыска...
-ну да, все просто с настройками фазы, просто аж смешно...
Хотя KorDen говорил что достаточно просто поставить соотв. пункт. В его профессионализме я не сомневаюсь, но в данном вопросе...
Насчет железа - уже ж говорили, что надо. Вон Galaida рассказывал.
В чем там затык?
Я могу собрать железо и выслать, но все равно его будут везти из Запорожья и Харькова - это лишнее время и деньги :(
P.S. Ага, все, нашел. Ну как и думал - в комплектации соотв пункты проставить. А как настраивать сами фазы, по какому принципу?
Так распредвал менять надо?
Себе поставил?
Алекс Шульц
26.02.2009, 16:49
Что за мануал?
Быков-Шеленчик Автомобили таврия-славута Ранок 2006 ?
Так то полная брехня...
-брехня от "Третьего Рима" :D Хотя можно понять, откуда они брали. В ВАЗе при пуске какой режим применяется?
Алекс Шульц
26.02.2009, 16:53
Так распредвал менять надо?
Себе поставил?
-Денис, тот что KorDen, говорит что надо.
Я хочу узнать сначала, какие косяки могут ждать с ПО и настройкой, планирую поставить, но наверное после имплантации ДК, а то так и езжу...
Само собой потребуются три длинные шпильки, отыметчик, корпус ДПРВ и он сам с проводкой. А ты что из железа уже нашел или думаешь сделать на шкиве РВ?
Алекс Шульц
26.02.2009, 16:54
Как настраивать фазы, для начала теоритечески, по фазам двигателя, см. картинку, выкладывал в теме. А потом путем эксперемента.
-картинку нашел. Правда где в проге их задавать - еще не видел. С первичной настройкой все понятно.
Я фазу вприску ставив спочатку 475... а зараз 460 стоїть правда їджу на вприску газу ... подобається....
хочу правда прибрати адаптацію поциліндрову... інколи розкачує ХХ...
Алекс Шульц
27.02.2009, 13:13
Я фазу вприску ставив спочатку 475... а зараз 460 стоїть правда їджу навприску газу ...подобається....
хочу правта прибрати адаптацію поциліндрову... інколи розкачує ХХ...
-ну настройка канала ДД - гемор еще тот. Я когда ездил на МПСЗ, то проклял этот ДД, долго писал звук детонации, раскладывал в анализаторе спектра и пытался подавить :(
А ктото может выложить на обозрение прошивку под фазированый впрыск...
А ктото может выложить на обозрение прошивку под фазированый впрыск...
Я бы выложил...
но у меня нет двигателя с фазированым впрыском...
главное в этом деле не прошивка, а запчасти!!!
Алекс Шульц
10.04.2009, 17:26
А ктото может выложить на обозрение прошивку под фазированый впрыск...
Я бы выложил...
но у меня нет двигателя с фазированым впрыском...
главное в этом деле не прошивка, а запчасти!!!
-что, до сих пор не нашел???
[quote=IBAH][q
-что, до сих пор не нашел???
я так понимаю что по фирменому ДФ на мемз-307 еще никто не поставил.
Если у жителей украинских мегаполисов проблемы с доставанием запчастей, то куда уж нам
Алекс Шульц
13.04.2009, 15:11
[quote=IBAH][q
-что, до сих пор не нашел???
я так понимаю что по фирменому ДФ на мемз-307 еще никто не поставил.
Если у жителей украинских мегаполисов проблемы с доставанием запчастей, то куда уж нам
-номера запчастей хоть узнайте. или базу какую создайте, чтобы сообща кидать туда инфу.
я б занялся, да просто не успеваю :(
[quote=IBAH][q
-что, до сих пор не нашел???
я так понимаю что по фирменому ДФ на мемз-307 еще никто не поставил.
Если у жителей украинских мегаполисов проблемы с доставанием запчастей, то куда уж нам
-номера запчастей хоть узнайте. или базу какую создайте, чтобы сообща кидать туда инфу.
я б занялся, да просто не успеваю :(
Номера деталей есть, а вот детали только в книге существуют...
В магазинах нет таких запчастей... :(
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
Алекс Шульц
14.04.2009, 14:06
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
-давайте все номера - поспрошаю
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
-давайте все номера - поспрошаю
А больше и не надо...
Будем очень Благодарны если найдёшь...
Алекс Шульц
15.04.2009, 14:38
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
-давайте все номера - поспрошаю
А больше и не надо...
Будем очень Благодарны если найдёшь...
-вал не нужен?
окей, буду спрошать
Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120
-давайте все номера - поспрошаю
А больше и не надо...
Будем очень Благодарны если найдёшь...
-вал не нужен?
окей, буду спрошать
Вал есть...
Алекс Шульц
16.04.2009, 15:06
Вал есть...
-отметчик мона и самому сделать, а вот корпус. Завтра будет видно - если есть, то привезут.
І все ж хто небуть знайшов корпус датчика...
І все ж хто небуть знайшов корпус датчика...
Это секретная деталь...О Ней слышали, но не видели...
Алекс Шульц
06.05.2009, 11:51
І все ж хто небуть знайшов корпус датчика...
Это секретная деталь...О Ней слышали, но не видели...
-терпение...
І все ж хто небуть знайшов корпус датчика...
Это секретная деталь...О Ней слышали, но не видели...
-терпение...
сколько можно терпеть...
от воздержания, сами знаете что бывает...
Алекс Шульц
07.05.2009, 17:54
сколько можно терпеть...
от воздержания, сами знаете что бывает...
-тот человек не отвечает. Заказ я ему дал.
Привет всем. Сегодня корпуса продавали у нас в магазине по 80грн., в наличии было 2шт., без отметчиков.
, скажи своему человеку - это у Васи "Бороды" СТО "Бренд".
Алекс Шульц
18.05.2009, 14:53
Привет всем. Сегодня корпуса продавали у нас в магазине по 80грн., в наличии было 2шт., без отметчиков.
, скажи своему человеку - это у Васи "Бороды" СТО "Бренд".
???
Привет всем. Сегодня корпуса продавали у нас в магазине по 80грн., в наличии было 2шт., без отметчиков.
, скажи своему человеку - это у Васи "Бороды" СТО "Бренд".
???
Я имел ввиду если в Мелитополе. Это СТО профильно занимаются ремонтом таврий. Запчасти на прямую с МЕМЗ. Я бы сам вам отправил, на Киев комуто одному, а кто-то через правекс деньги. Только не постите И МНЕ! И МЕНЕ!
Сальник там передний коленвала МеМЗ похоже, написано 2101, в общем не дифицит.
Только еще крышка тоже нужна, на ней модуль зажигания крепется.
Парни закал 5 комплектов по 150грн. Обещали за пару дней сделать.
Мужики, хто бажає в складку предбати ці 5 комплектів ... в комплект входит корпус, відмітчик та болт....
Давайте зберемось, чтоб Віктор переслав Вам в Київ чи до мене в Українку... мій контактний номер 8 050 446-41-32
Алекс Шульц
22.05.2009, 14:04
Мужики, хто бажає в складку предбати ці 5 комплектів ... в комплект входит корпус, відмітчик та болт....
Давайте зберемось, чтоб Віктор переслав Вам в Київ чи до мене в Українку... мій контактний номер 8 050 446-41-32
-так а вал сколько сейчас стоит? ладно - датчик там грн 20-30...
А навіщо вал? щоб добавити на низах та програти в витратах... пального... у Віктора є і Вал. правда за ціну я не запитував...
Алекс Шульц
22.05.2009, 15:31
А навіщо вал? щоб добавити на низах та програти в витратах... пального... у Віктора є і Вал. правда за ціну я не запитував...
-так отметчик как мне сказали ставится на соответствующем валу.
Да на любой вал ставиться. ДПРВ=55грн. Вал1.4 за 350грн отдам(новый). В комплекте еще крышка. Вот глядя как народ страдает решил не много помочь. 5комплектов уже есть. По одному отсылать не буду. У меня автосервис(маленький) и сейчас разгар сезона(кондиционеры), в общем тупо нет времени.
Про вал. У меня 1.3i Славута 04г. После замены вала (+разрез.шестерня) увеличелся момент в низу и веселее верх, какбы стало эластичнее. Но и расход возрос на 10-15%. Но я на него не обращаю внимания. И еще как мне объяснили: первая серия этих валов имела широкие фазы(мощность) но сильно гремели(у меня такой - регуль.клапанов каждые 5тыш.). Потом фазы подрезали в целях снижения шума. Изза чего и приобрел второй вал. Но передумал ставить, вроде как стоящий обкатался. Такчто тот у меня лежит нечто среднее.
Кстати я два года 00-02г работал в Киеве на СТО"РОДЖЕР" на Набережной на против Фуршета, а жил на Оболони. Вот так.
Парни закал 5 комплектов по 150грн. Обещали за пару дней сделать.
я так понимаю в комплект входят
1. отметчик
2. корпус ДФ
3. болт
ДФ такойже как на пятнадцатой?
а в РФ как получить? и как передать деньги?
посмотрел, есть автобус Мелитополь-Ростов, хотя мне не совсем удобно, мне было удобно чтобы автобус шел по дороге трассе "ДОН"
IBAH
4. Крышка всей этой байды. смотри фото.
Комплекты 2дня у лежат у меня.
Могу попробовать передать в Ростов на оптвый или какото-там рынок, человек раз в две недели ездит.
Да, датчик с 8кл. ВАЗа.
Могу попробовать передать в Ростов на оптвый или какото-там рынок, человек раз в две недели ездит.
согласен!
мне один комплект!
Сколько денег?
Куда подойти?
Алекс Шульц
25.05.2009, 13:46
Да на любой вал ставиться.
-получается, нужно только дырку в торце вала просверлить и насадить правильно отметчик?
Алекс Шульц
25.05.2009, 14:26
Там отвір та різьба є...
-в стоковом?
У мене Сенс 2003 року 1.3і - є
Алекс Шульц
25.05.2009, 15:44
У мене Сенс 2003 року 1.3і - є
-о, у меня тоже сенсодвиг этого года...надо поглядеть
Парни НАНА или НЕНАНА????? А то скину базарным. Я так понял ''кто поступает често, тот тратит время зря - хорошими делами прославиться нельзя''!!!
Боитесь кидалава - отправлю без денег, только решайте побыстрей.
Парни НАНА или НЕНАНА????? А то скину базарным. Я так понял ''кто поступает често, тот тратит время зря - хорошими делами прославиться нельзя''!!!
Боитесь кидалава - отправлю без денег, только решайте побыстрей.
мне НУНА!!!
см личку.
ArtemSaratov
27.05.2009, 13:51
2 Ибах....
вроде есть Мелитополь\Саратов.... А уж отсюда я без проблем Почтой Расеи :-)
Или бусиком на ростов :-)
Еще есть вариант через Волгоград..Там тоже "наши люди" :-)
А деньги лушче ИМ слать через "Аваль"...У нас для этого надо придти или в Райфазен банк или в Газпром-банк....на всё про всеюююпервый пеервод оформляется минут 45...Все следующие уже короче...
Если денег до 3 тыр, то они возьмут 100 рублей...Если больше 3 тыр, то 1 процент..Перевод 15 минут...на том конце просто придти с паспортом и забрать деньги....
я слал за ЗЧ именно так... :-)
Удачи :-)
Получил запчасти!
Спасибо всей цепочке!
Спасибо wikу!
Спасибо челноку Саше.
Спасибо валютчику Паше.
Теперь на днях буду разбираться как это тулить...
IBAH, сальник советую поменять на импортный, потеет и серет через две недели.
Через неделю еду в Геническ, на Арабатскую стрелку. Подскажите где в Мелитополе можно приобрести этот комплектик? И немного офф, но может ктото знает как на Сенсе с ГУ и кондиционером закреплен насос ГУ и компрессор? Может какойто кронштейн можно купить?
IBAH, сальник советую поменять на импортный, потеет и серет через две недели.
А какой именно или от какой машины?
Алекс Шульц
27.07.2009, 15:45
где счастливые отзывы фазировщиков?
Отчет?
где счастливые отзывы фазировщиков?
Отчет?
задача по настройке системы управления оказалась сложнее чем я предполагал.
На настройку просто нет времени, постоянно в поездках.
К осени займусь конкретно...
Это правда, на творчество летом тупо нет времени. По осени отчеты и выложу. А то сейчас спать некогда, а еще надо в Кирилловку успевать, про Крым просто молчу.
Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...
Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...
Сколько денег? И я так и не понял на МИКАС 7.6 фазированный можно притулить? Если да то на какую ногу мозгов?
Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...
Сколько денег? И я так и не понял на МИКАС 7.6 фазированный можно притулить? Если да то на какую ногу мозгов?
Сколько денег я и сам незнаю т.к. с покупкой вот этого http://tavria.org.ua/forum/files/img_0173_963.jpg было ошибочно вложено и данная штука.
Вот тема в купипродайке http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=60544&postdays=0&postorder=asc&&start=0 цену спрашивать у хозяина.
И я так и не понял на МИКАС 7.6 фазированный можно притулить? Если да то на какую ногу мозгов?
Это все дело можно притулить на 10й Микас..НО как утверждает хозяин данной детали Мотор с которого было это снято 1,2л ..следовательно на новых авто ЗАЗ масово устанавливается Микас 10 как и на Ланос 1,4 где данная деталь впервые и была замечена.
Илья Лавр
10.08.2009, 15:33
Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...
мне:)
Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...
мне:) а тебе то зачем??..ты что решил Микас 10й тулить?... Илья ненужно оно тебе!..Я и то решил Инж на Январе 5.1 собирать.. :D
Чуть выше ссылка где эта штука продается..справшиваем у хозяина...
Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...
мне:)
Я уже забил... :D
Кто может обрисовать отметчик и отсканировать??? Очень нужны размеры...Ещё желательно сказать толщину и фото с обратной стороны...
Заранее Спасибо...
Алекс Шульц
10.08.2009, 19:52
где счастливые отзывы фазировщиков?
Отчет?
задача по настройке системы управления оказалась сложнее чем я предполагал.
На настройку просто нет времени, постоянно в поездках.
К осени займусь конкретно...
-за этим следует банальная фраза "ну я же говорил!"
Алекс Шульц
10.08.2009, 19:53
И я так и не понял на МИКАС 7.6 фазированный можно притулить? Если да то на какую ногу мозгов?
Это все дело можно притулить на 10й Микас..НО как утверждает хозяин данной детали Мотор с которого было это снято 1,2л ..следовательно на новых авто ЗАЗ масово устанавливается Микас 10 как и на Ланос 1,4 где данная деталь впервые и была замечена.
-не читал ты тему :) можно и на Микас 7,6. Ставь себе :)
Я бы сам купил - пусть лежит.
chupacabra
11.08.2009, 15:00
тут ужо человек пять купило этот причиндал, хоть кто нибуть отпишите-толк есть?
Мож оно мне тоже надо? :smt044
Алекс Шульц
11.08.2009, 15:14
тут ужо человек пять купило этот причиндал, хоть кто нибуть отпишите-толк есть?
Мож оно мне тоже надо? :smt044
-это ЧОРНЫЙ ПЕАР!
тут ужо человек пять купило этот причиндал, хоть кто нибуть отпишите-толк есть?
Мож оно мне тоже надо? :smt044
Мой пока предварительный вывод
ХОРОШИЙ ДВИГАТЕЛЬ ФАЗИРОВАННЫМ ВПРЫСКОМ НЕ ИСПОРТИШЬ!
те. если есть желание повозится брать однозначно
если хотите чтоб "пипец как перло" тоды ой...
первые наблюдения
упал расход на малых нагрузках, но мне кажется это связанно отсутствием учета второго лага форсунки
выросла детонационная стойкость, выросло фракционное октановое число
уменьшилось время регулирования по лямдо-зонду
И вообще выбор фазы впрыска, такая мутная теория, точнее это несколько противоричивых теорий.
Возникает проблемма с системой регулирования ХХ
лично склоняюсь к теории впрыска на закрытый клапан
Короче,
вопросом много, ответов пока мало...
Еще возможностей М7.6 по работе с фазой впрыска катострафически не хватает.
Алекс Шульц
13.08.2009, 16:19
Еще возможностей М7.6 по работе с фазой впрыска катострафически не хватает.
-Хм...не хватает для нормальной работы или тунинга?
Еще возможностей М7.6 по работе с фазой впрыска катострафически не хватает.
-Хм...не хватает для нормальной работы или тунинга?
для высокоэффектиного преобразования литров в километры
например для повышения полноты сгорания, топливо должно попасть в цилиндр в газобразной фазе, те из топливной пленки.
для получения высоких динамических показателей ДВС , топливной пленки вообще быть не должно
короче мне бы хотелось
"Корекцию фазы по дросселю"
"Корекцию фазы по производной дросселя"
"Корекцию фазы по температуре"
Мне бы хотелось выбор порядка работы цилиндров, (очень утомительно осцилом в машине лазить)
Короче мне бы хотелось М10,3 и АКМ2008....
Алекс Шульц
13.08.2009, 18:50
для высокоэффектиного преобразования литров в километры
например для повышения полноты сгорания, топливо должно попасть в цилиндр в газобразной фазе, те из топливной пленки.
для получения высоких динамических показателей ДВС , топливной пленки вообще быть не должно
короче мне бы хотелось
"Корекцию фазы по дросселю"
"Корекцию фазы по производной дросселя"
"Корекцию фазы по температуре"
Мне бы хотелось выбор порядка работы цилиндров, (очень утомительно осцилом в машине лазить)
Короче мне бы хотелось М10,3 и АКМ2008....
-понятно. тогда впрыск на закрытый клапан. недаром говорили, что непосредственный имеет кучу своих тараканов.
Сам бы перешел на М 10.3, да софт дорогой.
Как чувствовал я, что механика здесь - фигня вопрос
І я свої пять копійок вставлю....
Я звичайно не профі... але у фазованому режимі машинка краще себе веде... і відклик на педальку газу і витрати...
На сьогодні я отримав витрати газу 7.2 на сотню... та ХХ стабільні...
Я задоволений на всі 89%.......... та і затрати то аж 100 грн... причому я аж два датчика фаз купив і з прорізом і сплошний... найскладніше... то було знайти фішку до датчика фаз... на Перова аж години дві потратив...
Алекс Шульц
13.08.2009, 23:21
І я свої пять копійок вставлю....
Я звичайно не профі... але у фазованому режимі машинка краще себе веде... і відклик на педальку газу і витрати...
На сьогодні я отримав витрати газу 7.2 на сотню... та ХХ стабільні...
Я задоволений на всі 89%.......... та і затрати то аж 100 грн... причому я аж два датчика фаз купив і з прорізом і сплошний... найскладніше... то було знайти фішку до датчика фаз... на Перова аж години дві потратив...
-и как ты настроил? Отметчик-бабочку без проблем поставил?
Переглянте вище я все зазняв і хлопці виклали в цій же темі...
Igor_Slavuta
14.08.2009, 12:31
например для повышения полноты сгорания, топливо должно попасть в цилиндр в газобразной фазе,
Тю...
Так поменяй фишки на форсах так что-бы бенз лился когда в цилиндре происходит рабочий ход...
И клапан будет остывать и топливо лучше испарится...
ЗЫ. это только теория.
Алекс Шульц
14.08.2009, 14:14
Переглянте вище я все зазняв і хлопці виклали в цій же темі...
-ааа...еле нашел. так то нестоковое решение...
по настройкам не нашел.
Общался в личке с Денисом (chipsoft.ru), так он говорит что не встречал стоковых прошивок для Микаса 7.6 с фазированым впрыском, только попарно-параллельный.
Алекс Шульц
14.08.2009, 20:17
Общался в личке с Денисом (chipsoft.ru), так он говорит что не встречал стоковых прошивок для Микаса 7.6 с фазированым впрыском, только попарно-параллельный.
-KorDen?
Общался в личке с Денисом (chipsoft.ru), так он говорит что не встречал стоковых прошивок для Микаса 7.6 с фазированым впрыском, только попарно-параллельный.
-KorDen?
Нет.
Всем прювет :)
Люди помогите найти отметчик ДФ для лани 1,4..или чертеж. кто сможет срисовать (обрисовать) отметчик с указанием размеров???
Установил эту байдовину.. корпус с самим ДФ 2111 (выше вылаживал фото) а самого отметчика нет :(...стоит распредвал 1,4, был под карб все снято лишнее, все нужное установлено, кроме этой байдовины. И неставил бы еслиб не выработка по крышке(был осевой люфт распредвала около 1 мм... вобщем пришлось поставить :-D
AnRo, будешь в Мелитополе заедь, ко мне, на Глинки дам срисовать.
AnRo, будешь в Мелитополе заедь, ко мне, на Глинки дам срисовать. Мне до мелитополя за 200 км :(..брат в городе живет...дай в личку номер тела он с тобою созвонится :)..все срисует на выходных :). а мож у тя отметчик есть лишний? или еще что типа двигателя??? Он мне сейчас больше нужен чем пиво с таранью... :-D http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=48229&start=225
Хлопці, ось читав... читав... і прогу пробував підганяти... і стикнувся з таким питанням...
У таблиці калібрувань підпункт "Контроль вприсrу" є параметр "Фаза виключення форсунок відносно ВМТ" діапазон значень (0-359), але значення кінця фази вприску 490 град... Як ви дієте в даній ситуації... які значення ставите?...
Уважаемые тавроводы..наднях должно мне приехать два ДФ (корпус, болт, отметчик)... один получается лишним, цена 110 грн. кому нужно пишите в личку...
Скажите, кто пробовал. Реально удалось кому расход снизить на фазированном под ДАД?
А то че то мои эксперименты привели только к тому, что для снижения расхода надо ставить расходомер и лямбду. А есть там ДФ или нет - влияния обнаружить не удалось.
Хлопці, ось читав... читав... і прогу пробував підганяти... і стикнувся з таким питанням...
У таблиці калібрувань підпункт "Контроль вприсrу" є параметр "Фаза виключення форсунок відносно ВМТ" діапазон значень (0-359), але значення кінця фази вприску 490 град... Як ви дієте в даній ситуації... які значення ставите?...
ты имеешь ввиду график или константу?
если константу, то это фаза впрыска на старте, на старте впрыск ПП, поэтому есть ДФ нет ДФ никакой разницы...
если график - то на этот счет есть множество теорий
для обзовем их так
1. Теория "на закрытый клапан", соотетственно значения около 360гр
2. Теория "в открытый клапан", значения около 540гр
3. комбинация двух предъидущих
я стороник теории 3.1
суть - чем ниже турбулизация заряда, тем раньше впрыск
Скажите, кто пробовал. Реально удалось кому расход снизить на фазированном под ДАД?
А то че то мои эксперименты привели только к тому, что для снижения расхода надо ставить расходомер и лямбду. А есть там ДФ или нет - влияния обнаружить не удалось.
мне ли вас учить, для того чтобы получить малый расход на двс Е2, надо просто нежно жать на педальку :D :D :D все остальное от лукавого
теоритически разница есть только динамических режимах, поймать эту разницу, имея гаражное оборудование невозможно!
а все остальное, см. мой пост выше
но мне ДФ был нужен для "ГБО4 без газомозга", см. соответствующую тему в ГБО.
Сейчас потеплело... наслаждаюсь 8) 8) 8)
у меня задержка открытия газофорсов получилась 1.9мс... при ПП впрыске вообще кранты
с ДФ время впрыска на ХХ 7мс, форсунки закольцовываются при 5600 максимальной нагрузке, отсечку на 5000 поставил, мне хватает
и еще причина необходимости ДФ на Мемз307, слишком производительные форсунки, 250сс этож пипец!!!
зазовцев можно заподозрить "в явной пеоценке длинны своего члена"
Wild Rat
25.03.2010, 17:39
Уважаемые тавроводы..наднях должно мне приехать два ДФ (корпус, болт, отметчик)... один получается лишним, цена 110 грн. кому нужно пишите в личку...
есть под них один распредвал 317, новый не ходивший, есчё с голограммой, тоже, пишите
Уважаемые тавроводы..наднях должно мне приехать два ДФ (корпус, болт, отметчик)... один получается лишним, цена 110 грн. кому нужно пишите в личку...
есть под них один распредвал 317, новый не ходивший, есчё с голограммой, тоже, пишите
Сикока денег? я б непротив был купить...еще один :-D
...и еще причина необходимости ДФ на Мемз307, слишком производительные форсунки, 250сс этож пипец!!!
зазовцев можно заподозрить "в явной пеоценке длинны своего члена"...
Вот-вот-вот. Мож, начать с форсов? Мысли такие блуждали, но как-то не дошло до экспериментов. Ибо с ДАДом и большими форсами низа должны плавать железно. Хорошо бы кто попробовал...
Илья Лавр
25.03.2010, 20:46
и еще причина необходимости ДФ на Мемз307, слишком производительные форсунки, 250сс этож пипец!!!
зазовцев можно заподозрить "в явной пеоценке длинны своего члена"
Дайте 4 штуки!!!! куплю...поменяю на 160сс от ВАЗа...или 132сс или 150сс...какие тока надо...на такие и поменяю...
Сименс VAZ 6238 250cc ??! ...
Илюша тебе сколько штук таких отсыпать? :-D
ArtemSaratov
26.03.2010, 09:39
может кому понадобится-таблица данных по многим производителям форсунок. Можно подобрать кому чего надо ))
Дайте 4 штуки!!!! куплю...поменяю на 160сс от ВАЗа...или 132сс или 150сс...какие тока надо...на такие и поменяю...
Турбина зачесалась? :D
Мужики!
Потрібна свіжа думка!
Залив у свій Микас 7.6 прогу від Январь 5.1... працює клас... але контролер викидає помилку... 0340 "Помилка датчика фаз"
Ось і думаю, а чи правильно я, свого часу, встановив мітку на розпредвалу...
Десь вичитав, що прорізь в момент стиснення в першому циліндрі... тобто ще потрібно добавити 45 гр., щоб сигнал імпульс початку прорізу був у момент початку фази стиснення в першому циліндрі...
Мужики!
Потрібна свіжа думка!
Залив у свій Микас 7.6 прогу від Январь 5.1... працює клас... але контролер викидає помилку... 0340 "Помилка датчика фаз"
Ось і думаю, а чи правильно я, свого часу, встановив мітку на розпредвалу...
Десь вичитав, що прорізь в момент стиснення в першому циліндрі... тобто ще потрібно добавити 45 гр., щоб сигнал імпульс початку прорізу був у момент початку фази стиснення в першому циліндрі...
Просто убери галку в флагах комплектации напротив датчика фаз.
Я так понял у тебя датчик фаз на моторе не стоит.
Спасибо всем!
Разобрался с датчиком фаз…
Устанавливал ведь я отметчик сам… и не правильно его установил… ±45° от ВМТ прорезь сделал… а нужно было на фазу сжатия прорезь сделать… переделал все «Ок»… не понятно как Микас 7.6 работал…
Народ, подскажите плиз как с рассходом можно бороться...
Что имеем:
1. Мотор 1.3
2. На время замеров стиль езды - спокойный (1500-3000оборотов)
3. Режим: трасса(80%), город(20%).
4. Расстояния по 15км, т.е. поездки короткие, мотор прогревается только в середине поездки
5. На месте не стою и не прогреваюсь, завожусь и еду.
6. Микас 10.3 с ДФ, без лямбды.
7. Прошивка tuning, rev2 тока я в неё залил кривые топливоподачи из стоковой прошивки от 1.4 мотора
8. G0XX=70 и G0B=170
9. Свечи выкручивал, смотрел - чистые, с еле-еле сероватым оттенком.
10. Нижний штуцер на дроссельном узле (штуцер картерных газов) был заглушен. Сейчас открыл его через маленький фильтрик. Теперь ко всему еще и обороты ХХ то 1500, то нормальные 950 почему-то стали
Собственно геммор: рассход 10л/100км.
1. Кто может поделиться стоковой прошивкой от 1.3 мотора? Киньте плиз.
2. Штуцер этот нижний под дросселелем все-таки должен быть открыт или закрыт?
Залил вот эту: M103069SL_tun_rev2_nolambda.bin. Ничего в ней не менял. Сегодня потестил... ХХ в ней ровненький, +-20об, угол стоит четко 5.8-6. Кривые топлива там процентов на 30 ниже чем в той что у меня стояла. Вобщем все классно, кроме того как машина едет. В разгоне тупая, а на трассе больше 120 не набирает...
Я так понимаю что эта прошивка от 1.2 мотора и для 1.3 надо че-то менять...
Вобщем поборол... Сотворил прошивку - венигрет из разных прошивок. И едет отлично, и ХХ стабильный и рассход вот замерял - 7.3л/100км получился в экономном стиле изды по тем же маршрутам.
Мужики!
Потрібна свіжа думка!
Залив у свій Микас 7.6 прогу від Январь 5.1... працює клас... але контролер викидає помилку... 0340 "Помилка датчика фаз"
Ось і думаю, а чи правильно я, свого часу, встановив мітку на розпредвалу...
Десь вичитав, що прорізь в момент стиснення в першому циліндрі... тобто ще потрібно добавити 45 гр., щоб сигнал імпульс початку прорізу був у момент початку фази стиснення в першому циліндрі...
А где ПО брал/скачивал?...выкинь ты этот ДФ, как это сделал я... и отключи его присутствие в ПО.
От МЛГ калибровки взял для М 7.6. в ПО корвет...Я 5.1 стоит... 450 км на 30 л = 6,66...л...50Х50 город/трасса, город до 80ти, трасса до 140-ка... :)
Илья Лавр
12.11.2010, 08:07
От МЛГ калибровки взял для М 7.6. в ПО корвет...Я 5.1 стоит... 450 км на 30 л = 6,66...л...50Х50 город/трасса, город до 80ти, трасса до 140-ка... :)
ну вы мля гиганты...я тут славу богу в 9 литров по городу стал укладываться...то постоянно было 9,2-9,3....а это очень долго ездил...и на тебе 8,8....
это с учетом того что например вчера я до дома ехал 2 часа 40 минут...30 км...
и позавчера столько же...нога левая отваливается...она скоро в штанину помещаться не будет...
а по прошлой неделе думаю что около 8 был расход...
так что я о ваших 7,3 и 6,66...могу тока мечтать
ПыСы...АВТОМАТ СУКА СИЛА!!!!!!
..АВТОМАТ СУКА СИЛА!!!!!!
КАЛАШНИКОВА ? Присоединяюсь !!! :D
неужели КУПИЛ?! ПОСТАВИЛ!?
для перехода на фазированный режим надо
комплектации
датчик фаз (+)
опции
попарный впрыск (-)
поцилиндровая адаптация по детонации (-) ( советую в два этапа)
график "фаза впрыска" установить согласно
http://tavria.org.ua/forum/files/faz_609.jpg
те в районе 540гр
константу "фаза впрыска на старте" не трогать (хотя если очень хочется то можно)
Ссылка битая, не грузится. У кого-то сохранилось? Поможете?
Где можно найти корпус ДФ и все для прехода на фазиров. впрыск?
Где можно найти корпус ДФ и все для прехода на фазиров. впрыск?
Спроси у МАКС 968... я у него покупал. С легкостью поменяюсь корпус ДФ. отметчик. сам ДФ и разьем к дачику на крышку сенсовую заднюю ГБЦ. + доплата на пиво с таранью.
Спроси у МАКС 968... я у него покупал. С легкостью поменяюсь корпус ДФ. отметчик. сам ДФ и разьем к дачику на крышку сенсовую заднюю ГБЦ. + доплата на пиво с таранью.
Тоесть с меня глушка головы вала сенсовская?, и доплата?
Контакты можно?
http://vkontakte.ru/photo-18158693_178158817 - тут ищи узнавай. Видишь сколько их лежит...
Тебе ж еще и кронштейн катушки нужен под ДФ...
http://vkontakte.ru/photo-18158693_178158818 - вот на этой фотке кронштейн который посредине - тебе нужен, а который в углу - не нужен :)
http://vkontakte.ru/photo-18158693_178158817 - тут ищи узнавай. Видишь сколько их лежит...
Тебе ж еще и кронштейн катушки нужен под ДФ...
Спасибо!
Я корпус ДФ заказывал у МАХ968. Был он 130грн (по-моему) и еще 15-17грн. доставка. Внутри уже был заводской сальник - который сразу же потек :).
А кронштейн для катушки сделал сам. Хотя позже нашел этот кронштейн на Барабашова, там на 2ом этаже, 45грн.
Полумесяц, тот который прикручивается вторец распредвала или как оно там модно называется - "задающий сектор датчика фаз" - тоже сам делал.
Тоесть с меня глушка головы вала сенсовская?, и доплата?
Контакты можно?
а забыл же я..у кронштейн МЗ пойдет с корпусом...
Данные см в ЛС.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot