Просмотр полной версии : Opel Vectra A 1.8 (1991)
На днях куплена вектра, по сотоянию отпишусь после посещения Жени, на данный момент промеряна компрессия (13 по кругу), проверен развал. Дальше будет видно. Некторые есть моменты по салону, но то устраним в процессе или забьём...
Самое, что "горит" надо растонировать лобовуху и передние боковые - завтра займусь, а то как в танке...
http://i.piccy.info/i7/1a9dec29d75c1e9afd3813250537d233/1-8-1079/12177534/IMG_0932_500.jpg (http://piccy.info/view3/3296998/f995edc5660ea46d3909c5d8224f806b/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-13-35/i7-3296998/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-25-13-35/i7-3296998/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/b3a1131acff71156754568777619c410/1-8-1079/11438213/IMG_0932.jpg
http://i.piccy.info/i7/0513ffcf52ab10faa708170cf7c0c979/1-8-1079/18885338/IMG_0931_500.jpg (http://piccy.info/view3/3297008/c1f8901f7dea977acf0919ccc710aead/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-13-39/i7-3297008/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-25-13-39/i7-3297008/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/6759637ac159cde3f6a4e926f30a8c2d/1-8-1079/18189916/IMG_0931.jpg
http://i.piccy.info/i7/7920a1308902c8ce3ce6708396b47674/1-8-1079/22203578/IMG_0930_500.jpg (http://piccy.info/view3/3297012/5f128ff88e4181acae3d1bf7f71e8575/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-13-40/i7-3297012/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-25-13-40/i7-3297012/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/933d998507ab5e1f3c057fbaa1c83f7b/1-8-1079/21675342/IMG_0930.jpg
Моё прошлое и моё настоящее... ))
http://i.piccy.info/i7/f75aca90a186d7adb6254fd495c66d76/1-8-1079/28050531/IMG_0933_500.jpg (http://piccy.info/view3/3297018/f682a2931fecc0ec47a2c33da954c560/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-13-41/i7-3297018/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-25-13-41/i7-3297018/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/530c76980f01faf8e44f6e5aeed06f1d/1-8-1079/27244776/IMG_0933.jpg
http://i.piccy.info/i7/16ccebee2e8007ee1a1750d861cc1f6e/1-8-1079/29316821/IMG_0927_500.jpg (http://piccy.info/view3/3297019/88019786a94ea7eb6b4ae0f1c5f7d536/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-13-41/i7-3297019/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-25-13-41/i7-3297019/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/81201053ca1035f0c03af41b9260337a/1-8-1079/28709425/IMG_0927.jpg
В подпись не влазят ссылки на оба бортовика. Чтоб не потерять БЖ тавры сохраним здесь...
БЖ Тавры (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=27574)
как ввалит?
Мне после тавры выше крыши... )) А голосок у неё, когда нажимаешь просто песня ! ))
Эх,тавр красивее :).
А боковые стекла растонировать не рекомендую, я когда купил машину - тоже думал снять тонировку,но как-то руки не дошли,потом привык и сейчас очень радуюсь,что не снял ее тогда. Простой пример - солнце жарит прямо на водителя. Прикрыл окно до ветровичков,и воздух дует и солнце не шкварит! А небыло б тонировки-левая сторона уже была б гораздо более загоревшая чем правая! Ну и с белым кузовом тонировка смотрится красиво:)
А тавр останется в семье или будете продавать?
Уже прочитал в ее БЖ
Не-не... такая жуткая тонировка просто начинает влиять на безопасность движения - в темноте через неё ничего невидно. Сейчас катаюсь с опущенными стёклами, но когда похолодает будет плохо... Я её потом перетонирую по уму - без тошнотворного фиолетового цвета и не пятёркой, а какой-нибудь 20-кой или 25-кой...
Кстати только что выяснил - тюненх фар не пошёл напользу свету. Не работает корректор и фары настроены как-то странно... Вобщем делаем себе зарубку - до зимы разобраться со светом...
Содрал тонировку - совсем другое дело, хоть видно куда едешь... Оказалось, что лобовое имеет свою заводскую полоску, нахрена было ещё плёнку тулить ? Короче, первые шаги "антиколхоз" сделаны... ))) Следующие на очереди синие ссыкалки в габаритах и подсветка решетки... Так же содрал сракера, тыкающего фак гайцу...
Так же содрал сракера, тыкающего фак гайцу...
Сразу минус 50 лошадок;-)
Серега[sab]
26.07.2012, 17:53
Славута рестайлинговая, вернуть таврию , я настаиваю :D
Был бы ты поближе, я б тебя покатал на этой "славуте", а потом еще разик переспросил... :D А еще лучше - в момент "пересменки" (пока было две машины) по одной и той же дороге сначала на тавре, а потом на вектре... )))
Поздравляю , удачи на дорогах .
Когда выбирал автивку на замену своей Таврии тоже рассматривал Вектру , но хетч не попадался.
З.Ы. Пред. хозяин видимо совсем молодой парень был ?
Мне мой Форд тоже в полном пацанотюнинХе достался ... Да в таком , что мои сослуживцы не верили что авто куплено в Харькове , думали что в каком то селе купил :D
Поздравляю , удачи на дорогах .
Когда выбирал автивку на замену своей Таврии тоже рассматривал Вектру , но хетч не попадался.
З.Ы. Пред. хозяин видимо совсем молодой парень был ?
Мне мой Форд тоже в полном пацанотюнинХе достался ... Да в таком , что мои сослуживцы не верили что авто куплено в Харькове , думали что в каком то селе купил :D
Спасибо !
Да, хозяин - молодой хлопец. Но, благо, хоть внешность ничем не испоганил ! Ни спойлеров, ни обвесов... А мелочи со временем подправлю... Мухобойки я тоже не признаю, но сдирать стрёмно - пусть пока висит...
а вы шо старики собрались, ей богу http://noid.su/fu/yaominginv.gif
quizzicall
26.07.2012, 23:30
какой расход? газ будеш ставить?
а вы шо старики собрались, ей богу...
Старики, не старики, но к "тюненху" душа уже не лежит... Скорее, даже наоборот...
какой расход? газ будеш ставить?
Хозяин сказал, что по городу 8.5, до 9-ти... Нашёл в нете руководство по ней, там написано 10.2... Сам еще не мерял... На счёт газа - тут говорили, что газ окупается только при больших пробегах, так что мне он пока без надобности. У меня дом-работа 10 км.
На счёт газа - тут говорили, что газ окупается только при больших пробегах, так что мне он пока без надобности. У меня дом-работа 10 км.
Брехня это все. У меня 13 км работа-дом. Тем не менее,за 8 месяцев наездил 13 тык(с таким успехом будет 20 за год) так вот,берем в руки калькулятор. По Киеву у меня выходит 55 коп за 1 км на газу и 1 грн на бензине. Итого экономия 45 коп на одном километре. Арифметика проще некуда 0.45*13000=5850 грн. Это за 8 месяцев экономия. ГБО 3-го поколения обойдется поставить тыщи в 4,не больше. Тоесть где-то за пол года окупится. А как приятно заправится на 160 грн и проехать около 300 км:)
Есть,конечно,и свои минусы. К примеру,на все совместные с друзьями покатушки,шашлыки,рыбалки, а море,куда угодно ездим на моей машине с формулировкой "Ну у тебя же газ,дешевле получится":D
Посмотрим сколько мне в неё вкинуть прийдётся, а там буду думать... У меня на тавре 14 тык за два с копейками года...
dimon.zp
27.07.2012, 13:25
Посмотрим сколько мне в неё вкинуть прийдётся, а там буду думать... У меня на тавре 14 тык за два с копейками года...
тавишь газ начнутся пробеги))))
тошо реально вссегда и везде ты будешь на машине !
Серега[sab]
27.07.2012, 13:38
Вернуть таврию :D
Серега[sab]
27.07.2012, 13:39
Вернуть таврию :D или я приеду и обклею твою машину тюнингом :)
dimon.zp
27.07.2012, 14:25
;1851606']Вернуть таврию :D или я приеду и обклею твою машину тюнингом :)
ты чего невменяемый? человек делал правильный и один из неизбежных выборов!)))
тавишь газ начнутся пробеги))))
тошо реально вссегда и везде ты будешь на машине !
100%. Я тоже думал,мол куда я буду на машине кроме работы ездить?? Ну буду 7-8 тыс в год накатывать... Не тут то было. И по работе,и на природу,на рыбалку(порой по пару сот км в одну сторону) и в отпуск и за продуктами и даже в соседний ларек за пивом...Все на машине... Вот так и набегает... Я со дня покупки машины на общественном транспорте пару раз ездил всего...
100%. Я тоже думал,мол куда я буду на машине кроме работы ездить?? Ну буду 7-8 тыс в год накатывать... Не тут то было. И по работе,и на природу,на рыбалку(порой по пару сот км в одну сторону) и в отпуск и за продуктами и даже в соседний ларек за пивом...Все на машине... Вот так и набегает... Я со дня покупки машины на общественном транспорте пару раз ездил всего...
так надо выделять определенную сумму в месяц на бенз и никаких проблем ;-) Что - бы в ларек не ездить на машине:)
Да я итак всегда и везде на машине, вот только на моря еще не ездил - стрёмно было на тавре... Вобчем, будем посмотреть...
Серёга, вот я тебе честно говорю - то, как она едет, еще ни разу, ни на секунду не пожалел, о покупке... Если будет совсем всё плохо с обслугой - вернусь на тавру, но в этот раз на "нову" или зубило. Но искренне, сильно-сильно, надеюсь, что не прийдётся...
Серега[sab]
27.07.2012, 21:59
Вернись в семью :) шучу, хороший аппарат , сам раньше присматриваося к таким стареньким иномаркам , типа такого жопеля или пежо тех годов и т.д. и т.п. как в перспективу, а семью тавроводов не забывай , а то згаем таких , только пересядут пару записей и га вражеский форум :D :D шутю :)
Хорошый выбор, вчера свою верку продал! у вас по сравнению с моей получше,
у меня 1.6 была, тулила она нормально, в кпп 4.18 пара стояла))) в салоне офигенно всё под рукой, гидроусилитель вещь!!! особенно на парковке одной рукой.
а по запчастям дешевле чем таврия!!! зайдите на екзист.уа
багажник в 550литров, туда можно много всякого впихнуть.
Багажник - да ! Вместе с машиной достались две зимних покрышки, так даже с ними там места больше, чем в тавре ! ))
Если будет совсем всё плохо с обслугой - вернусь на тавру, но в этот раз на "нову" или зубило. Но искренне, сильно-сильно, надеюсь, что не прийдётся...
Гм :) практически озвучка моих мыслей .
Вернуться на совкопром завсегда успеется .
В феврале пересел на Форд со скромным мотором 1,3 и ни разу не пожалел о Тавре.
Разве что к новым габаритам был не привычен , да фордфорум ...:( это вам совсем не Таврооргия. Тут только спроси что нибудь , сразу получишь варианты ответа , а там - неделями можно ждать.
З.Ы. Колеса 13 или 14 ? Литьё - красиво смотрится.
На себя переоформлял или по ген. доверке куплена ?
Гм :) практически озвучка моих мыслей .
Вернуться на совкопром завсегда успеется .
В феврале пересел на Форд со скромным мотором 1,3 и ни разу не пожалел о Тавре.
Разве что к новым габаритам был не привычен , да фордфорум ...:( это вам совсем не Таврооргия. Тут только спроси что нибудь , сразу получишь варианты ответа , а там - неделями можно ждать.
З.Ы. Колеса 13 или 14 ? Литьё - красиво смотрится.
На себя переоформлял или по ген. доверке куплена ?
Ага, непривычно пока на форуме УОК.
Колёса 14-е. 225/60 R14 (кажись)
Пока по доверке - еще думаю на эту тему...
Колёса 14-е. 225/60 R14 (кажись)
Фигасе ширина o_O
Это с завода так предусмотрено , или пред. хозяин "перешел" ?
Фигасе ширина o_O
Это с завода так предусмотрено , или пред. хозяин "перешел" ?
Справочник на RST утверждает, что "родной" размер 175/70 R14.
Aliance, извиняюсь, то мне что-то "приснилось"... Спереди 195-е колёса, сзади 185-е...
Вчера была замена водительского седла - жутко скрипело и оббивка протёрта до проволоки каркаса...
Продавец немного "слукавил" при продаже, якобы родного, сиденья, и ребятам с СТО пришлось 4 часа мудохаться со сваркой и болгаркой. Но, в итоге, всё получилось... )) Так же весь салон одет в чехлы...
Фотки с калькулятора... ))
http://i.piccy.info/i7/8b915e8a57257b786f0c9b36214efa1c/1-8-1179/16073687/Foto012_500.jpg (http://piccy.info/view3/3309438/00181d51001e762ff51c8326a0b56c6a/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-29-07-29/i7-3309438/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-29-07-29/i7-3309438/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/6b29ee6ee91a9d78e09aa114cd11cfb7/1-8-1179/15771959/Foto012.jpg
http://i.piccy.info/i7/82b7084d0672397b31f3e8d0f63515dd/1-8-1179/21043902/Foto019_500.jpg (http://piccy.info/view3/3309446/a1a93f952498ca66d7d5ba1a9b42ec00/)http://i.piccy.info/a3/2012-07-29-07-32/i7-3309446/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-07-29-07-32/i7-3309446/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/ab681e14e52a891d999fc8788a0d96d3/1-8-1179/20674356/Foto019.jpg
П.С. В процессе позаглядывал под ковровое покрытие - вроде неплохо... Там же мне долили тормозухи до уровня - перестала мигать контрольная лампа... ))
dimon.zp
29.07.2012, 12:52
вот что инно делает с людьми уже и сиденья ездят ставить на СТО и в тормозуху лень ручки заморать ;-)
с такими темпами обслуга попеля будет очень дорогой!
вот что инно делает с людьми уже и сиденья ездят ставить на СТО и в тормозуху лень ручки заморать ;-)
с такими темпами обслуга попеля будет очень дорогой!
Ой да ладно... :D
Просто еще ничего нет к этой машине. Ни тормозухи, ни масла, кароч жидкостей еще не покупал. А сидуху - у меня ни сварки, ни болгарки... Даже дрели нет...
Ой да ладно... :D
у меня ни сварки, ни болгарки... Даже дрели нет...
таврія є, а цього всього нема? дивно...
Evgen911
29.07.2012, 13:48
Внешне зачетная))))))
Инж или моноинж?
На 1.8 ставили моноинж с зажиганием типа МПСЗ с трамблёром.
На 1.6 моник с обычным трамблёрным зажиганием.
На 2.0 полный инж.
Еще все такие и карбовые были.
таврія є, а цього всього нема? дивно...
Таврии уже тоже нет... :)
Шота неспешно капало под машину - забил до посещения Жени. Только что заехал во двор и прифигел - мокрый след, а пока протирал стёкла, натекла целая лужа... Знать бы еще чего... В тавре хоть знал куда смотреть, а тут мало того, что нифига не видно, так и то, что видно я еще не изучил... И по виду пятен фиг поймешь - масло и тормозуха на контроле лам (если бы вытекло - загорелись бы лампы), остаётся бенз и тосол... Течёт правее центра и ближе к лобовухе... Вобщем машина постоит до субботы...
Шота неспешно капало под машину - забил до посещения Жени. Только что заехал во двор и прифигел - мокрый след, а пока протирал стёкла, натекла целая лужа... Знать бы еще чего... В тавре хоть знал куда смотреть, а тут мало того, что нифига не видно, так и то, что видно я еще не изучил... И по виду пятен фиг поймешь - масло и тормозуха на контроле лам (если бы вытекло - загорелись бы лампы), остаётся бенз и тосол... Течёт правее центра и ближе к лобовухе... Вобщем машина постоит до субботы...Походу рейка.Это уних болезнь.надо менять сальник!
Это чё, у меня ГУР может сдохнуть ? Чем грозит езда "на сухую" ? Мне надо, чтоб машина в субботу еще километров 20 проехала...
Это чё, у меня ГУР может сдохнуть ? Чем грозит езда "на сухую" ? Мне надо, чтоб машина в субботу еще километров 20 проехала...
Для начала убедись что это рейка. если выгонит все масло то надо снять ремень с насоса ГУР и можна ехать дальше (инфа. с форумов!!!)
Для начала убедись что это рейка. если выгонит все масло то надо снять ремень с насоса ГУР и можна ехать дальше (инфа. с форумов!!!)
Пасиба, буду смотреть...
Ух,старушечка.год 88-89?Могли бы и бампера покрасить....
Моник там, полный инж на двухлитровиче стоял
Фиолетовая пленка - выгорела, говенная наверное самая сракером поклеенная
а блин вторую страницу не заметил)))
11-12л по городу обеспечено
11-12л по городу обеспечено
на 1.8?
та гори тот опель гаром!
Ух,старушечка.год 88-89?Могли бы и бампера покрасить....
Ваще-то год в названии темы есть... ;)
Бампера меня устраивают... Особенно, если учесть как покрашены дверные ручки, то лучше так... И ручки я потом заменю на стоковые чёрные...
11-12л по городу обеспечено
Хозяин сказал по городу до 9-ти, в руководстве написано 10.2 на сотню... Сам еще не мерял...
Ваще-то год в названии темы есть... ;)
Бампера меня устраивают... Особенно, если учесть как покрашены дверные ручки, то лучше так... И ручки я потом заменю на стоковые чёрные...
Хозяин сказал по городу до 9-ти, в руководстве написано 10.2 на сотню... Сам еще не мерял...
хозяин обычно много чего говорит,у меня на 2хлитровой омеге 10 по городу бортовик выдает,по трассе в 7влазит при 120(крейсер)при 180 в 2 раза больше)).Омега явно больше весит верки,но 2х литрович немцы сделали оч удачно,да и фул впрыск,это к тому что хотелось бы видеть на верке с меньшим весом и меньшим обьемом расход по городу в 8-9л.Замеряй расход,интересно.
Зачем ручки менять,сними ототри,поставь назад
Всё потом - и ручки и расход... Пока не до этого - ща надо, чтоб она нормально ездить начала, а уж потом играться...
Ух,старушечка.го+д 88-89?Могли бы и бампера покрасить....
1 с черными она тож нормально смотрится.
2 большой плюс практичность)))))
Утром лужа под машиной была аж до задних колёс ! Поехал на работу на такси...
На работе учил матчасть, вечером просмотрел все бачки - это был тосол... Позяглядывал - хз, откуда он слился... Нифига не видно... Но, судя по размеру озера под машиной слился весь...
ElectricMobile
31.07.2012, 22:16
На работе учил матчасть, вечером просмотрел все бачки - это был тосол... Позяглядывал - хз, откуда он слился... Нифига не видно... Но, судя по размеру озера под машиной слился весь...Може краник відкрився випадково?
На опель-клубе сказали, что, скорее всего, заглушки на блоке...
На опель-клубе сказали, что, скорее всего, заглушки на блоке...
Начало веселое :D но нам не привыкать к трудностям :)
Миша, поздравляю с обновкой. Нормальный аппарат, сто пудов лучше Таврии.
зы. а диски прямо как у меня ;)
1 с черными она тож нормально смотрится.
2 большой плюс практичность)))))
А помоему приятнее так
Миша, поздравляю с обновкой. Нормальный аппарат, сто пудов лучше Таврии.
зы. а диски прямо как у меня ;)
Пасиба, осталось сделать, чтоб аппарат ездил... )) Сто пудов лучше Таврии - факт ! ))
А помоему приятнее так
Есть желание угостить меня белыми бамперами ? :)
На опель-клубе сказали, что, скорее всего, заглушки на блоке...
я конечно не спец, но как-то слабо предстваляется что же там могло такого случиться, чтобы из под заглушки вот так просто взяло и начало рекой течь.
Я, если честно, этих заглушек в глаза не видел, так что ничего пока сказать не могу... Может какой-нить патрубок прорвало, кто-то писал, что может краник сам открылся (хотя я тоже не вкурсе может быть такое или нет)...
Тут мне добрые коллеги, вообще, радостную перспективу нарисовали - треснул блок ! )) Все такие добрые... )) Чего гадать, если всё получится - в субботу выясним точно...
Вчера был у Жени, течь тосола устранилась заменой потресканной шланги от саксофона до коллектора. Пока приколхозили кусок шланга, найденный в загашниках, на след. выходных поменяю на штатный.
В целом мой "кот в мешке" оказался весьма здоровый - помимо шланга по машине надо заменить два сайлента на рулевом и два задних сайлента рычага. И можно ездить... Фу-у-ух... Аж легче жить стало - ходил переживал, что же я купил, оказалось весьма живую машину... По этому светлому поводу вчера нагрузился пивом... )))
а шо перед покупкой на подьемнике не смотрели?!
Не-а... На развале был - там мне тоже про сайленты сказали... Но мало ли, что ещё могло вылезти...
Есть дедовский способ выясанить,тосол течет или не тосол. Пробуем жидкость из лужи на кончик языка,если тосол-то будет сладковатое на вкус:cool:. Главное чтоб лужа была из жидкостей машины,а не собачка пописяла;-)
Я думаю, что проще бачки проверить, чем пробовать на вкус... )))
ну да,если льется как со шланга-то проще. У меня было такое,что за ночь пару капель накапает,но в бачках уровень от этих пары капель не падал. Оказалось был треснувший шланг с ОЖ и немного потел.
Сегодня были купленны:
- сайлент рулевой тяги 2 шт.
- сайлент переднего рычага задний 2 шт.
- шланг от "саксафона" до впускного патрубка 1 шт.
- кнопка аварийки 1 шт.
- 7л антифриза
Шланг заменили на родной, залили антифриз вместо воды. При снятии рычагов выявили мёртвые шаровые с обеих сторон, мотнулись еще за шаровыми, поменяли шаровые, сайленты рычагов, крайние "бочёнки" стаба. В процессе глянули тормоза - диски живые, но передним колодкам осталось тыщи две, не больше... Внесены в список желаний на ближайшее будущее. Заменили сайленты рулевых тяг, при детальном осмотре они оказались с маркировкой "2110" (десяточные), но при цене 30 грн, я на магазин не сильно в обиде (встали нормально)... Так же, при снятии колёс, обнаружено повреждение покрышки (сильное) с внутренней стороны. Получается, одна изношена вхлам, вторая порвана. Доезжу до смены резины, эти передние колёса в мусор...
При попытке найти разъём для аварийки нашли кучу непонятных соплей в проводке, выгоревшие предохранители в блоке в салоне, причём выгоревшие вместе с колодкой, короче, нашли много разной фигни, но разъёма аварийки не нашли... В планах замена салонной проводки.
Надо найти крепёж топливных магистралей к днищу - из пяти положенных, на машине есть только один - трубки висят под днищем - не по феншую...
Глюк пассажирского дворника вылечился подтяжкой гайки.
Цены на запчасти радуют - не сильно отличаются от таврических... ))
Чешу репу - хочется немного приподнять передок, выбора по длине и жесткости пружин нет, предложили немного растянуть пружины... Пока думаю...
Подозрительно ведёт себя стартер - надо собраться с духом и вправить ему мозги...
Мда...
И ведь хотел же одним из первых вопросов поставить тяги замков на место... Дождался... Вышел из дому, нажал кнопочку на брелке - а в ответ тишина... И тока жалобный писк брелка - нет связи с машиной... И на машине диод не мигает... Не знаю, толи аккум резко кончился, толи сигналка сдохла - машина стоит закрытая, я чешу репу...
Блин, практически полностью был уверен, что причиной бед является сдохший аккум. А оказалось не пойми чо... Приехал Женя, за что ему агромадное спасибо ! Ткнули питание с его аккума в проводку клаксона - сигналка замигала, брелок перекинул иконку в "открыто", но двери не открылись... Полезли под машину, Женя нашёл еще какие-то проводки - ткнулись в них, сигналка сорвалась в крик, но с нажатия открыла двери и заткнулась... Женя хотел сразу цеплять крокодилы к аккуму, чтоб завести машину. Я ему грю "Падажди, я так попробую крутнуть..." И машина завелась ! Аккум живой ! О_О Ахринеть... В топку такие сигнализации...
Сейчас машина на два дня у Жени в гараже - замена проводки под торпедо и замена передних тормозных колодок (TRW). С колодками тоже прикольно - 91-й год переходной в конструкции колодок - есть колодки по 140 грн, есть по 240 (это я имею в виду TRW), так по вин-коду пробились те, что дороже, а по факту стоят те, что дешевле (ну и ладненько - мне же лучше)... ))
А ну и естественно - ВОЗВРАЩЕНИЕ ТЯГ В ЗАМКАХ ДВЕРЕЙ ! :D Сигналка, скорее всего, после замены проводки работать не будет, и фиг с ней, а вот рабочие замки дверей от ключа и центральных замок - это хорошо...
Развлекуха набирает обороты !
В процессе демонтажа старой проводки и привлечения компетентных личностей было установленно, что с проводкой у автомобиля беда повсеместная... То, что с ней творили преждние владельцы не поддаётся описанию нормативной лексикой - отстутсвуют многие нужные разъёмы (например: на кнопку аварийки, на корректор и на обогрев стекла), под торпедо обломаны многие крепления и, в частности сами крепления торпедо. Вывод: проводку меняем полностью, а заодно и торпедо. На выбор сказали есть синяя, есть серая, чёрная (как у меня) большая редкость - сказал синюю в топку, ставим серую... Ща попробую хоть фоток нарыть, а то с трудом представляю, как это всё будет выглядеть... От синей отказался по памяти старых мазд и фордов - жутко смотрится салон с сине-серых тонах...
Машина остаётся в ремонте еще, как минимум, дня на два...
UPD: Нарыл картинку с серой торпедой, вроде тоже не плохо...
http://i.piccy.info/i7/cc343b3dd1a46f14fe869049accc4531/4-44-593/36818738/Opel_Vectra_A_salon.jpg
Сейчас у меня что-то типа такого:
http://i.piccy.info/i7/e09aff71920a62305acc846586cccd71/4-44-593/40322379/88ce8bd7de344e87-large.jpg
Только без вонючки и дефлекторы вентиляции белые...
Вобщем забрал сегодня машину - работы не окончены, но ездить на такси уже задолбало... Оставшиеся вопросы будем решать в свободное от эксплуатации время.
Итак список:
- проводка салона - 300
- проводка под торпедо - 300
- проводка генератор-стартер-датчики - 70
- проводка дверей (4 шт.) - 50
- торпедо - 300
- воздуховод правый - 50
- заслонка печки - 40
- разъём магнитолы - 25
- датчик включения вентилятора - 40
- центральный воздуховод - 50
- бенз на разъезды по разборкам и к машине - 100
Работа: 1500 грн.
Из оставшихся желаний:
- фигово работают стеклоподъёмники, причём замена проводки хорошо отразилась на тяге приводов, но стали выделываться кнопки - в планах перейти на мышечную тягу - ну их нах эти сервоприводы...
- забыли подключить спидометр
- два раза загорался чек - надо будет считать ошибки
- не успели поменять колодки и вернуть тяги на замки...
Вобчем, дали буде...
Из приятного (типа итоги эпопеи): устранили весь колхоз в проводке, вернули работоспособность печке и музыке. Также вернулась работоспособность выдвижной антенны. Вообще, заявлена полная работоспособность всех эл. систем автомобиля, но, если честно, всё не тестил... Объёмы говноколхоза в машине поражают - например, износ крепления дворников к трапеции был решён подматыванием фольги... В фарах, в копусе корректора просто отсутствует привод... И подобная фигня по всей машине...
Половину салона поменять за 200$,по-моему,не плохо! По пробуйте купить аналогичное на Тавро буга-га-га ) Верка ниче. Сделаешь - будешь кататься.
если чё
кури, разборки
тут http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showforum=5
полно всякого на ОВА найдешь
Ок, спасиба ! Я пока на форуме опель-клуба еще теряюсь... ))
Konstantin Kopeykin
03.09.2012, 12:56
Ок, спасиба ! Я пока на форуме опель-клуба еще теряюсь... ))
если чё спрашуй, я там напостой торчу
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showuser=10018
dekaDENt
04.09.2012, 12:12
Это просто капец какой-то. Любой бортжурнал "нетавров" состоит из предъяв на тему "Не то купил", ну ка объясни нам почему?. Купил человек и купил. Советом лучше б кто помог.
2 Aprox: я в своей ветке уже на такие вопросы отвечать больше не буду.
Это просто капец какой-то. Любой бортжурнал "нетавров" состоит из предъяв на тему "Не то купил", ну ка объясни нам почему?. Купил человек и купил. Советом лучше б кто помог.
2 Aprox: я в своей ветке уже на такие вопросы отвечать больше не буду.
Я читаю твой БЖ - сочувствую... :D Мне это напоминает ситуацию с вегетарианцами и мясоедами - ни один мясоед никогда не станет гнобить вегана и насильно тянуть в мясоедство, зато обратных ситуаций пруд-пруди... )) А всё почему ? Завидуют ! )))
Я понимаю, что есть люди, которые ездят на тавриях по убеждению, но я к таким не отношусь - мне вектра нравится больше чем таврия, даже при том, что оказалось, что это не лучший экземпляр... Считаю, что оптимальным вариантом было оставить две машины, но теперь уже поздно...
Konstantin Kopeykin
04.09.2012, 12:24
Считаю, что оптимальным вариантом было оставить две машины, но теперь уже поздно...
+1, так и сделал
Konstantin Kopeykin
04.09.2012, 12:26
..даже при том, что оказалось, что это не лучший экземпляр...
ниче, до ума потихоньку доведешь, зато потом долго без геммора ездить будешь
Mediaphag
04.09.2012, 16:36
В основном РТИ - пыльники ШРУСов, патрубки СО. Плюс разъёмы в задних фарах - уже и пропаивали, я потом и спички вставлял - всё равно периодически глючили... Может еще что было - уже не помню... Опять же - был весёлый период, когда я замки багажника менял каждую неделю...
Зря не захотел Омегу Б Ирмшер за 5,5 брать. Разница то небольшая.
Зря не захотел Омегу Б Ирмшер за 5,5 брать. Разница то небольшая.
Тут сразу целый пучок причин:
- омега для меня слишком большая, я не хочу такую баржу водить;
- расход у омеги тоже оставляет желать;
- задний привод - в топку;
- завидую белой завистью людям, для которых 1,5 куе - не деньги;
- на момент поисков никакие "ирмшеры" мне не попадались...
Достаточно причин ? Для меня достаточно любой из них...
По примеру dekaDENt'а, перестаю отвечать на посты вида "нахрен ты это купил ?" и "чем тебя таврия не устраивала ?"...
Хэх... Бой продолжается...
Сегодня (ура, наконец-то) вернул тяги на замки - теперь не страшно запирать машину. Шота меня парит аккум - сегодня утром пришлось с толкача заводить, хотя вчера всё было норм. Психанул - хотел ехать брать аккум, но следующей мыслью было, что надо, всё-таки сначала проверить утечку, а то обидно будет новый аккум высадить... Спросил у отца - тестер сдох, у Жени таже фигня... Больше никуда сегодня не успел.
Еще у Жени считали ошибку (загорался чек) - оказалось, что машина переживает за отключенный спидометр... )) Код 24 - нет сигнала с датчика скорости. Прикрутили тросик (просто забыли в прошлый раз) - чек больше не горит.
Выкинул стеклоподъёмники - всё клёво, но установленные ЭСП выгнули карты дверей - теперь "крутилка" трёт по карте - под хорошее настроение надо будет купить карты.
Заменили жигулёвский датчик включения вентилятора на родной опелевский. Вобщем-то ничего не поменялось - карлсон включается также, поменялась только надёжность датчика. ))
Не нравится, как работает пихло на прогретой машине, но деньги кончиись, так что все чистки форсунок, замены топливных фильтров и прочие радости откладываются до лучших времён...
На следующее посещение Жени:
- всё-таки поменять передние колодки (шота всё никак ход не дойдёт);
- установить крепления топливных трубок под днищем;
- посмотреть почему перестал втягивать ремень;
- нужна "коробочка" для релюшек под капотом;
- наконечник подпорки капота.
Еще у Жени считали ошибку (загорался чек) - оказалось, что машина переживает за отключенный спидометр... )) Код 24 - нет сигнала с датчика скорости. Прикрутили тросик (просто забыли в прошлый раз) - чек больше не горит.
датчик что, в приборке стоит? (просто интересно.. в тавроне трос накручивается уже на датчик, и его наличие на сигналы для ЭБУ никак не влияет).
Да, на вектре датчик находится под приборной панелью на тросике спидометра. Если тросик оборвался или не прикручен, сигнал с датчика не поступает и блок управления выдает код ошибки 24.
Вычитал в мануале такую вещь:
http://i.piccy.info/i7/8ba2478a33a192057c6c1c77d2fada4e/4-44-1176/29275025/79.jpg
При наличии практически всех, из перечисленных симтомов, думаю пора на диагностику/чистку форсунки...
Вчера, наконец-то, заменил передние колодки, в процессе выяснилось, что надо поменять одну тормозную шлангочку. Уходит неспешно тормозуха - надо будет глянуть задние цилиндры, если не они, то, скорее всего, главный...
сыпется, не? ;-)
Я бы не сказал... Просто прошлый хозяин, мягко скажем, олень - нифига по машине не делал... Надо довести её до нормального состояния, а потом уже посмотрим, как оно будет...
Из оставшихся насущных вопросов:
- проверить утечку заряда и напряжение на аккуме (крышки банок мокрые);
- диагностика/чистка форсунки;
- что-то надо решать со светом.
Konstantin Kopeykin
25.09.2012, 09:11
- что-то надо решать со светом.
это больная тема:yes: тут только один выход: фары Депо в линзе в районе 3000 грн;)
это больная тема:yes: тут только один выход: фары Депо в линзе в районе 3000 грн;)
Та шото я не пойму там свет хуже чем в стоковой таврии чи как? :shit:
Konstantin Kopeykin
25.09.2012, 11:14
Та шото я не пойму там свет хуже чем в стоковой таврии чи как? :shit:
спроси у Матадора
Та шото я не пойму там свет хуже чем в стоковой таврии чи как? :shit:
Примерно такой же, как и в тавре с оковской оптикой (по крайней мере, у меня)... Но в тавре я легко это исправил с помощью туманок, а тут и ПТФ проблема - надо бампер резать... Иначе просто некуда их прицепить...
это больная тема:yes: тут только один выход: фары Депо в линзе в районе 3000 грн;)
Ага, меня уже "порадовали", что у ОВА жопа со светом... 3к грн это черезчур для этого тазика... Буду еще думать... Скорее всего вкорячу туманки над бампером (на уровне основных фар) - не хоца бампер резать...
А если взять бампер с разборки в котором установлены ПТФ , дорого обойдется ?
Скорее всего вкорячу туманки над бампером (на уровне основных фар) - не хоца бампер резать...
Круглые должны неплохо смотреться , можно и вниз установить .
А если взять бампер с разборки в котором установлены ПТФ , дорого обойдется ?
Круглые должны неплохо смотреться , можно и вниз установить .
Еще не мониторил этот вопрос...
А вниз - куда ? У тавры была "полочка" на бампере, а тут всё "гладенько"...
это больная тема:yes: тут только один выход: фары Депо в линзе в районе 3000 грн;)
это не наш метод :D
берем и отправляем на полировку стекла,покупаем линзу G5 и выходит минимум вдвое дешевле
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 07:56
это не наш метод :D
берем и отправляем на полировку стекла,покупаем линзу G5 и выходит минимум вдвое дешевле
согласен, но тут поколхозить ручками прийдется + при условии что они от плеч растут;-)
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 07:57
Еще не мониторил этот вопрос...
А вниз - куда ? У тавры была "полочка" на бампере, а тут всё "гладенько"...
нна вот http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=199596&hl=&fromsearch=1
недавно темка появилась и извращайся себе сколько хочешь над бамперами
Тут еще мыслишку подкинули - можно на п-образном кронштейне повесить ПТФ снизу на бампере, просто туманки будут малость перед бампером...
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 09:36
могу сделать кронштейны их нержавейки;-)
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 09:56
типа такого чтоли?
http://s61.radikal.ru/i174/1010/b0/e38ae8fe2208.jpg
может хоть узкие по высоте, а то будут ГАЙцы клевать
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 09:58
лучше тогда вот так приколхозить а ПТФ с разборки взять
http://s017.radikal.ru/i407/1112/6d/253a98d12135.jpg
типа такого чтоли?
может хоть узкие по высоте, а то будут ГАЙцы клевать
Не-не, вниз бампера ! Сверху глянул - там нифига места нет, от силы сантиметр до решетки... И, опять же, по правилам не положено...
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 09:59
а вообще попробуй сначала их покрутить правильно
http://automn.ru/opel-vectra-a/opel-16496-10.m_id-1678.html
Konstantin Kopeykin
26.09.2012, 10:00
Не-не, вниз бампера ! Сверху глянул - там нифига места нет, от силы сантиметр до решетки... И, опять же, по правилам не положено...
:yes:
Помучал малость фотошоп:
хотелось бы как-то так
http://i.piccy.info/i7/7fe368205b8bcc3e84a49db711f91024/4-44-1457/28770790/IMG_0933_2_500.jpg (http://piccy.info/view3/3512661/2188ca0842df639bc57a1f7ca1932153/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-26-07-26/i7-3512661/473x353-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-26-07-26/i7-3512661/473x353-r)
но там крюк для буксировки, так что прийдётся лепить что-то типа такого
http://i.piccy.info/i7/e548788b8007beca2b486ed6afcb772e/4-44-1457/27211184/IMG_0933_1_500.jpg (http://piccy.info/view3/3512659/4d3fb1dfbbdb0e65c0e612554f923d08/)http://i.piccy.info/a3/2012-09-26-07-27/i7-3512659/473x353-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-26-07-27/i7-3512659/473x353-r)
Тут еще мыслишку подкинули - можно на п-образном кронштейне повесить ПТФ снизу на бампере, просто туманки будут малость перед бампером...
Я этот вариант и подразумевал , видимо мысль не так выразил ...
В фотошопе - не твой вариант , маленькие слишком и форма не совсем та , для наружного исполнения. Тебе большие круглые нужны , типа таких :
http://s018.radikal.ru/i524/1209/e1/587bbcbd6e25x.jpg (http://radikale.ru/full/c33383120d8b8bc607780a78fc4c6c9e.html)
Только ставить под бампер , примерно так должно выглядеть :
http://s57.radikal.ru/i158/1209/eb/b1a977809632.jpg (http://radikale.ru/)
З.Ы. Сори за сравнение с 10-кой . но ИМХО в анфас 10-ка и Верка весьма похожи .
Та мне, вобщем-то, на форму как-то пофиг, абы светили хорошо...
А тут прямая взаимосвязь : большая ПТФ - лучше освещает дорогу , чем маленькая.
По крайней мере с бюджетными ПТФ дело обстоит именно так. За Хеллу - не знаю , не пользовал.
А я плюнул и отаке взял))
Konstantin Kopeykin
07.10.2012, 05:30
А я плюнул и отаке взял))
:D колеса решил отложить?
:D колеса решил отложить?
Та-ДА! Безопасность важней !на стоке света нэту!
на стоке света нэту!
И как же люди 20 лет(или сколько лет этому корчу) ездили без света:shit:
И как же люди 20 лет(или сколько лет этому корчу) ездили без света:shit:х.з.
А я плюнул и отаке взял))
Пачом ?
А я вчера решил полумерами обойтись... Взял Найтбрекеры и поехал на коррекцию света... Получилось тока на 50% - правая фара не реагирует на винты регулировки... А из-за говнотюненха фар - одну фару поменять не получится ! Прийдётся менять обе...
Сейчас у меня левая фара выставленна на стенде, а правая - сильно опущенна вниз и немного отвёрнута к центру. Зато настройщик сказал, что лампочки афигенные - прибор выдал полную шкалу освещенности !
Konstantin Kopeykin
08.10.2012, 07:02
Пачом ?
А я вчера решил полумерами обойтись... Взял Найтбрекеры и поехал на коррекцию света... Получилось тока на 50% - правая фара не реагирует на винты регулировки... А из-за говнотюненха фар - одну фару поменять не получится ! Прийдётся менять обе...
Сейчас у меня левая фара выставленна на стенде, а правая - сильно опущенна вниз и немного отвёрнута к центру. Зато настройщик сказал, что лампочки афигенные - прибор выдал полную шкалу освещенности !
наплюй на винтики, пусть выставит шайбами прямо от креплений к кузову (если они конечно живые хоть немного)
ЗЫ а лучше стало
ЗЫ а лучше стало
Если это вопрос, то еще не знаю - по темноте еще не ездил... Как потестю - отпишусь !
UPD: Потестил, блин... Мало того, что в жуткий ливень попал (а по очень мокрому асфальту один фиг не светит), так еще и правый дворник сдох... Но я еще с тавры привыкши к одному - так что доехал нормально... ))
Пачом ?
А я вчера решил полумерами обойтись... Взял Найтбрекеры и поехал на коррекцию света... Получилось тока на 50% - правая фара не реагирует на винты регулировки... А из-за говнотюненха фар - одну фару поменять не получится ! Прийдётся менять обе...
Сейчас у меня левая фара выставленна на стенде, а правая - сильно опущенна вниз и немного отвёрнута к центру. Зато настройщик сказал, что лампочки афигенные - прибор выдал полную шкалу освещенности !
1650грн. на ближний ксенык 4300к поставил свет БООмба.
Konstantin Kopeykin
08.10.2012, 21:18
1650грн. на ближний ксенык 4300к поставил свет БООмба.
дык, так нормальная цена. Апрокс собирай грошики
Я так понял - это за две фары ? Действительно неплохо...
Я так понял - это за две фары ? Действительно неплохо...
да за две!
1650грн. на ближний ксенык 4300к поставил свет БООмба.
Изменение ближнего света не передать словами! Дальний не сильно понравился. Но с таким ближним-дальнего не надо. Своих денег фары стоят 100%! Безопасность превыше всего!
Та уговорили... )) Как только разживусь деньгами - поставлю себе такой свет... ))
Вчера починил дворники и, наконец-то, нормально их выставил ! Нужны новые поводки - на этих слизаны шлицы, если пригрузит их снегом - могут опять буксануть...
Еще промеряли утечку заряда - 30 мА, думаю это допустимо. Напряжение тоже в норме - 14,2 на холостых, 13,5 с дальним и печкой. Видимо хозяин мне соврал, что акуму три месяца... Надо заменить его и не париться...
Так а смысл менять , при таких показателях :
промеряли утечку заряда - 30 мА14,2 на холостых, 13,5 с дальним и печкой. ???
Так а смысл менять , при таких показателях ???
А что, плохо ? Вроде нормальные показатели...
Так и я о том...
Зачем же менять ?
Надо заменить его и не париться...
Потому что каждые две-три недели стартер начинает еле ворочить, и приходится подзаряжать аккум... Просто думал, что или недозаряд, или утечка, но раз всё в порядке - значит просто аккум дохлый...
С бендиксом тоже вопросы - при фиговом заряде стартер воет "мимо" двигателя. Не знаю какая в этом связь, но при заряженном аккуме такого не происходит. А самое печальное, что этот вой не останавливается ключом - последний раз пришлось снять клемму с аккума и тюкнуть по стартеру монтировкой, чтоб он перестал выть...
А еще забавная херь - если неудачно вставить лампочку в плафоне на потолке, то перестают тухнуть контрольные лампы при вынутом ключе... Я думал только в тавре бывают такие загадочные связи... ))
Konstantin Kopeykin
22.10.2012, 18:57
пусковое, которое бендиск толкает
а ток покоя мерял?
Konstantin Kopeykin
22.10.2012, 18:59
А еще забавная херь - если неудачно вставить лампочку в плафоне на потолке, то перестают тухнуть контрольные лампы при вынутом ключе... Я думал только в тавре бывают такие загадочные связи... ))
не переживай, эти чудеса заложены прошлым владельцем, GM не хотел наиппать пользователей верки А:yes:;-);)в мире, в целом:D
С бендиксом тоже вопросы - при фиговом заряде стартер воет "мимо" двигателя. Не знаю какая в этом связь, но при заряженном аккуме такого не происходит. А самое печальное, что этот вой не останавливается ключом - последний раз пришлось снять клемму с аккума и тюкнуть по стартеру монтировкой, чтоб он перестал выть...
Меняй акум бо можна втягивающие так подпалить.
пусковое, которое бендиск толкает
а ток покоя мерял?
Что такое "ток покоя" ?
Меняй акум бо можна втягивающие так подпалить.
Мне сама связь явлений не совсем понятна... Почему разряженный аккум не даёт стартеру зацепиться с пихлом ? И уж тем более, почему не выключается стартер от ключа... Чую может назреть замена бендикса... Аккум однозначно под замену !
Konstantin Kopeykin
23.10.2012, 07:18
Что такое "ток покоя" ?
почитай просто
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=265581
http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showtopic=70289
почитай просто
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=265581
http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showtopic=70289
Прочитал по диагонали - я так понял, что ток покоя это утечка при выключенных всех системах и без сигналки. Это мы и меряли - 30 мА.
Konstantin Kopeykin
23.10.2012, 09:15
Прочитал по диагонали - я так понял, что ток покоя это утечка при выключенных всех системах и без сигналки. Это мы и меряли - 30 мА.
ага именно
30 мА, это очень круто
Konstantin Kopeykin
23.10.2012, 09:31
кароч, поговорил тут еще в людьми сказали, что не хватает силы, что бы втягивающее нормально толкнуло бендикс на маховик и возможно проводка на стартер идет не торт, нужно посмотреть
кароч, поговорил тут еще в людьми сказали, что не хватает силы, что бы втягивающее нормально толкнуло бендикс на маховик и возможно проводка на стартер идет не торт, нужно посмотреть
Спасибо ! Теперь, хотябы, понятно, что это не мистика... На счёт проводки узнаю - я её менял недавно, но одна коса под капотом осталась родная - уточню что на ней висит.
Вобщем в субботу за аккумулятором - хочу Forse 60.
И уж тем более, почему не выключается стартер от ключа...
При малом токе происходит искра образование, контакты подгорают и слипаются.
Всем спасибо ! Разжевали, разъяснили ! ))
На неделе куплю Forse 60, будем надеятся, что в стартер лезть не прийдётся...
Konstantin Kopeykin
23.10.2012, 10:55
При малом токе происходит искра образование, контакты подгорают и слипаются.
точно, надо еще замок зажигания на "визуальность" оплавившихся контактов попробовать посмотреть. было такое у знакомого, пока от замка не кинул реле и нормальные провода аж до стартера:yes:
точно, надо еще замок зажигания на "визуальность" оплавившихся контактов попробовать посмотреть. было такое у знакомого, пока от замка не кинул реле и нормальные провода аж до стартера:yes:
На опеле нет реле стартера? o_O
Konstantin Kopeykin
23.10.2012, 20:44
На опеле нет реле стартера? o_O
та сенсе это было;-)стартер, тот который без редуктора, жрет току, мамародная
Я уже с новым аккумом ! ))
Правда, установщик меня огорчил - 13,7 на холостом ходу - недозаряд. Посоветовал смотреть стартер... Пичалько...
avtomag.dp.ua
Очень рекомендую ! Доставка к машине, проверка утечки и напряжения, тест параметров при пуске двигателя, установка. Живое человеческое общение. Я узнал много интересного про аккумы, про гарантийные случаи и механизм экспертизы сервис-центра при обращении к ним ! Вобщем, доволен всем, кроме своего напряжения на клеммах ! )) И цена ! Я считаю, что 570 грн за Forse 60 - это шара.
Я уже с новым аккумом ! ))
Правда, установщик меня огорчил - 13,7 на холостом ходу - недозаряд. Посоветовал смотреть стартер... Пичалько...
avtomag.dp.ua
Очень рекомендую ! Доставка к машине, проверка утечки и напряжения, тест параметров при пуске двигателя, установка. Живое человеческое общение. Я узнал много интересного про аккумы, про гарантийные случаи и механизм экспертизы сервис-центра при обращении к ним ! Вобщем, доволен всем, кроме своего напряжения на клеммах ! )) И цена ! Я считаю, что 570 грн за Forse 60 - это шара.
В августе в Запорожье такой стоил 470 в магазине. По идеи у вас они дешевле должны стоить. Может выезд на место входит в стоимость?
Bad Santa
26.10.2012, 21:30
Цена АКБ в Днепропетроске
60Ач 430A(EN) VOLT "WESTA" (Украина) 380 грн.
а вообще нафик этот шлак, Весты, Исты.... я себе взял Мутлу турецкий... цена +30 от укр. но в качестве я уверен.
Едь к электрикам, себе весной перебирал гену, щётки стёрлисы в пыль, небыло контакта нормального, думаю у тебя так же
Цена АКБ в Днепропетроске
60Ач 430A(EN) VOLT "WESTA" (Украина) 380 грн.
а вообще нафик этот шлак, Весты, Исты.... я себе взял Мутлу турецкий... цена +30 от укр. но в качестве я уверен.
Не согласен. У трех знакомых и у меня Мутла сдохла буквально за два года +-. Сейчас Вэста 60Ач пусковой ток по моему 610A(EN), в январе будет 4-ри года.
Да, проводке и генератору надо сделать ревизию. Было с Джеттой старой, плохой контакт на замке зажигания, поджали клемы и напряжение повысилось, и стартер стал с первого раза крутить.
Фигасе я с ценой промазал... О_О
Это где по 380 грн 60-е аккумы ?
Bad Santa
26.10.2012, 22:00
В личку ответил по цене,
По поводу Мутлу, вот основывался на прочтени этого
http://vaz-2106.ru/forum/lofiversion/index.php?t6253-150.html
http://www.avtoakkum.ru/brand/mutlu/
На "классикие" мутлу ОЧЕНЬ хвалят!
В личку ответил по цене,
Фух... Спасибо, успокоил... Forse 60 у них 680 грн...
У машины вчера был день "1000 мелочей"... ))
Заехал я в магазин,а потом на разборку:
в магазине:
- лампа в плафон на потолке (наконец-то еще один кусок колхоза покинул автомобиль - идиотские синие диоды заменены на нормальную лампу);
- тормозная шланга;
- узнал, что новых рычагов дворника нет;
- узнал, что новая фара стоит 318 грн.
на разборке:
- планка крепления аккумулятора;
- крышка фары;
- два крепления топливных трубок;
- коробочка для реле под капот;
- узнал, что есть фары по 250 грн.
Когда у Жени спросил почему бушные фары стоят почти как новые, он сказал, что новые "тайвань", которые очень быстро пересанут светить, а на разборке можно найти качественные... В целом впечатления от разборки негативные - крепления трубок оказались со сломанной резьбой (такое впечатление, что их с донора просто вырвали), коробочка для реле тоже оказалась малость повреждена, но не фатально. и все детали имеют внешний вид мусора... Аж настроение портится, когда отдаёшь деньги за кучу хлама...
Вобщем с трубками мы всё-таки выкрутились. И еще отрегулировали замок капота, а то раньше капот люфтил в закрытом состоянии...
Непонятно - с утра тах показал 1500 на ХХ вместо обычных 950... Думал машине холодно и она греется, но после прогрева ничего не поменялось... Всю дорогу до работы ХХ плавал 1300..1600. Спросил на опель-клубе, ждём-с...
На выходных тосковал по клиренсу таврии... )) 6 раз за 30 метров достал пузом на лежачих полицейских... Жуть, на тавре таких проблем небыло... ))
Кстати, видел свою тавру и общался с нынешним владельцем, поржал ! ))
Он сказал, что откапиталил КПП, спрашиваю: "Нафига?" (год назад я капиталил) Он мне ответил: "Потому что шумела!" Начинаю ржать, спрашиваю: "Помогло?" ))) Ответ: "Нет..." Кто бы сомневался... ))) Рассказал ему , что это нормальное состояние тавроКПП... )) Вобщем пацан заменил дофига всего: рейку, задние фары, ШРУСы и их пыльники, еще что-то (жаль я не спросил про стойки). Машина прошла за 3 месяца 10 тык и очередной раз перепродана... ))
Не только таврии умеют загадывать загадки...
Лужа тосола там, где её быть не может...
http://i.piccy.info/i7/4f5ff02280822787fac816ced0baa2f5/4-48-379/46373297/Foto001.jpg
Только приехал с магазина, вышел, хоп-па течёт... Первая мысль - омывайка (бачок прямо над колесом), открываю капот - в расширительном на дне... Макнул салфетку в лужу, понюхал, точно не омывайка...
О_О
Сколько ни заглядывал - ничего непонял... Всё, что связано с тосолом с другой стороны (бачок, патрубки и даже пихло), с этой стороны КПП, но она к тосолу ни коим боком...
Думал долить тосола, открутил пробку, громкий "пшик" и в расширительном тосол на уровне... Ничего не понял... Толи где-то паровая пробка, толи клапану в крышке хана...
П.С. Кстати, вчера переобулся - на фото моя зимняя резина... )) Я хз сколько ей лет, но на вид, вроде не совсем труп, думаю эту зиму отходит... Goodride Snowmaster - спереди, Hexen - сзади.
Переобувался тоже весело...
Менял резину на шиномонтаже возле тролл. депо на Героев Сталинграда, оказалось нет колец-проставок между диском и ступицей. Ближе всего сказали Vianor. Приехал к ним, по каталогу выбрали мне размер колец, потом я минут 40 ждал пока мне принесут кольца - персонал был занят дружеской беседой и перекуром. Далее мы договорились, что они подождут результатов примерки и пока пробивать через кассу не будут, иначе сложная процедура возврата. На шиномонтаже выяснилось, что кольца даже рядом не попали с размерами, возвращаюсь на Vianor - там мне говорят, что уже провели через кассу... На резонный вопрос какого х..я не дождались звонка (как договаривались), ответили, что не верили, что я позвоню... В итоге еще минут 40, чтоб забрать из кассы деньги, с паспортом, кодом и заявлением на имя директора.
У них там же есть свой шиномонтаж. Хотел, чтоб на месте сняли одно колесо и замеряли диаметр ступицы и диаметр отверстия в диске, чтоб подобрать правильный размер колец. Оказалось, что у них очередь по записи и никто этого делать не будет. Плюнул на эту всю бодягу и уехал...
На выходных тосковал по клиренсу таврии...
А сколько у Верки клиренс по ТТХ и сколько в реале ?
У Эскорта 120мм по мануалу и столько же в действительности , мало :(
Кстати вскрытие показало , что проставки уже установлены до меня . Походу передние пружины просажены .
А сколько у Верки клиренс по ТТХ и сколько в реале ?
У Эскорта 120мм по мануалу и столько же в действительности , мало :(
Кстати вскрытие показало , что проставки уже установлены до меня . Походу передние пружины просажены .
В инете нарыл цифру 140 мм. По факту не мерял, но по эксплуатации - постоянно чиркаюсь днищем... Зад приподнят проставками, но передок низкий (штатный). Думаю вытянуть пружины хотя бы на пару сантиметров. Но это когда совсем уж нечем будет по машине заняться...
Konstantin Kopeykin
11.11.2012, 19:57
так с лужей разобрался? в чём спич?
про колеса, понятно. купи переходники на базаре и сделай\поменяй все сам
так с лужей разобрался? в чём спич?
Я так и не придумал, что могло течь возле левого колеса... Забил - хороший глюк всегда наружу вылезет... Я ж не шаман - с бубном гадать не умею... Та и надоело... Я не затем машину менял, чтоб по утрам по лужам диагностировать поломки - этого мне и с таврой хватало...
про колеса, понятно. купи переходники на базаре и сделай\поменяй все сам
В разрезе общего негодования автомобилем - забил я на эти кольца. В движении вибраций не замечено - пусть ездит до лучших времён... Тем более, что это надо самому снимать колесо, мерять посадочные диаметры, а мне лениво... ))
Konstantin Kopeykin
12.11.2012, 11:56
ну по идее
на ступицу 65.1 разболтовка 4-100 либо 5-110 но это на моторах 2 литра и дальше
Это называется доигрался...
Три недели мой новый Forse терпел издевательства в виде хаотично мигающей лампы заряда. Из-за хаотичности я не очень-то торопился решать проблему, думал дело в каком-то контакте. Но сегодня утром, на заправке, аккум мне категорично заявил, что я афигел... Благо заправщики толкнули, загнал машину во двор и попхнул на маршрутке на работу.
Сегодня закажу зарядное - чую полезный приборчик в хозяйстве... В субботу надо, таки, выбраться к электрикам...
Konstantin Kopeykin
05.12.2012, 10:09
круть. сразу им на генератор пальцем покажи, и скажи: "тут проблема!";-)
круть. сразу им на генератор пальцем покажи, и скажи: "тут проблема!";-)
Та понятно, что "тут"... Вопрос в чём...
Konstantin Kopeykin
05.12.2012, 15:50
Та понятно, что "тут"... Вопрос в чём...
та в чем угодно. я бы лично, сразу снимал и не измерял напруги на таблетке и т.д.
та в чем угодно. я бы лично, сразу снимал и не измерял напруги на таблетке и т.д.
В смысле "снимал" ? Замена ? Кагбы недешевое удовольствие... Экзист светит цены в районе штуки грн... Неохота просто так менять такие з/ч... В то время, как регулятор можно найти в пределах стольника...
Konstantin Kopeykin
05.12.2012, 20:03
В смысле "снимал" ? Замена ? Кагбы недешевое удовольствие... Экзист светит цены в районе штуки грн... Неохота просто так менять такие з/ч... В то время, как регулятор можно найти в пределах стольника...
я про то, что не тратить время на диагностику с тестером, а что бы сразу снимали, разбирали ревизию сделали и + визуальный "обход" что-то да найдут...думаю;)
Вчера было куплено зарядное устройство (http://avtomag.dp.ua/магазин/Зарядные/Зарядное%20АИДА3.html). Аккум 12 часов простоял на заряде, утром вернул его в машину, стартер бодренько крутанул и машина завелась. Лампа аккума, по-прежнему, то в пол-накала горит, то нет...
Пока плюсовую клемму прикручивал, достал ключем до кузова, жахнуло нехило, думал торба электрике, но, вроде, всё выжило... ))
Об "Аиде" положительно отзываются За сколько взяли ?
Пока плюсовую клемму прикручивал, достал ключем до кузова, жахнуло нехило, думал торба электрике, но, вроде, всё выжило... ))
Шож вы так...
Сначала "плюс" прикручивают , потом "минус".
Об "Аиде" положительно отзываются За сколько взяли ?
Там по ссылке цена указана - 210 грн + 20 грн доставка.
А что, если "-" не прикручен, то можно "+" коротить на корпус ?
Если минусовая клемма вообще не касается аккумулятора - короти плюс на корпус сколько влезет.
Если минусовая клемма вообще не касается аккумулятора - короти плюс на корпус сколько влезет.
Спасибо, буду знать !
Да - это только на заглушеной машине :)
Ну и вроде очевидно :) корпус сам по себе электричество не вырабатывает. И если клемму минуса скинуть с аккумулятора - все, коротить плюсу уже не с чем. Собственно, именно поэтому и рекомендуют снимать минус первым и ставить последним, хотя это и не обязательно.
Порешали с проблемой заряда. Копейкин не угадал - снимать гену не пришлось ! ))
Отгнила плюсовая клемма на генераторе - заменили-пропаяли. А заодно заменили стрёмную минусовую соплю, на нормальную косу.
Всё работает, аккум получает заряд, но есть одна фигня - проворачивается плюсовой болт (или шпилька - я хз шо там) на гене. Вроде нормально притянут, но хорошо затянуть не получилось. Сегодня уже не хотелось заморачиваться, но в дальних планах надо что-то решать. Пока радуюсь, что по морозу не надо снимать/ставить аккум, чтоб оттащить его домой на зарядку.
Konstantin Kopeykin
16.12.2012, 10:30
ну молодцы
Вчера поменял бендикс. Пепелац стал заводится без вопросов.
Цена вопроса:
- 140 грн бендикс;
- 150 грн работа.
Из оставшихся желаний:
- отремонтировать обогрев заднего стекла;
- дигностика/чистка форсы и дросселя;
- заменить масла в двиге и коробке, топливный и воздушный фильтры.
Konstantin Kopeykin
26.12.2012, 07:39
Вчера поменял бендикс. Пепелац стал заводится без вопросов.
Цена вопроса:
- 140 грн бендикс;
- 150 грн работа.
Из оставшихся желаний:
- отремонтировать обогрев заднего стекла;
- дигностика/чистка форсы и дросселя;
- заменить масла в двиге и коробке, топливный и воздушный фильтры.
это к новому году или к весне, планы?
В этом году уже ничего делать не буду - надо же и на отметить немного денег оставить... )) Это планы на январь-февраль, а там как получится...
Как всё хорошо начиналось:
http://i.piccy.info/i7/1a9dec29d75c1e9afd3813250537d233/1-8-1079/12177534/IMG_0932_500.jpg
Но суровая обыденность берёт верх... ))
http://i.piccy.info/i7/af030a9de89e514c1813158b00ecd911/4-55-194/44976175/Foto005_.jpg
http://i.piccy.info/i7/38594417cc7048b5053adb80b256d5e7/4-55-194/34541904/Foto004_.jpg
FANTOMA$
30.12.2012, 00:28
Миша, я все хочу пофафакать :) на Косиора-Осенней ездит чудак на точно такой же вектре с таким же литьем вот только номера у него кажись на 6 начинаются ;-) уже трижды замахивался ;)
Миша, я все хочу пофафакать :) на Косиора-Осенней ездит чудак на точно такой же вектре с таким же литьем вот только номера у него кажись на 6 начинаются ;-) уже трижды замахивался ;)
Странно, я не видел... Ну ты по грязи ориентируйся ! :D
Я, вроде, пока мыть не собираюсь... ))
Запарил меня глюк с холостыми - то нормально, то 1500, то 2000. Решил искоренять. Подвернулась темка на форуме неизбежных про "Автомастерскую Ланос Клуба". Посмотрел - совсем рядом со мной, отзывы положительно-восторженные, цены очень демократичные, зареганным пользователям форума - скидки. Зарегался, поехал, в итоге:
- читска инжектора, замена топливного и воздушного фильтров, замена РХХ - 200 грн;
- топливный фильтр (в магазе "йопель" на Косиора) - 32 грн;
- воздушный фильтр - 43 грн;
- РХХ - 150 грн.
Душевно пообщался с ребятами, успел даже съездить выручить одного - встал без бенза, мотунлся, фигли, с кем не бывает...
Вобщем по очучениям, машинко ожила, теперь понимаю, что только сейчас ощутил свои 1.8... А самое главное - эластичность, теперь с небольшого наката на 3-й передачи уверенно разгоняется !
Из неприятного - генератор издаёт очень нехорошие звуки, сильная выработка шкива, ремень присмерти... Советуют не париться и купить гену с разборок... Ну вот не хоца мне гену с разборки... Толку... Будет такой же 20-летний... Имхо, проще доплатить 300 гривасей и купить новый в магазине... Но то таке... На будущее... Пока и этот работает - пусть стучит...
П.С. Пока не забыл - по одометру 193 тык.
Очередной привет от бывшего владельца машины: сигнализация daVINCI ! Вот кем надо быть, чтоб купить такую сигналку ? Сколько там разница с нормальным шерифом ? Стольник, полтора ? Слов нет, одна нецензурщина...
Около 4-х часов утра, спим, досматриваем сны... В куртке длинными очередями коротких писков начинает сходить с ума брелок. Пару "очередей" переждали, хоть и проснулись - думали ложное срабатывание (машина после замены проводки стала психованной, всё никак не выберусь к ребятам, чтоб ей режим пофигизма выставить). Но, в конце концов, этот писк задолбал - пришлось одеваться и идти к машине (5 этаж, 4:30 утра, кароче влом неимоверный). Выходу - машина спокойно стоит, даже диод мигает в нормальном режиме. Тут, в очередной раз, в кармане начинает дуреть борелок, открыл машину, стою... Когда брелок опять запищал при снятой с охраны машине, с трудом подавил желание заткнуть его об асфальт навсегда... Закрыл машину, выковырял батарейку из брелка, пошел досматривать сны... На работу ехал под попискивание брелка... Цуко, как можно покупать вещи по единственному критерию "цена"... Люто-бешенно негодую... Надеюсь, пацану икалось в 4:30...
Нашёл инструкцию первоисточника SHERIFF ZX-925.
Там есть пункт:
Дополнительный (экстренный) вызов по сигналу с пейджера
Система имеет дополнительный канал передачи сигнала вызова/оповещения владельцу брелока двусторонней СВЯЗИ. Управление вызовом может осуществляться вторым лицом, находящимся в автомобиле и активирующим кнопку "CALL" на модуле пейджера. Сигнал вызова формируется при нажатии и удержании кнопки "CALL" более 2 сек.
Биппер брелока двусторонней СВЯЗИ начинает подавать часто повторяющийся звуковой сигнал в течение 5 сек. Виброзвонок активируется также на 5 сек.
Сигнал вызова может быть досрочно выключен при кратковременном нажатии на кнопку "F" брелока двусторонней связи.
Осталось понять что за "кнопка CALL" и где она... На брелке таких нет...
Пока прийдётся пользоваться в режиме "сунул батарейку - открыл/закрыл - вытащил батарейку".
dekaDENt
18.01.2013, 10:23
Батарейку поменяй. У меня такое было. По поводу Давинчи. Я себе такую поставил. И дело было не в экономии. Я Шерифом наелся по пред.машине. Когда ты в метре от нее нажимаешь закрыть, а оно пищит, что связи нет.
Кстати, Давинчи делают те же, что и Шериф. Так что так уж гнать на нее не надо. Во всяком случае пока не поменял )))))))
P.S. Кнопка Call находится на антенне в машине. Там где светодиод блымает. Я даже не знаю есть ли она в Давинчи.
Батарейку поменяй. У меня такое было.
Попробую, но идикатор батареи полный...
Самое печальное, что в машине не пашет ЦЗ от ключа - я бы вообще забил на сигналку, но с ключа машина не закрывается (только водительская дверь). Это, наверно, единственое, что меня остановило, когда было жуткое желание постучать брелком об асфальт...
Подпишусь на бортовичек)
Сам в начале/конце лета буду на Вектру пересаживаться
Подпишусь на бортовичек)
Сам в начале/конце лета буду на Вектру пересаживаться
Могу сказать мнение полугодовой эксплуатации. Сам по себе автомобиль великолепен ! Никакие ланосы и рядом не стояли - просторный салон, огромный багажник, не такой "затасканный" дизайн (на мой вкус). Но возраст даёт о себе знать, по крайней мере, в моём экземпляре, и меня это напрягает. Куча мелочей по всей машине, с которыми надо что-то решать, и самое противное - колхоз от прежних владельцев...
Но когда высказал мнение по поводу того, что с вектрой гемора не намного меньше, чем с таврой, меня спросили "а повторы ремонтов были ?". Я считаю, это определяющий вопрос - то, что было невозможно в таврии. Починил узел/деталь/механизм и забыл об этой проблеме, а в тавре все ремонты по кругу...
UPD:
Заменил в брелке батарейку. Стояла варта, сунул какой-то ноунейм, но свежую - пофиг, пищит... Вернул варту. Видимо где-то в машине глюк контактов имитирует нажатие пресловутой кнопки CALL... Калл еще тот, надо признаться... Понапихивают разной херни в устройство, потом глюков не оберешься...
Когда только появились daVINCI году в 2008 качество было не хуже SHERIFFа. Но с каждым годом качество все хуже( Последние три установленные сигнализации изначально через пол года сдохли (перестали реагировать не брелок или не передают информацию на брелок, при срабатывании сигнализации сама открывает машину). Лучше ставить SHERIFF-из бюджетного. А так StarLine-дорого, но качественно и надежно.
Когда только появились daVINCI году в 2008 качество было не хуже SHERIFFа. Но с каждым годом качество все хуже( Последние три установленные сигнализации изначально через пол года сдохли (перестали реагировать не брелок или не передают информацию на брелок, при срабатывании сигнализации сама открывает машину). Лучше ставить SHERIFF-из бюджетного. А так StarLine-дорого, но качественно и надежно.
Спасибо, буду знать ! Я полностью согласен с тем, что нет смысла эномить на сигналке - ведь это раз и надолго, если не навсегда.
На работе паркуюсь задом к бетонной плите, в притык, иначе морда на проезжей части... Всё было интресно - ну когда же... Оказалось сегодня... Какая прелесть - неокрашенные бампера... ))
Стартер недолго радовал меня после замены бендикса. Тепрь новая напасть у него - далает примерно оборот и останавливается. Думал аккум, зарядил - таже фигня... Втягивающее чтоли...
Какая давинчи? Ищи блок сигнализации и суши, залило водой 90%.(либо собрался конденсат).
Если начнутся глюки, что машина начнет орать как сумасшедшая сама по себе - аналогично залило датчик удара.
Сама по себе сигналка стоит своих денег, по качеству аналогично бюджетная, но далеко не плохая(PHI-300, 330). Установил таких десятки комплектов, жалоб особо не было. Очень и очень плохая модель PHI-310, был один кадр привез это чудо, которое с завода не работает, но в итоге виноватым сделали меня,а сервис центр красиво все заменил=) На рынке сами продавцы так сразу и говорят, полное Г, даже смотреть не стоит на эту модель.
p.s.: StarLine таки да, хороши, но дорого=)
Какая давинчи?
Судя по картинкам в гугле - DaVINCI codice 9.k1
http://www.avtozvuk.ua/images/products/daVINCI-codice-9.k1.jpg
Но, если чесно, сигналка сейчас парит меня меньше всего... Три основные проблемы:
- топливная (опять !)
- стартер (опять !)
- задние томоза.
т.е. таки не подтверждается?
Но когда высказал мнение по поводу того, что с вектрой гемора не намного меньше, чем с таврой, меня спросили "а повторы ремонтов были ?". Я считаю, это определяющий вопрос - то, что было невозможно в таврии. Починил узел/деталь/механизм и забыл об этой проблеме, а в тавре все ремонты по кругу...
печально. :(
т.е. таки не подтверждается?
Пока подтверждается... В стартере менял бендикс, теперь, скорее всего, втягивающее... Глючит по-другому: раньше стартер выл и не крутил двигатель, а теперь еле крутит и норовит остановиться... В тавре проблему стартера решил радикально - поставил новый, но тогда денег было больше свободных... А вот с топливной не знаю, рецедив это или нет... Вариантов много... Слабо верится, что новый РХХ глючит, скорее всего, надо просто найти толкового инжекторщика, а не пацанов в гараже...
Порадую всех противников инопомоек еще одной новостью ! )))
Не успел порешать проблемы со стартером и топливной, когда сегодня утром новый прикол от верки - выезжал со двора и оказалось, что тормозов-то нет... То есть машина еле-еле тормозит, когда педаль уже лежит на полу... Развернулся, поставил на место, поехал на работу на такси... Некогда было копаться, но контрольная лампа не горела - значит, по идее, жидкость на месте... Думаю либо главный, либо система хапанула воздуха... Может из-за предельного износа задних колодок... Если главный - то я месяц на маршрутках... Это не тавра - за 170 грн ГТЦ не купишь... ))
Konstantin Kopeykin
21.02.2013, 13:35
трындец
Оказалось не так страшно по деньгам, думал на штуцер попал, прозвонил магазины, малость полегчало - ГТЦ 300..400 грн стоит... Фу-у-ух... Осталось придумать, как без эвакуатора обойтись...
Konstantin Kopeykin
21.02.2013, 14:01
на скорости докатись, на аварийке. выбери маршрут правильно и в путь часов в 5-6 утра
на скорости докатись, на аварийке. выбери маршрут правильно и в путь часов в 5-6 утра
На аврийке стрёмно... Если гайцы спалят, что с неисправными тормозами еду - будет пипец...
dimon.zp
21.02.2013, 14:36
На аврийке стрёмно... Если гайцы спалят, что с неисправными тормозами еду - будет пипец...
тю ты потихому едь а если гайцы и увидят то ручником потихонько остановишь)
тю ты потихому едь а если гайцы и увидят то ручником потихонько остановишь)
Дык, аврийко - палево... Думаю, если что - лучше просто потихоньку без аварийки... И ручник во дворе потестить... Тут есть мнение, что предельный износ задних колодок убил задние цилиндры... Так что может ГТЦ и не понадобится...
Еще большее палево, имхо. "Куда крадемся?" (с)
Еще большее палево, имхо. "Куда крадемся?" (с)
Кароче, встреча с гаерами - по-любому ж..па... Что "Куда крадёмся?", что "Что случилось ?" исход один - эксплуатация ТС с неисправной тормозной системой... ))
Konstantin Kopeykin
21.02.2013, 14:46
та шо за бред!
скажешь только что сломалось вон на том перекрестке, нужно убрать машину на более менее свободное место для вызова эвакуатора...они тебе скажут, ладно давай по тихоньку ехай до СТО, опИль хуле и поржут ехидно;-)
Прицепить на колесо какую-нить хрень, чтобы шуршала по арке и ехать :) По крайней мере, когда у меня передний ступичный перемололо и полз мимо гаеров с аварийкой - проигнорили.
...они тебе скажут, ладно давай по тихоньку ехай до СТО, опИль хуле и поржут ехидно;-)
Прицепить на колесо какую-нить хрень, чтобы шуршала по арке и ехать :) По крайней мере, когда у меня передний ступичный перемололо и полз мимо гаеров с аварийкой - проигнорили.
Жжоте, чуваке ! :D Вот за что люблю таврофорум - живое человеческое общение... ;-)
П.С. Окольными путями нарыл телефон чувака в гаражном кооперативе недалеко от дома, договорился на субботу...
Ну вот и подарок на праздник !
Оказалось выгнало тормозуху через задний правый цилиндр. Разобрали тормоза, оказалось, что помимо мёртвых колодок, барабанам тоже торба (пацаны с ланос-клуба пророки, блин). В итоге:
- рабочий цилиндр 65 грн
- колодки 120 грн
- барабаны 350 грн
- тормозуха Bosh было 0,5л в багажнике, еще и осталась
- замена/прокачка 160 грн.
Названия все незнакомые, но не та ситуация, чтоб за брендами гоняться... Спереди поставил TRW и ладно... А сзади... Лишь бы не протекало...
Вот:
цилиндр
http://i.piccy.info/i7/b8433db691f8a08a7e1ad757cb1a4e05/4-55-2215/56501704/Foto015_500.jpg (http://piccy.info/view3/4175580/8e38f6c7f48d559e32cda9c91736b40b/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-23-10-31/i7-4175580/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-10-31/i7-4175580/472x354-r)
колодки
http://i.piccy.info/i7/198ff2829e1c97b3de9069abe6482f78/4-55-2215/55412588/Foto014_500.jpg (http://piccy.info/view3/4175578/dc9b6b22a842e1dd20237e910cc5ea1c/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-23-10-37/i7-4175578/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-10-37/i7-4175578/472x354-r)
барабаны
http://i.piccy.info/i7/6da7203ced7df4098db7468ad537b593/4-55-2215/54439899/Foto013_500.jpg (http://piccy.info/view3/4175577/6adf061535fa4c6c6fe1db12dc7eca1a/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-23-10-37/i7-4175577/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-10-37/i7-4175577/472x354-r)
После прокачки увидел потёки возле ГТЦ, не знаю, то ли он тоже труп, толи чуваки просто неаккуратно наливали тормозуху... Будем посмотреть...
Проверил масло - на самом конце щупа что-то чёрное и страшное, надо менять... Чтоб доездить до зарплаты, решил долить, а поскольку я понятия не имею что там залито, решил не заморачиваться - приехал сегодня на заправку, грю "Какая самая дешевая полусинь ?". Оказалось "PitLine" 10W40 - 35 грн/литр.
О_О
Я вообще не знал, что бывают такие цены на масло ! Залил - пихло стало работать тише и довольно заурчало, хотя, судя по цене, его должно было стошнить маслом ! )))
Нагуглил картинко:
http://i.piccy.info/i7/8216b282d1924ac791ed0520f111d473/4-56-39/3321480/4247_FB_M_500.jpg (http://piccy.info/view3/4184324/401b361e487867169d69995948145564/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-25-07-12/i7-4184324/408x408-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-25-07-12/i7-4184324/408x408-r)
Konstantin Kopeykin
25.02.2013, 10:31
TRW - нормально! все правильно сделал
Ради поржать узнал в магазине, почём тавробарабаны, хотел понять насколько йопель дороже по запчастям, оказалось 240 грн/шт., то есть пара 480 грн, а я за 350 купил... Сижу в приколе весь... О_О
dekaDENt
25.02.2013, 10:48
Молодец, что пишешь. Я в своем БЖ и не пишу уже ничего. Хотя всего очень много произошло. Я для себя вывод сделал такой: то, что оно потихоньку вылазит (я проблемы имею в виду), это машинко тебя жалеет ))))
А по нормальному надо наверное быть готовым к тому, что купил старую машину - будь готов 1,5к у.е. туда еще вкинуть, и ездить потом не заморачиваясь. А если нет, то вот так по очереди. Все равно ведь круче таврона.
В общем так держать!
Молодец, что пишешь.
Нуачо, я не парюсь признавать свои ошибки, если надо... Меня вся днепровская ветка отговаривала от инокорча, не послушался... Да, ожидал меньше проблем, но жалею не о том, что опель купил, а о том, что тавру продал... Надо было обе оставить...
Я в своем БЖ и не пишу уже ничего. Хотя всего очень много произошло.
Давай вспоминай и пиши ! ))
А по нормальному надо наверное быть готовым к тому, что купил старую машину - будь готов 1,5к у.е. туда еще вкинуть, и ездить потом не заморачиваясь.
Та я-то вкинул, но, оказалось не в то... ))) Заморочился сидухой, тонировкой (ободрать), пришлось менять проводку... Вот, даже жидкости не заменил...
Все равно ведь круче таврона.
Во всём, кроме клиренса - ДА !
Во всём, кроме клиренса - ДА !
Под этой фразой и я могу подписаться :)
А какой у Вектры клиренс ?
Под этой фразой и я могу подписаться :)
А какой у Вектры клиренс ?
Штатный 140, а по факту не знаю... Пружины могут быть уставшие... Корма-то приподнята, а передком постоянно шкрябаюсь... Хорошо, хоть топливные трубки спрятал, а то первое время ими тёрся всё время...
Погодка жесть ! Рекорд прогрева за всю зиму - 20 мин ! И то, приходилось подгазовывать ! На холостых 10 мин протарахтела - стёкла даже не подумали хоть начать оттаивать - на шквальном ветре - тупо не размораживается. Еще 10 мин понажимал вонючку - о, пошёл процесс ! Несколько часов поколесил по городу - щётки дворников обмерзают прямо на ходу - вот когда жалеешь, что они без подогрева ! А потом водительская приказала долго жить... Пассажирская машет, а моя - нет... Ну не йоп... Не полезу по морозу ковырять... И, как на зло - воскресенье ! Хрен, какое СТО работает... Вот жеж...
Зато радость - вчера починил стартер, машина снова заводится как иномарка ! Оказалось якорь приказал долго жить, а новых таких не возят - они стоят, как новый китайский стартер... Нашли бушный, поставили, заодно заменили подуставшие втулки... Цена вопроса 400 грн.
С ремонтом дворника получилось ржачно... Позвонил на СТО-2 недалеко от дома, приехал, поговорил с мастерами, сказали, если слетела тяга работа будет стоить 160 грн. Я грю, пацаны вы чё, в дуб врезались ? Какие 160 грн ? За что ? Я бы сам сделал, но вчера спина стрельнула - даже ходить больно, не то что под капотом копаться... Кароче, плюнул, уехал.
Поехал недалеко, там где сидухи летом ставил. Приехал в 8:45, а они с 9:00 ну потупил немного, начал собираться потихоньку их персонал. Стоящий я никого не смущал, начали заваривать чай/кофе, утренний мего-перекур, поговорить о снеге в Киеве... Чё-то меня это зацепило... Думаю, ну что за свинское отношение, позвонил Жене и поехал к нему. Пофиг, что через пол-города, на СТО мне больше не хотелось...
Дорога к Жене - отдельный рассказ ! )) Как раз выглянуло солнце - каша на дроге начала таять, из-под колёс полетела грязь... Каждые пару квараталов приходилось останавливаться, протирать стекло. Сначала лентяйничал - протирал только с водительской стороны. Но когда, каким-то чудом, удачно проехал два места с гайцами, понял, что палюсь сильно - пол-стекла заляпано грязью, а половина чистая, остановился - протёр стекло целиком... Вобщем, с горем пополам доехал...
И оказалось очень правильно ! Ни одно СТО не сделало бы такой ремонт... Разбилась тяга, и, есественно, слетела. Надеть на место - не вариант, хватает на пол-взмаха и опять слетает... Ради хохмы позвонил в магазин - две тяги 370 грн. Поматюкался... Когда Женю осенило ! Он нашёл хитрую проволочку (калёную стальную), собрали, потестили, Женя сказал "Оно еще лет 100 прослужит !" И я довольный уехал. Когда я спросил сколько с меня, Женя сказал "Да ладно, катайся на здоровье !" И, блин, в кошельке только стольник, так бы хоть 20..50 грн дал бы... Ну то таке... Не последний раз... )) Время покажет сколько прослужит этот вариант... Цена вопроса порадовала !
m.v.beznos
25.03.2013, 13:15
Нормально помог человек. Так скинь ему немного денег на телефон- нормальная благодарность
Нормально помог человек. Так скинь ему немного денег на телефон- нормальная благодарность
Да ладно, просто в следующий раз, когда буду у него, дам сверху больше, чем обычно ! ))
antonio ua
27.03.2013, 13:45
каждый раз когда читаю бортовики ино...убеждаюсь,что в большинстве случаев виноваты именно мы....я не о вас лично...все оставляем на потом или на авось...вы ведь знали,что колодкам-труба,а ездили...(это как вариант)...
без обид,сам такойже...на тойоте проблема была с неравномерным износом маслонасоса...в итоге пришлось купить 3 распредвала,еще одну голову и комплект гидриков...и заняло это целый год...а нервов сколько)
есть фотки салона? багажника,подкапотки?
каждый раз когда читаю бортовики ино...убеждаюсь,что в большинстве случаев виноваты именно мы....я не о вас лично...все оставляем на потом или на авось...вы ведь знали,что колодкам-труба,а ездили...(это как вариант)...
без обид,сам такойже...на тойоте проблема была с неравномерным износом маслонасоса...в итоге пришлось купить 3 распредвала,еще одну голову и комплект гидриков...и заняло это целый год...а нервов сколько)
Ну а как иначе ? :D
Ездишь, думаешь, до субботы подождёт (я же на работе, некогда заниматься ремонтом), в субботу хоп, чё-то сорвалось, или вечер пятницы уж больно хорош получился, и еще на неделю ремонт отложен... Или второй вариант - ждём зарплату... И такая хрень постоянно... То времени нет, то денег... Зато когда уже встала - сразу и время и деньги находятся ! )))
есть фотки салона? багажника,подкапотки?
Нет, ото в первом посте и всё, больше не фотал... Может потеплеет, отмою от зимней грязи, тогда пофотаю...
antonio ua
27.03.2013, 14:41
Ну а как иначе ? :D
Ездишь, думаешь, до субботы подождёт (я же на работе, некогда заниматься ремонтом), в субботу хоп, чё-то сорвалось, или вечер пятницы уж больно хорош получился, и еще на неделю ремонт отложен... Или второй вариант - ждём зарплату... И такая хрень постоянно... То времени нет, то денег... Зато когда уже встала - сразу и время и деньги находятся ! )))
во-во...история из жизни...моего товарища...
стучала шаровая на тройке... лежит уже купленная в бардачке...но менять неохота,хотя погода позволяла и гараж был....и тут.. день Х... свадьба у нашего общего друга...все собираемся,грузимся гостями...и выезжаем на "покататься" в результате..шаровая вылетает,все гости обхезались...его участие в свадьбе окончено....так это хорошо,что без жертв...а если бы встречка...хотя сам работает на СТО,ходовщиком.
Позавчера спустило заднее колесо - накачал. Сегодня опять пришлось качать - надо на шиномонтаж...
Фотик без батареек, пришлось свою старую нокию юзать...
Вот та гадина, из-за которой спускало колесо !
http://i.piccy.info/i7/c82233862fe126ea41bd55b498a87a11/4-57-1144/64185950/Foto020_500.jpg (http://piccy.info/view3/4434404/62444fdc2339f4490a73671da1deb324/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-14-08-08/i7-4434404/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-14-08-08/i7-4434404/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/90f338e3e4e5ec8b40be6be43db9dd9a/4-57-1144/63972725/Foto020.jpg
Отэта хрень была воткнута в покрышку по самую "шляпку"... То ли осколок кафеля, толи что-то наподобии - две стороны гладенькие глянцевые...
Первый раз после зимы помылся, а фотика под рукой не оказалось, пришлось телефоном...
http://i.piccy.info/i7/ca869bf86bc8176b9d8ac146d2673822/4-57-1940/2074079/Foto_026_500.jpg (http://piccy.info/view3/4524147/cf59aab71feeaa8253e956e832afc929/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-03-13-51/i7-4524147/500x233-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-03-13-51/i7-4524147/500x233-r)
dimon.zp
03.05.2013, 20:28
пружины резать !!!! срочна!!!!!! ;-)
пружины резать !!!! срочна!!!!!! ;-)
Фигасдва !
Я думаю как морду вровень с жопой приподнять ! Я и так пока к тёще заезжаю два раза пузом за чернозём цепляюсь... Так шо сракерство - это не ко мне ! ))
Kiril_KS
04.05.2013, 17:41
пружины резать !!!! срочна!!!!!! ;-)
на своих тазах пружины пилите. а сюда нужно
http://www.fk-shop.de/out/pictures/master/product/1/gewindefahrwerk_opel_vectra_c_fk_smop9023.jpg
Наконец-то свершилось !
Я долго собирался и, наконец, собрался заехать к инжекторщику !
Поводы были:
- иногда холостой подвисал на отметке 1600..2000
- иногда были рывки в движении
- заводилась с покачиванием педальки, что для инжа неправильно
- отрыгивала чёрным при запуске и выхлоп вонял бензом.
На йопель-форуме посоветовали инжекторщика. Наугад к абы-кому ехать не хотелось. Но этот Лёша не работает по выходным. Одно время я из-за этого подзабил на это всё дело. Но на майских машине стало совсем не хорошо - пришлось сегодня отпрашиваться с работы и ехать на диагностику топливной.
Оказалось это совсем рядом с работой. В целом место выглядит так:
http://i.piccy.info/i7/76811a16c1bdef2979b6c52d0dd06790/4-58-356/55568635/Foto027_500.jpg (http://piccy.info/view3/4565147/01d11775f8d632dca7b0f0c23825b1c4/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-13-15-19/i7-4565147/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-13-15-19/i7-4565147/472x354-r)
Вобщем начали "обследование" с компьютерной диагностики и сразу облом - не коннектится с компом ! Вот жеж... Они у меня спрашивают, были ли раньше контакты с компой, а я хз... Говорю, что за год владения к компу её не подключал, но скрепкой ошибки считывал. Вопщем сняли ЭБУ, начали его разглядывать, выявили треснувший диод. Впаяли новый диод - нифига... Похоже сдохла микросхема. Лёша сказал, что на разборке будет гривен 500. Я сказал, что не хотелось бы... И он пошёл "шаманить" дальше...
По итогу, часа через три, по словам Лёши "земенил пол-блока", наконец-таки свершилось - комп признал ЭБУ и начал выводить параметры на экран. По поводу циферок на экране Лёша сказал, что они не то что бы нормальные, они великолепные ! На том и порешили - больше никуда пока лезть не будем, я поезжу с исправным ЭБУ посмотрю, как едет машина, а "если что" тогда уж будем дальше смотреть.
Цена вопроса: 300 грн.
Кстати, скорее всего, это я прикончил ЭБУ, когда Лёша сказал, что чаше всего причиной становятся перепутанные клеммы аккума, я вспомнил, что осенью, когда менял аккум, достал ключем до корпуса и оно шарахнуло некисло... Думал пронесло, ничего не сгорело, но видимо, таки сгорело... Надо отдать должное машине - пол-года откатать со сгоревшим мозгом... И большую часть времени и не скажешь, что с машиной что-то не так...
Еще меня очень удивил работающий лямбда-канал ! О_О Я был свято уверен, что у меня лямбда выкорчевана, а мозг перешит...
Еще прикол - периодически переставал работать показометр температуры. Накануне лета неприятная неисправность. Оказалось на проводе к датчику небыло клеммы, просто проводок был обмотан вокруг контакта и размотался... Просто лежал на контакте ! Пофиксили.
Konstantin Kopeykin
13.05.2013, 19:23
ннада Лёхе отписать как ты мозги "обнулил" в "0" ;-)
пепелацевод
13.05.2013, 20:58
Кстати, скорее всего, это я прикончил ЭБУ, когда Лёша сказал, что чаше всего причиной становятся перепутанные клеммы аккума, я вспомнил, что осенью, когда менял аккум, достал ключем до корпуса и оно шарахнуло некисло....
перепутанные клеммы - это немного не то. А ключом коротнуть плюс на массу это фигня - от этого мозги ( и все остальное, кроме ключа) не горят
перепутанные клеммы - это немного не то. А ключом коротнуть плюс на массу это фигня - от этого мозги ( и все остальное) не горят
Спасибо, утешили ! :yahoo:
Значит не я...
Постепенно приступаем к плановым, а не аварийным ремонтам.
Обслуживание генератора:
- замена подшипников 45+55 грн
- замена колец 70 грн
- замена шкива 50 грн
- замена ремня. 45 грн
- работа 160 грн
В той же нычке, где ремонтировал стартер. Неприятной новостью стал дефицит запчастей для генератора. Причём не только для моего (родной шкив так и не нашли, поставили немного болший по диаметру). Для лачетти диодный мост тоже не смогли купить в ДЕВЯТИ магазинах. Везде одно и то же - вот есть генератор... Недорого. Китай. Скоты.
http://i.piccy.info/i7/9f5b2aacf6aa3e2cbfdcefc2c1f8003c/4-59-87/19725413/IMG_1004_500.jpg (http://piccy.info/view3/4592035/0947ca47356298c095a99bb6572320f5/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-19-08-47/i7-4592035/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-19-08-47/i7-4592035/472x354-r)
Забыл написать - три из 4-х пыльников полуосей требуют замены. Один пыльник лежит в багажнике. Надо докупить остальные - поменяю все четыре.
Пробег по одометру 195 тык.
Сегодня нехило отоварился в магазине:
- пыльники ШРУСов внутренние 2шт. (Febi)
- пыльник ШРУСа наружный 1шт. (Febi)
- гофра от фильтра до моноинжектора 1шт.
- патрубок охлаждения 1шт.
- пружины передние 2 шт.
- шланга тормозная 1 шт.
- тормозная жидкость Bosh 1л.
- антифриз "Полюс" 2л.
- демпфер багажника 1шт.
- пластиковая вставка для упора капота 1шт.
Итого: 1400 грн.
Теперь это всё великолепие лежит в багажнике и ждёт инсталляции на автомобиль.
Было принято волевое решение в этом году не менять авто, по-этому машину ждёт серия ремонтов, чтоб следующий год владения провести в безоблачной эксплуатации... )) Хотя очень-очень сильно хотелось Вектру Б V6 2.5 АКПП, до скрежета зубов, но здравый смысл победил в этой нелёгкой борьбе ! ))
Вектра б в6 это совсем другая стоимость содержания, такшо скажи спасибо своему здравому смыслу.
особенно цена сцепления на вектре б
Вектра б в6 это совсем другая стоимость содержания, такшо скажи спасибо своему здравому смыслу.
Именно V6 ? Неуданое пихло шоли ?
Та не тошоб неудачное, просто стоимость запов в разы больше.
dekaDENt
09.06.2013, 20:06
Я когда свою выбирал, то натыкался на Вектру Б V6. Сам очень хотел взять, но мне остудили пыл, тем что сам двиг очень хороший, но его обслуга... Не каждый мастер возьмется, запы дорого и редко. Да и жрет в поряде, на ней же не поедешь как сонный пенсионер. Так что, да здравствует здравый смысл.
Ладно, уговорили - если шо, буду 2.0 брать...)) Но не в этом году...
Тут сегодня другая "цукабля" случилась. Еду на работу и тут замечаю из правого нижнего угла лобовухи в сторону центра нехилая такая трещина, сантиметров 15. Цууууууука ! ((( Как раз там, где антенна сигналки прилеплена. В ямы, вроде, не влетал, камней из-под колёс не прилетало... Уже такая мысль, может чёрный корпус антенны перегрелся на солце и локальный нагрев стекла привёл к трещине... Кароче хз, откудо оно взялось, но теперь надо ехать засверливать и молиться, чтоб не поползла дальше...
Плять.
Ездил остановить трещину на СТО "Аркон".
Засверлили, замазали какой-то штукой типа силикатного клея, прогрели УФ-лампой, 15 минут, 50 грн. Никаких гарантий остановки трещены. Был вариант полного ремонта трещины, но 2,5..3 часа и 300+ грн. Не столько денег жалко, сколько времени небыло... Будем посмотреть... Рекомендовали, по возможности, избегать резких перепадов температуры.
Был вариант полного ремонта трещины, но 2,5..3 часа и 300+ грн.
Как это?
Как это?
Если чесно - я не вникал... Некогда было - на обеде вырвался...
Кстати, ради прикола, приложили пачку сигарет к моим порогам (за рулеткой было влом идти), так вот, если принять, что пачка бонда синего 80 мм, то у меня спереди под порогом 160 мм, а сзади все 200 (2,5 пачки) - жып, аднака... )) Вот сменю пружины - надеюсь еще выше спереди станет... ))
Сосед по гаражу вчера страдал, потек радиатор, говорит ставил год назад новый из магазина, мейд ин Аргентина, 600грн отдал. Не знаю, что там не так, то ли радиатор плохой, то ли тосол.
Олег Андреевич
10.06.2013, 19:23
Кстати, ради прикола, приложили пачку сигарет к моим порогам (за рулеткой было влом идти), так вот, если принять, что пачка бонда синего 80 мм, то у меня спереди под порогом 160 мм, а сзади все 200 (2,5 пачки) - жып, аднака... )) Вот сменю пружины - надеюсь еще выше спереди станет... ))
с каких пор клиренс по высоте порога измеряецо?;-)
с каких пор клиренс по высоте порога измеряецо?;-)
А где вы в моём посте увидели упоминание клиренса ? ;-)
Сосед по гаражу вчера страдал, потек радиатор, говорит ставил год назад новый из магазина, мейд ин Аргентина, 600грн отдал. Не знаю, что там не так, то ли радиатор плохой, то ли тосол.
А я тут при чём ? )) Честно-честно, я вашему соседу радиатор не портил... ))
Konstantin Kopeykin
11.06.2013, 09:46
А я тут при чём ? )) Честно-честно, я вашему соседу радиатор не портил... ))
это он как бы номекает, что опИль гафно;-)
Я такого не говорил. Он даст фору многим современным балалайкам. Но годы берут свое, + всякие разные производители поддельных запчастей...
Konstantin Kopeykin
11.06.2013, 11:17
та я шучю;)сам на астре:yes:
Mediaphag
11.06.2013, 11:49
Сколько уже вкинуто помимо расходников?
Сколько уже вкинуто помимо расходников?
Та тут считать еще страшнее, чем было на тавре ! :D
Сумму не знаю, но по отдаче от вложенных средств с таврой не сравнить ! Если на этой я, сразу после покупки, поменял обе шаровые, то мне мастер сказал "можешь забыть про шаровые, ты столько на ней не отьездишь, чтоб их убить..." И так почти во всём - приятно...
По ценам на запчасти - расходники совсем немного дороже таврических, а вот вещи, которые редко подлежат замене стоят существенно дороже, то же лобовое стекло, например...
Проблем не в стоимости, а в качестве. Я бы рад на своем пепелаце заплатить побольше, чтобы "забыть про..." - так фигвам. Фирменные тавротормоза и около них уже просто заколупали :)
Наличие у опеля альтернатив по качеству таки хорошо.
Проблем не в стоимости, а в качестве. Я бы рад на своем пепелаце заплатить побольше, чтобы "забыть про..." - так фигвам. Фирменные тавротормоза и около них уже просто заколупали :)
Наличие у опеля альтернатив по качеству таки хорошо.
Я именно по этим соображениям и сменил машину ! ))
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot