Просмотр полной версии : Настройка гбо4.
вроде не скачит,хотя на это я внимания не обращал
Лямбду від системи ГБО відключіть для Стаг вона несе тільки інформативний характер по ній система нічого не регулює але бензиновий компютер регулює тому вона має бути справна, тоді обнуліть бензинову і газову карту і накатайте їх заново на прогрітому двигуні і виложіть сюди скріни, тоді вам порадять щось більше по суті питання.
Zaz 968 1975
08.02.2017, 07:48
А кто подскажет можно ли к-лайн адаптер подружить со стагом, если можно то как?
.Walkman.
08.02.2017, 09:20
А кто подскажет можно ли к-лайн адаптер подружить со стагом, если можно то как?
Не видел я в стагах окна для отображения информации с клайна. Видел в альфатронике, но там оно видит только по протоколу обд2. Соответственно микас работать не будет. Как и с системами гбо с обд коррекцией.
Zaz 968 1975
08.02.2017, 21:36
Не видел я в стагах окна для отображения информации с клайна. Видел в альфатронике, но там оно видит только по протоколу обд2. Соответственно микас работать не будет. Как и с системами гбо с обд коррекцией.
Я имел ввиду чтобы можно было стаг диагностировать
А как же Вы сейчас графики смотрите? Кроме этого, другого шнурка для Стага нет.
Zaz 968 1975
09.02.2017, 08:01
Сейчас ни как не смотрю, брал шнурок у товарища, хотел ещё взять а он его похерил где-то, вот и стал вопрос к-лайн адаптер подружить со стагом, ещё вычилал в инете что переделывают со старых мобильных телефонов дата кабели, у меня есть дата кабель с самсунга x100 кто подскажет как его переделать?
Сейчас ни как не смотрю, брал шнурок у товарища, хотел ещё взять а он его похерил где-то, вот и стал вопрос к-лайн адаптер подружить со стагом, ещё вычилал в инете что переделывают со старых мобильных телефонов дата кабели, у меня есть дата кабель с самсунга x100 кто подскажет как его переделать?
Доллара
жалко? (https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1PCS-LOT-PL2303-PL2303HX-USB-to-UART-TTL-Cable-module-4p-4-pin-RS232/2036108717.html?spm=2114.30010708.3.76.Ix2qIX&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10 068_10000074_10000032_119_10000025_10000029_430_10 000028_10060_10000067_10062_10056_10055_10000062_1 0054_10059_10099_10000022_10000013_10103_10102_100 00016_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10 052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_1000000 7_10000050_10117_10084_10083_10000047_10080_10082_ 10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10000041 _10000044_10078_10079_10000038_10073_10000035_1012 1,searchweb201603_3,afswitch_3_afChannel,single_so rt_2_default&btsid=542dbc2b-5c5e-4cb8-8330-02251d0f7e30)
Я бы все же рекомендовал на FT232RL, работает практически с любыми компами и программами. Хотя и дороже конечно. Вывести из адаптера Клайн 2 дополнительных проводка можно, чтобы получился универсальный адаптер, но нужен навык паяния мелких корпусов, там очень мелкий шаг ножек. Да и вообще, желательно все же иметь 2 адаптера и запускать одновременно две программы диагностики, газовую и бензиновую. В газовой подстраиваем множители и сразу смотрим, как меняется Klz в бензиновом блоке.
Zaz 968 1975
12.03.2017, 12:07
Собрал себе кабель из ТТЛ адаптера на проце ср 210 работает отлично, не могу расход победить, бензиновую карту откатывал км 30, газовую 40, и расход составил 12.5, машина разгоняется без затыков, добивался расхода 11 л. но машина разгоняется с рывками и тупит сильно, не могу понять что я делаю не так? Поменял в стаге тип форсунок, т.к. не тот стоял вальтек 34, а поставил вальтек 3 Ом.
Zaz 968 1975
12.03.2017, 12:18
Или мне нужно форсунки поменять? На вальтеках я адекватного расхода не добьюсь?
Для начала сделайте скриншоты карты на ХХ.
porsche1984
12.03.2017, 14:28
Или мне нужно форсунки поменять? На вальтеках я адекватного расхода не добьюсь?
6,3 трасса 8,3 город, 1,4 логан ,красные вальтэки лохматого 2012 года.правда летом делал калибровку и чистку
andreybelov
12.03.2017, 14:43
Или мне нужно форсунки поменять? На вальтеках я адекватного расхода не добьюсь?
Сколько бензина жрет?
Zaz 968 1975
12.03.2017, 15:37
Сколько бензина жрет?
По городу л. 9
Zaz 968 1975
12.03.2017, 15:38
Для начала сделайте скриншоты карты на ХХ.
Скрины сделал, выложу позже
Zaz 968 1975
12.03.2017, 15:56
выкладываю скрин
http://i.piccy.info/i9/8f56ddf24216320959a17308d6aaa304/1489323039/9195/1109247/Bezymiannyi_240.jpg (http://piccy.info/view3/10944622/0cb0bad3e3c52cccd24436ce334cfe23/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-12-12-50/i9-10944622/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-12-12-50/i9-10944622/240x135-r)
Работать не будет нормально, время впрыска газа на ХХ 8 мс это слишком много.
Zaz 968 1975
12.03.2017, 16:27
А как его уменьшить? Дюзы рассверлил, давление повысил,
Zaz 968 1975
12.03.2017, 16:31
У меня до расверливания дюзы были где-то 1.2-1.3 мм. рассверлил до 1.6, может сделать 1.8 как стаговская инструкция рекомендует, если тоже не то будет, их можно купить, они не дорогие
Чтобы долго не искать по теме Zaz 968 1975 к Вам пару вопросов:
1) датчик кислорода есть?
2) датчик положения распредвала есть?
3) в настройках стага случайно не ставили попарный режим?
4) какое показания МАР при работе на бензине, а то на газу 0,48, тоже не есть гуд.
А как его уменьшить? Дюзы рассверлил, давление повысил,
Почитай на досуге. http://www.chipsoft.com.ua/forums/viewtopic.php?p=102985#102985
Чето там связку аляска + валтек ни в одной теме по газу не хвалят.
Почитай на досуге. http://www.chipsoft.com.ua/forums/viewtopic.php?p=102985#102985
Чето там связку аляска + валтек ни в одной теме по газу не хвалят.
Я там немного другую тему, по лямбде поднимал.
И все же я думаю, что нужно критически относится к некоторым резким заявлениям. Да, связка аляска + вальтеки далеко не идеал, но она вполне позволяет произвести адекватную настройку.
У меня, кстати, аляска + вальтеки 3 Ом, и ничего, работает. Дюзы рассверлил до 1,9 мм (мотор 1,3, впрыск фазированный), получил коэффициент пересчета от 1,55 до 1,00 и расход газа сейчас 9,8-10,0 л против порядка 9,0 л бензина по городу. По теплу еще немного упадет.
Из явных недостатков - при теплом пуске на некоторое время сильно уплывает коррекция по лямбде, иногда аж до 1,25. Но постепенно, по мере езды коррекция возвращается в рамки +-5%. Думаю, это вызвано плохой линейностью и высокой температурной зависимостью вальтеков.
выкладываю скрин
http://i.piccy.info/i9/8f56ddf24216320959a17308d6aaa304/1489323039/9195/1109247/Bezymiannyi_240.jpg (http://piccy.info/view3/10944622/0cb0bad3e3c52cccd24436ce334cfe23/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-12-12-50/i9-10944622/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-12-12-50/i9-10944622/240x135-r)
Высокий показатель MAP говорит о том, что на 99% неотрегулированы клапана. У меня сразу после установки гбо тоже было 0,47-0,5, отрегулировал клапана - стало 0,4.
Я там немного другую тему, по лямбде поднимал.
И все же я думаю, что нужно критически относится к некоторым резким заявлениям. Да, связка аляска + вальтеки далеко не идеал, но она вполне позволяет произвести адекватную настройку.
У меня, кстати, аляска + вальтеки 3 Ом, и ничего, работает. Дюзы рассверлил до 1,9 мм (мотор 1,3, впрыск фазированный), получил коэффициент пересчета от 1,55 до 1,00 и расход газа сейчас 9,8-10,0 л против порядка 9,0 л бензина по городу. По теплу еще немного упадет.
Из явных недостатков - при теплом пуске на некоторое время сильно уплывает коррекция по лямбде, иногда аж до 1,25. Но постепенно, по мере езды коррекция возвращается в рамки +-5%. Думаю, это вызвано плохой линейностью и высокой температурной зависимостью вальтеков.
Высокий показатель MAP говорит о том, что на 99% неотрегулированы клапана. У меня сразу после установки гбо тоже было 0,47-0,5, отрегулировал клапана - стало 0,4.С клопами там полный порядок. Месяц назад я лично своими руками их регулячил в этой машине. Там живет какойто блин полтергейст))
А подсосы воздуха отсутствуют?
На бензе все идеально.
Подсосов нет. Все исправно, но, При этом разрежение в рессивере маловасто.
И есть еще один глюк. При t ниже минус10°С при запуске не работают два горшка.
На машину ставилось все вплоть до мозгов с моей машины. Глюк остался непобежденным.
Раньше автивка была карбовой.
Zaz 968 1975
12.03.2017, 22:38
Чтобы долго не искать по теме Zaz 968 1975 к Вам пару вопросов:
1) датчик кислорода есть?
2) датчик положения распредвала есть?
3) в настройках стага случайно не ставили попарный режим?
4) какое показания МАР при работе на бензине, а то на газу 0,48, тоже не есть гуд.
Де дф, в настройках стага стоит последовательный впрыск, на бензе не смотрел, посмотрю
Zaz 968 1975
12.03.2017, 22:43
На бензе все идеально.
Подсосов нет. Все исправно, но, При этом разрежение в рессивере маловасто.
И есть еще один глюк. При t ниже минус10°С при запуске не работают два горшка.
На машину ставилось все вплоть до мозгов с моей машины. Глюк остался непобежденным.
Раньше автивка была карбовой.
Серёга, наоборот,высокое разряжение или я не прав?
Серёга, наоборот,высокое разряжение или я не прав?
Нет.
На бензе все идеально.
Подсосов нет. Все исправно, но, При этом разрежение в рессивере маловасто.
И есть еще один глюк. При t ниже минус10°С при запуске не работают два горшка.
На машину ставилось все вплоть до мозгов с моей машины. Глюк остался непобежденным.
Раньше автивка была карбовой.
Моя бывшая Тавра в сильный мороз тоже могла работать на 2 цилиндрах. Особо не напрягало, двоить-троить могла около минуты, потом нормализовалось.
andreybelov
13.03.2017, 07:16
С клопами там полный порядок. Месяц назад я лично своими руками их регулячил в этой машине. Там живет какойто блин полтергейст))
Какой зазор в свечах?
Zaz 968 1975
13.03.2017, 08:05
0.9
0.7 я поменял свечи, поставил бриск сильвер
Zaz 968 1975
13.03.2017, 08:06
Так что, может ещё расверлить дюзы?сделать 1.8?
Zaz 968 1975
13.03.2017, 08:07
Время впрыска уменьшится?
Zaz 968 1975
13.03.2017, 08:12
Моя бывшая Тавра в сильный мороз тоже могла работать на 2 цилиндрах. Особо не напрягало, двоить-троить могла около минуты, потом нормализовалось.
А моя может работать на 2 горшках при температуре 0°, и ещё газоблок при такой работе выявил ошибку время впрыска 2 бензофорсунок был 50мс, и еще постоянно ошибка по зажиганию, не стабильный сигнал зажигания,
А как его уменьшить? Дюзы рассверлил, давление повысил,
Тебе же уже все сказали то повышение давления на 0,05 бар - это не повышение.
Сделай 1,2-1,3.
После этого подстрой общий множитель чтобы при переходе газ - бензин сигнал лямбды не переставал прыгать
Временно в этом окне поставь 3500 об/мин и 80%
https://snag.gy/bWeT9j.jpg
И еще я ничего не понял какой впрыск стоит - последовательный или параллельный?
Если последовательный, то был ли он включен в прошивке?
porsche1984
13.03.2017, 11:45
кстати хотел добавить,свечи беру обычные,но для карбюратора,лямбда отключена после прошивки вообще,коррекция по лямбде в гбо на стаге отключена
Zaz 968 1975
13.03.2017, 14:01
Тебе же уже все сказали то повышение давления на 0,05 бар - это не повышение.
Сделай 1,2-1,3.
После этого подстрой общий множитель чтобы при переходе газ - бензин сигнал лямбды не переставал прыгать
Временно в этом окне поставь 3500 об/мин и 80%
https://snag.gy/bWeT9j.jpg
И еще я ничего не понял какой впрыск стоит - последовательный или параллельный?
Если последовательный, то был ли он включен в прошивке?
Фазированной(последовател ный) в стаге стоит, повышал давление до 1.3 упало оно до 1.15 в прошивке эбу включен фазированный впрыск
Zaz 968 1975
14.03.2017, 09:39
Проверил давление по мап, на бензе 0.42-0.45 показывает и на газу также, ещё давление газа при температуре редуктора 65-70° на хх 1.5 бар, время открытия форсунок газа 6.5 мс. Проверил в стаге стоит впрыск последовательный(фазирова ный)
Володимир
14.03.2017, 11:03
на хх 1.5 барЗ таким тиском при дюзах 1,5 мм машина має літати і хавати за містом в межах 7л/100 км.
.Walkman.
14.03.2017, 11:08
Пару месяцев назад я всю голову сломал себе по подобной причине. Заметил, что на прогретую у меня на Ланосе мап 0,42-0,44. Причем на бензине и на газу. Сначала менял свечи, мыл форсунки, мыл дроссель, менял кольца на форсунках. Потом собирался компрессию мерять и прокладку коллектора менять, и тут случайно заметил, что время впрыска вместо положенных 1,6-1,7 мс на холостом у меня меньше 2,7-2,8 не опускается. В итоге полез с бензиновой диагностикой и обнаружил что у меня долгосрочная коррекция всегда в "+". Снял разъем с лямбды и прямо на глазах впрыск опустился до 1.7 мс и давление до 370 кПа. Поменял лямбду и все пришло в норму. И еще: при убитом лямбда-зонде кривые в программе гбо совпадали, но расход на 1,5 литра был больше из-за постоянной коррекции топливной бензиновым мозгом.
Zaz 968 1975
14.03.2017, 12:40
Нужно лямду отключить, и проверить без неё?
Отключить разъем недостаточно. Надо еще и удалить ее из прошивки. Иначе через время блок начинает думать, что лямбда есть и прогрелась выхлопными газами (ошибка горит только по нагревателю!), и включает регулирование, хотя датчика нет, что приводит к колбасне, а то и остановке мотора.
.Walkman.
14.03.2017, 14:00
Нужно лямду отключить, и проверить без неё?
Да. Посмотреть как измениться время впрыска и давление на холостом ходу.
Отключить разъем недостаточно. Надо еще и удалить ее из прошивки. Иначе через время блок начинает думать, что лямбда есть и прогрелась выхлопными газами (ошибка горит только по нагревателю!), и включает регулирование, хотя датчика нет, что приводит к колбасне, а то и остановке мотора.
Из прошивки с ГБО-4 лучше ее не удалять.
На ходу могут быть проблемы с отключенной лямбдой, но на холостом ходу работает нормально, т.к. ЭБУ видит усредненный показатель (оно же опорное напряжение 0,45В). Во многих машинах с завода лямбда-регулирование на холостом ходу не работает.
Тем более, тут это делается только посмотреть на изменения.
Я тоже так думал. Зимой отключил у себя лямбду, глючащую по причине дырки в выхлопной системе, путем выдергивания разъема. Тащить ноут в гараж было лень, перешивать не стал, так и катался с Чеком. Когда потеплело, начались неожиданные проблемы, мотор ни с того ни с сего вдруг начинало колбасить, вплоть до полного заглыхания. Долго не мог понять, в чем причина. Подключил ноут, и увидел, что ровная линия лямбдакоррекции вдруг неожиданно начинала ползти вниз, что и приводило к проблемам со смесью. Оказывается, если отключить лямбду, ЭБУ выставляет только ошибку нагревателя и далее работает как ни в чем не бывало. Когда, по его мнению, лямбда сама прогрелась выхлопными газами, он включал регулирование, но поскольку физически лямбды нет, коррекция уползает в космос и мотор перестает работать нормально.
.Walkman.
14.03.2017, 15:03
Я тоже так думал. Зимой отключил у себя лямбду, глючащую по причине дырки в выхлопной системе, путем выдергивания разъема. Тащить ноут в гараж было лень, перешивать не стал, так и катался с Чеком. Когда потеплело, начались неожиданные проблемы, мотор ни с того ни с сего вдруг начинало колбасить, вплоть до полного заглыхания. Долго не мог понять, в чем причина. Подключил ноут, и увидел, что ровная линия лямбдакоррекции вдруг неожиданно начинала ползти вниз, что и приводило к проблемам со смесью. Оказывается, если отключить лямбду, ЭБУ выставляет только ошибку нагревателя и далее работает как ни в чем не бывало. Когда, по его мнению, лямбда сама прогрелась выхлопными газами, он включал регулирование, но поскольку физически лямбды нет, коррекция уползает в космос и мотор перестает работать нормально.
Я в микасах не силен. Расскажите Максиму какой программой и где посмотреть значение коррекции.
andreybelov
14.03.2017, 15:55
Странно что хх независимо от лямбды не поддерживается
Володимир
14.03.2017, 18:03
Когда, по его мнению, лямбда сама прогрелась выхлопными газами, он включал регулирование, но поскольку физически лямбды нет, коррекция уползает в космос и мотор перестает работать нормально.В космос вона летить тільки за умови що на роз"єм попала вода і закоротила його, інакше на вході буде 0,48В від підтягуючих резисторів.
Пару месяцев назад я всю голову сломал себе по подобной причине. Заметил, что на прогретую у меня на Ланосе мап 0,42-0,44. Причем на бензине и на газу. Сначала менял свечи, мыл форсунки, мыл дроссель, менял кольца на форсунках. Потом собирался компрессию мерять и прокладку коллектора менять, и тут случайно заметил, что время впрыска вместо положенных 1,6-1,7 мс на холостом у меня меньше 2,7-2,8 не опускается. В итоге полез с бензиновой диагностикой и обнаружил что у меня долгосрочная коррекция всегда в "+". Снял разъем с лямбды и прямо на глазах впрыск опустился до 1.7 мс и давление до 370 кПа. Поменял лямбду и все пришло в норму. И еще: при убитом лямбда-зонде кривые в программе гбо совпадали, но расход на 1,5 литра был больше из-за постоянной коррекции топливной бензиновым мозгом.
Я уже задолбался спрашивать скачет ли сигнал лямбды
В космос вона летить тільки за умови що на роз"єм попала вода і закоротила його, інакше на вході буде 0,48В від підтягуючих резисторів.
Нет, напряжение остается 0.45, а коррекция из единицы вдруг начинает ползти вниз по наклонной.
Zaz 968 1975
14.03.2017, 21:58
Я уже задолбался спрашивать скачет ли сигнал лямбды
Блин, забыл глянуть, давление по МАП скачет, сигнал лямбдыне глянул, завтра посмотрю и отпишусь
Zaz 968 1975
15.03.2017, 08:59
Посмотрел, показания лямды в стаге на бензе 0.48-0.52 на хх на газу 0.41-0.48, давление в коллекторе 340-350
Володимир
15.03.2017, 09:10
Нет, напряжение остается 0.45, а коррекция из единицы вдруг начинает ползти вниз по наклонной.Опорна напруга 0.48, якщо на контактах 0.45, то значить в роз"єм щось попало, і тоді може повзти корекція.
Посмотрел, показания лямды в стаге на бензе 0.48-0.52 на хх на газу 0.41-0.48, давление в коллекторе 340-350
Возможно конечно ты не дождался пока лямбдя прогреется, но пока что видно что смесь все время богатая.
Сначала надо ремонтировать на бензине - сделать чтобы лямбда менялась от 0 до гдето 0,5В
Zaz 968 1975
15.03.2017, 10:04
Возможно конечно ты не дождался пока лямбдя прогреется, но пока что видно что смесь все время богатая.
Сначала надо ремонтировать на бензине - сделать чтобы лямбда менялась от 0 до гдето 0,5В
Возможно, вечером ещё посмотрю и отпишусь, давление в коллекторе смотрел т монитором, в стаге на 100ед. больше почему-то показывает
.Walkman.
15.03.2017, 10:22
В программе SensDiag можно посмотреть график работы лямбда-зонда. Он должен скакать как кардиограмма. Если идет постоянно прямая линия - значит он или не прогрет или просится в мусорку. Сделай скриншот.
Zaz 968 1975
15.03.2017, 10:37
Сенсдиаг у меня на нэтбуке не запускается, выдаёт ошибку, могли в микас онлайне глянуть, хотя Серёга uzzzver смотрел с месяц назад лямда дергалась вроде, вернее показания, седня посмотрю и отпишусь
Zaz 968 1975
15.03.2017, 22:32
Походу лямда тю-тю, на графике ровная линия , у меня хх 1000 стоит
.Walkman.
16.03.2017, 07:29
Походу лямда тю-тю, на графике ровная линия , у меня хх 1000 стоит
Вот все и решилось :)
Ничего не решилось. А вдруг у него смесь богатая и лямбда ни при чем? Или обрыв в проводке?
Zaz 968 1975
16.03.2017, 13:45
Игрался топловоподачей ничего не изменилось, кстати, нужно глятуть в месте присоединения провода от газоблока
.Walkman.
17.03.2017, 17:00
Можно померять тестером в этом месте напряжение
Zaz 968 1975
17.03.2017, 17:29
Есть, б/у но рабочая лямда, её подкину и посмотою, если изменятся показания значит, она если нет, буду дальше играться топливоподачей
Покажу вам пару фоток настроек после выкатки 120 км. Как едет сейчас нравится, однако насчет расхода он уверенно в районе 10-11 литров. Может есть какие идеи?
Alaska + Q-box basic + OMVL reg fast
http://i056.radikal.ru/1703/97/962cb732938ft.jpg (http://radikal.ru/big/cmjhceo75a2a2)
http://s001.radikal.ru/i193/1703/8f/cfd96cdf5496t.jpg (http://radikal.ru/big/1452thqnyfdlw)
http://s019.radikal.ru/i603/1703/1a/9884b5005327t.jpg (http://radikal.ru/big/nwym9sebxcyhd)
andreybelov
23.03.2017, 14:56
Слева 5 кнопок. Два крестика сверху и посредине две стрелки по кругу, зеленая и синяя. Надо нажать на кнопку со стрелками. И после этого поездить померить расход. Сейчас много наливает при больших нагрузках.
Тоесть просто совместить и проверить как онр будет? После автокалибровки множитель был 1.4, понизил всю кривую руками до 1.2 так как при 1.4 была несколько нестабильная работа. Такое ощущение что переливало.
andreybelov
23.03.2017, 20:01
Тоесть просто совместить и проверить как онр будет? После автокалибровки множитель был 1.4, понизил всю кривую руками до 1.2 так как при 1.4 была несколько нестабильная работа. Такое ощущение что переливало.
Ну конечно. Там где на среднем рисунке красная кривая, она не должна выходить за две горизонтальные красные. Это погрешность 10%.
Ну конечно. Там где на среднем рисунке красная кривая, она не должна выходить за две горизонтальные красные. Это погрешность 10%.
Вот теперь понятно где эта погрешность спряталась. Спасибо
Собственно подправил немного кривую на верхах, однако не ясно почему вниз полезло начало кривой
http://s019.radikal.ru/i636/1703/93/15be03efbeeet.jpg (http://radikal.ru/big/5vylzqjfi2k2o)
Вид кривых до авто-сопоставления
http://s020.radikal.ru/i707/1703/0d/531babe31f9ct.jpg (http://radikal.ru/big/2alvgbpeopaha)
После получил довольно таки странную кривую коэфициента и немного подправил ее, что бы не было всплесков
http://s019.radikal.ru/i619/1703/b2/7ddf862005a4t.jpg (http://radikal.ru/big/bmjww6olci8l9)
Сегодня буду дальше катать.
Дело еще в том, что кривые газа и бензина не могут совпадать постоянно. Например, сводите их во время езды по трассе, а в городе будет расходиться. Главное, чтобы в целом (в среднем) отклонение не превышало границу +-5%, обозначенную линиями на графике.
Мое небольшое имхо, не стоит увлекаться автосведением коэффициента, т к после него часто получается очень неровная кривая и ее нужно ровнять вручную. Лучше сразу руками подогнать
Дело еще в том, что кривые газа и бензина не могут совпадать постоянно. Например, сводите их во время езды по трассе, а в городе будет расходиться. Главное, чтобы в целом (в среднем) отклонение не превышало границу +-5%, обозначенную линиями на графике.
Мое небольшое имхо, не стоит увлекаться автосведением коэффициента, т к после него часто получается очень неровная кривая и ее нужно ровнять вручную. Лучше сразу руками подогнать
Вот именно это и заметил, что кривая после сведения вышла достаточно кривая и ровнял ее по спадающей.
Zaz 968 1975
29.03.2017, 20:53
Засек расход на бензе 8.5 с мёртвой лямбдой на 100 в городе, а газа 11.7-12, я так понимаю нужно ещё дюзы расверливать
andreybelov
30.03.2017, 06:41
Засек расход на бензе 8.5 с мёртвой лямбдой на 100 в городе, а газа 11.7-12, я так понимаю нужно ещё дюзы расверливать
Лучше лямбду поменяй
Zaz 968 1975
30.03.2017, 06:52
Я пробовал отключать её программно, время впрыска на газу не изменилось
Лучше вариатор поставь или углы уоз подкрути чем дюзы
Еще можно программно отключить лямбду и сдвинуть график вниз в программе гбо чтобы обеднить смесь процентов на 15. Но это будет возврат к гбо1
Zaz 968 1975
30.03.2017, 07:36
У меня в блоке бензиновым углы уже правлены под газ, и дюзы 1.5мм., я уже не знаю на что грешить, думал машина бенза дохрена жрет что и газ жрет а как оказалось что нет, расход нормальный в городе разница слишком большая в расходе бенза и газа
У меня в блоке бензиновым углы уже правлены под газ, и дюзы 1.5мм., я уже не знаю на что грешить, думал машина бенза дохрена жрет что и газ жрет а как оказалось что нет, расход нормальный в городе разница слишком большая в расходе бенза и газа
Если лямбда не работает, значит автокоррекции смеси нет. Значит состав смеси надо менять вручную. И выходит что ты поставил неправильный состав. Уменьшай коэффициент пока машина не станет дергаться и тупить
.Walkman.
30.03.2017, 09:35
Или еще один вариант: програмно отключить лямбду и один раз отдать денег и выкатать газовую кривую по газанализатору или ШДК. Но, 3 месяца назад, я в подобной ситуации, решил потратить 600 грн на новый лямбда-зонд и не жалею.
Володимир
30.03.2017, 10:14
Я пробовал отключать её программно, время впрыска на газу не изменилосьВідключав в мікасі чи ГБО?
andreybelov
30.03.2017, 10:47
Какой смысл в четвертом поколении без лямбды? Лучше было и дальше на первом ездить.
Zaz 968 1975
30.03.2017, 10:57
Відключав в мікасі чи ГБО?
В микасе отключал,сейчас вкючена нужно только поменять
Zaz 968 1975
30.03.2017, 10:58
Если лямбда не работает, значит автокоррекции смеси нет. Значит состав смеси надо менять вручную. И выходит что ты поставил неправильный состав. Уменьшай коэффициент пока машина не станет дергаться и тупить
А как коофициент уменьшить, я пока не доганяю
А как коофициент уменьшить, я пока не доганяю
Оранжевая (вроде) линия по все длине карты.
Zaz 968 1975
30.03.2017, 12:29
Оранжевая (вроде) линия по все длине карты.
Ок, спасибо, не знал что её можно двигать
Ок, спасибо, не знал что её можно двигать
Можно точки двигать, можно всю линию сразу
Zaz 968 1975
30.03.2017, 14:54
Точки знал что можно двигать а вот всю линию нет
Zaz 968 1975
14.04.2017, 18:50
Рассверлил дюзы до 1.8, множитель стал 1, на рабочих режимах меньше еденици, время впрыска стало 4.5-5 мс. Расход засекакаю, скриншот скинуть не могу комп на вернулся, заберу с ремонта, выложу фото
Рассверлил дюзы до 1.8, множитель стал 1 на рабочих режимах меньше еденици, время впрыска стало 4.5-5 мс. Расход засекакаю, скриншот скинуть не могу комп на вернулся, заберу с ремонта, выложу фото
Час вприску нормальний для ваших форсунок, при такому такому часі вприску множник має бути від 1,2 до 1,6 і тиск в межах 1-1,2 якщо ці параметри зійдуться тоді можна проводити подальшу настройку, на даний час в вас або великі дюзи або високий тиск.
По большому счету не особо важно, какие дюзы и какое давление, важно, чтобы в итоге на холостом ходу время форсунок хотя бы в полтора раза превышало их паспортное время срабатывания, а при разгоне с газом в пол не выскакивала ошибка постоянно открытых инжекторов. Если это выполняется, правильная настройка возможна.
Zaz 968 1975
14.04.2017, 22:30
расход на литр уменьшился был 12, стал 11, давление газа 1.4 бара когда редуктор 50 градусов прогрет, и 1.1 - 1.2 когда на редукторе 86 градусов, при 50 градусах время впрыска газовых форсунок равно времени впрыска бензиновых, а когда мотор прогрет до рабочей температуры то время впрыска увеличивается на 1 - 1.5 мс., как мне снизить расход хотя-бы еще на 1л.? думаю комп с ремонта к концу недели заберу и выложу скриншоты того что получилось, димамика сейчас что на бензине, разница не чувствуется, а еще после расверливания перестала появляться ошибка по зажиганию
Давление не должно меняться так сильно, оно может повышаться только в режиме ПХХ и работе на бензине, когда форсы закрыты и газу попросту некуда деваться. Проверьте свой редуктор. На мой взгляд, после автокалибровки и получения примерной кривой необходимо подстроить ее по разгону машины. Объясню почему. У Микаса 2 режима работы, экономичный и мощностной. При езде с показометром на лямбдазонде и разомкнутой обратной связью четко видно, что при нажатии на газ более определенной величины смесь резко богатится. При этом, если используется ООС по лямбдазонду, она временно отключается. Порог этот разный на разных режимах разный, на малых скоростях мощностное обогащение включается раньше. Так вот, очень важно, чтобы коэффициент в области больших времен впрыска был настроен так, чтобы машина перла как можно резвее по жопометру. Тогда водитель будет реже нажимать на газ до включения мощностного обогащения и общий расход упадет. А в экономичном режиме все игрища с изменениями коэффициента мало на что влияют, ибо ООС по кислороду все равно через время утягивает смесь к стехиометрической. Ну конечно, если слишком сильно утянуть, двигатель станет работать неустойчиво, с раскачкой оборотов, глохнуть на светофорах и т.д. Так что в этих режимах надо настраивать, ориентируясь на Kl бензинового блока, чтобы он был как можно ближе к единице при работе на газу. Можно конечно вообще перейти на работу без лямбдазонда и еще более обеднить экономичный режим, но тогда надо задействовать коррекцию по температуре газа, ибо редуктор богатит на холодную. Точнее, это не редуктор богатит, просто холодный газ имеет большую плотность. Отлично видно с помощью показометра на лямбдазонде или просто по графику. При неработающей ООС по кислороду это приводит к перерасходу при коротких поездках. Все сказанное ИМХО конечно же.
Zaz 968 1975
22.04.2017, 19:00
на холодную
http://i.piccy.info/i9/4b36be914dfce19c2985b1416905bd7f/1492876575/9647/1139877/1_240.jpg (http://piccy.info/view3/11104387/26c0e298966a1aa399a2affc1d78227a/)http://i.piccy.info/a3/2017-04-22-15-56/i9-11104387/240x141-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-04-22-15-56/i9-11104387/240x141-r)
прогретая машина
http://i.piccy.info/i9/03308aff0a7d61d4e96128c2d94eedad/1492876675/9548/1139877/2_240.jpg (http://piccy.info/view3/11104396/53a8039f920c9e09b7be67b3c00830f1/)http://i.piccy.info/a3/2017-04-22-15-57/i9-11104396/240x141-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-04-22-15-57/i9-11104396/240x141-r)
не могу понять, почему когда мотор прогрелся до рабочей температуры время впрыска газа увеличился, дюзы расверлены на 1.8
Потому что давление редуктора уменьшилось. А уменьшилось оно потому что с прогревом увеличился вакуум в коллекторе
Zaz 968 1975
22.04.2017, 19:39
сейчас расход 12-13л. но помер дпдз, завтра поменяю, засеку расход
andreybelov
22.04.2017, 21:27
Мемз с инжом это жопа. Таврия должна быть карбовая и гас первого поколения
Возражаю. У меня инж и 4-е поколение, работает отлично, в отличие от служебной карбовой с 1 поколением, которая постоянно требует то подкрутить, то фильтр поменять раз в 5000км, то в карбе электроклапан помрет и перестает нормально работать на бензине, то засорится что-нибудь, то датчик Холла откажет, то коммутатор. Инжевая просто работает и все. Каждый день в любую погоду. Расход газа одинаков, 9л в городе, но инжевая ест еще и бензин для прогрева. Инжевая едет лучше, но карбовая тоже неплохо. Ездить на инжевой намного удобнее, не надо делать хитрых процедур с подсосом и педалью для запуска в холода, на газ и обратно переключается автоматом, не надо манипуляций с выработкой топлива из карба или его закачкой. Я однозначно за 4е поколение.
andreybelov
23.04.2017, 06:02
Электроклапан на газовой машине?)))
Кусачки в руки и досвидос!
Я сколько на карбовых тавриях ездил, у меня ни разу ни дх ни коммутатор не сгорали. И трос сцепления не рвался)
Zaz 968 1975
23.04.2017, 08:45
Мемз с инжом это жопа. Таврия должна быть карбовая и гас первого поколения
Мемз с карбом это жопа, вечно какой-то геморрой был с карбом, инж поставил и забыл, проблемы с инжем возникли сейчас из-за умершего дпдз
andreybelov
23.04.2017, 09:30
Мемз с карбом это жопа, вечно какой-то геморрой был с карбом, инж поставил и забыл, проблемы с инжем возникли сейчас из-за умершего дпдз
А перед дпдз была дохлая лямбда, а перед лямбдой?)
Грешно издеваться над больными людьми. Кривизну своих рук, они списывают на поколения гбо.
Неисправен дпдз, лямбда, еще чего вылезет, судя по расходу, но 1 поколение плохо работало:wall:.
andreybelov
23.04.2017, 10:50
Грешно издеваться над больными людьми. Кривизну своих рук, они списывают на поколения гбо.
Неисправен дпдз, лямбда, еще чего вылезет, судя по расходу, но 1 поколение плохо работало:wall:.
+1 что может быть проще? Хреново едет, открутил жадность на четверть оборота, много жрет, прикрутил жадность на четверть оборота. Так-же и с холостым.
А в четвертом? Забери ноут у детей, подключи шнурок, подстрой карту, покатайся 50км, еще подстрой и тд и тп...)
Володимир
23.04.2017, 12:30
Потому что давление редуктора уменьшилось. А уменьшилось оно потому что с прогревом увеличился вакуум в коллектореТа ні, з прогрівом зменшується жорсткість пружини.
Мемз с инжом это жопа. Таврия должна быть карбовая и гас первого поколенияТак говорять ті в кого карб.
Zaz 968 1975
23.04.2017, 14:26
Грешно издеваться над больными людьми. Кривизну своих рук, они списывают на поколения гбо.
Неисправен дпдз, лямбда, еще чего вылезет, судя по расходу, но 1 поколение плохо работало:wall:.
Для тупорылых и читающих между строк повторяю последний раз, расход бенза был 8.5 город с дохлой лямдой, а газа на первом поколении машина жрала минимум 10.6, в среднем 10.8-11.2, с четвертым поколением добился расхода 10.6 это было пол баллона выкатал с дюзами 1.5 потом рассверлил на 1.8 и остальной газ докатывал на дюзах 1.8 вышел расход 10.6, дпдз поменял, на днях поменяю лямду
У богатых свои причуды.
Вдумайтесь:
На первом жрало 10.6. Минимум.
На четвертом жрет 10.6
С дюзами 1.8 жрет 10.6
Вкинуть овер 100 баксов, и добиться таких впечатляющих результатов. Тут даже тупорылым и читающим между строк не нужно быть.
Поздравляю вас, Максим.
Zaz 968 1975
23.04.2017, 15:14
У богатых свои причуды.
Вдумайтесь:
На первом жрало 10.6. Минимум.
На четвертом жрет 10.6
С дюзами 1.8 жрет 10.6
Вкинуть овер 100 баксов, и добиться таких впечатляющих результатов. Тут даже тупорылым и читающим между строк не нужно быть.
Поздравляю вас, Максим.вы всеравно не внимательно читаете, я заправил полный баллон это 22л у меня 30ка стоит, проехал 120 км с дюзами 1.6, потом рассверлил до 1.8 и выкатал оставшийся газ, он закончился на 217км. Потом начал померать дпдз, и расход начал расти, потом когда начал хх 1500 - 2000 становится подключили комп и понял дпдз в мусорку просится, а теперь о поколении гбо, а вам не все равно что я делаю со своей машиной? Я сразу хотел ставить гбо4 и на инж т.к. смысла неивидел делать из инжевой машины газовый карб, наслушался вот таких умников как вы и бузян поставил гбо 1, разница между гбо 1 и гбо 4 большая, от машины перестало вонять газом, нет хлопков, динамика как на бензине, не нужно по долгу маслать стартером чтобы мотор запустился, и не нужно каждый раз винты регулировочные крутить, и последнее снимите с китайца своего гбо 4 и поставьте на него гбо 1 поездите на нем год а потом поделитесь впечатлениями об эксплуатации гбо 1 на инжекторном авто, для себя я сделал вывод что на инжекторную машину нужно ставить только гбо 4 и ни какое другое
Если честно, я пока не совсем определился с китайцем. Есть мысли снять 4, и поставить 1, ибо расход бензина не радует.
Но я еще только определяюсь, особо не нагружая глупыми выводами тавроводов.
Кварц, не спешите снимать. Отключите первую лямбду от ЭБУ и подключите к показометру для эксперимента. Увидите все как на ладони, и будете знать, где и куда сдвинуть кривую, чтобы работало как надо.
Та я не спешу. Пока катаю. Но могу сделать пока первые выводы касаемо моего режима езды:
Из моих пяти км поездки на работу, 1.5 км езды на бензине. Это по сегодняшней погоде.
Зимой, очевидно будет еще круче.
У меня зреет два варианта:
1. Выкинуть нах 4, продать, и купить б\у 1. Еще и на конфеты детям останется.
2. Разобраться с 4, поставить переход на как можно низкую температуру, одновременно вкорячив подогрев редуктора, на основе провода мгтф. Тут нужен шнурок, и глобальное изучение работы газовых мозгов. А так же, рабочий от батарей ноут. Мой увы не подходит для этого.
Zaz 968 1975
23.04.2017, 17:31
У меня переход на газ стоит 30° при минус 20 проезжал 500 м на бензе и машина переходила на газ, сейчас же проезжую 100-150 м. и переходит на газ, а когда температура воздуха доходила до 20° пару минут работала на бензе и переходила на газ
Володимир
24.04.2017, 08:22
Та я не спешу. Пока катаю. Но могу сделать пока первые выводы касаемо моего режима езды:
Из моих пяти км поездки на работу, 1.5 км езды на бензине. Это по сегодняшней погоде.
Зимой, очевидно будет еще круче.
У меня зреет два варианта:
1. Выкинуть нах 4, продать, и купить б\у 1. Еще и на конфеты детям останется.
2. Разобраться с 4, поставить переход на как можно низкую температуру, одновременно вкорячив подогрев редуктора, на основе провода мгтф. Тут нужен шнурок, и глобальное изучение работы газовых мозгов. А так же, рабочий от батарей ноут. Мой увы не подходит для этого.Якщо вмієш тримати паяльник в руках, то можна попробувати ГБО моєї розробки. Запуск на бензині, через кілька обертів перехід на газ навіть за мінусових температур, на рік мені вистарчає 5 літрів бензину і ще лишається. Єдине що якщо запускатись за мінуса, то треба обов"язково прогріватись до 25 градусів двигуна. Розхід десь +15% до бензинового.
С паяльником проблем нет. С руками то же:).
Если можно, откройте свою тайну. На каком камне реализовано? Подозреваю, что на 18ф2520.
Володимир
24.04.2017, 09:26
С паяльником проблем нет. С руками то же:).
Если можно, откройте свою тайну. На каком камне реализовано? Подозреваю, что на 18ф2520.18ф4620, в 18ф2520 портів замало.
https://yadi.sk/i/NCHPQ4bawMwvT
andreybelov
24.04.2017, 18:18
Так говорять ті в кого карб.
У меня сейчас четвертое, перед этим был инж с первым, а перед тем была карбовая таврия с первым. Я знаю о чем говорю, а у Вас первое было?
18ф4620, в 18ф2520 портів замало.
https://yadi.sk/i/NCHPQ4bawMwvT
Не так просто, как сразу казалось. Спасибо за предложение. Бум думать.
Володимир
25.04.2017, 10:45
У меня сейчас четвертое, перед этим был инж с первым, а перед тем была карбовая таврия с первым. Я знаю о чем говорю, а у Вас первое было?В мене карбова таврія де стояло повністю нове запалювання і новий карб, і є зараз інжектор, тому щодо роботи на бензині я маю з чим порівнювати враховуючи що на інжекторі я проїхав в 5 разів більше ніж карбі.
За газ не скажу, бо я не юзав заводське ГБО4, я хотів супер бюджетну систему, і спочатку планувались тільки драйвера форсунок, але потім воно якось поступово переросло в повноцінну систему, один раз настроїв, і більше до неї не заглядаю.
Zaz 968 1975
28.04.2017, 15:11
Кто подскажет, можно ли что бы газоблок рисовал карты с выключенным компом, просто на ноуте батарея держит мин. 30 откатал бензиновую, включил комп, переключил на газ опять выключил, откатал, а потом поправить карты?
Кто подскажет, можно ли что бы газоблок рисовал карты с выключенным компом, просто на ноуте батарея держит мин. 30 откатал бензиновую, включил комп, переключил на газ опять выключил, откатал, а потом поправить карты?
Конечно он без компа рисует.:)
Когда ездишь газомозг непрерывно собирает информацию, добавляя точки на карты.
А когда ты комп подключаешь он просто выводит график который уже есть в газомозге на экран ноута
Zaz 968 1975
29.04.2017, 07:04
Конечно он без компа рисует.:)
Когда ездишь газомозг непрерывно собирает информацию, добавляя точки на карты.
А когда ты комп подключаешь он просто выводит график который уже есть в газомозге на экран ноута
Ок, спасибо, откатаю карты заново, намечается поездка в 400 км. в одну сторону, поменял лямду, расход составил с откатанными картами с мёртвой лямдой 50 трасса 50город с пробками 9.7
Володька
04.05.2017, 00:05
А кто знает как разблокировать газомозг на котором стоит пароль? Есть OSCAR-N SAS Mini запароленный.Программа подключается к ним а вот какие либо изменения сделать невозможно.Кто-то сталкивался с таким?
Колеги, доброго дня.
Прошу Вашої допомоги в налаштуванні ГБО 4.
Стаг4 q-box plus, Валтек 30 3 Ом, Томасето Аляска 09.
Подивіться, будь ласка, чи вірно все налаштовано і, якщо потрібно, що підкоригувати.
Завчасно дякую.
По першому фото - чи не замалий коефіцієнт ?
По другому - чи нормальна червона крива ?
Третє фото - робота на газу.
Четверте фото - робота на бензині.
П"яте - перехід з газу на бензин.
Ще маю питання. Правильно я розумію - при проведенні чергової автокалібровки ( після зміни тиску в більшу чи меншу сторону ) бензинову карту заново накатувати не потрібно ???? Накатується заново лише газова карта. Вірно ?
http://s016.radikal.ru/i335/1705/30/d420b066b7be.png (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i622/1705/a5/36e9bbeca58e.png (http://radikal.ru)
http://i062.radikal.ru/1705/f9/31c72eb5b108.png (http://radikal.ru)
http://i057.radikal.ru/1705/c8/fb824f57fb7c.png (http://radikal.ru)
http://s010.radikal.ru/i313/1705/ab/2248d9e06c14.png (http://radikal.ru)
andreybelov
16.05.2017, 06:50
Ух ты, прога под андроид)
Это в кубоксе у вас блютуз?
При накатке газовой карты бензиновую перекатывать ненадо.
Там у Вас стрелочка в форме квадрата, похоже это автоподгон множителей. Попробуйте нажать а то у Вас оранжевая линия низковата.
Так, під андроїд. Стаг мобайл.
Працює тільки з блоками серії Q.
Дуже зручна. Спеціально брав такий блок, щоб самому робити налаштування і взагалі на переспективу :).
Під капотом блютуз адаптер ( саморобний :) )
З програмою ще до толку не розібрався. По мірі наявності вільного часу опановую саму програму.
Чи не замалий коефіцієнт ( оранжева лінія ) ? Калібровано за тиску 1,09, дюзи розсверлені до діаметру 1,8.
Дякую.
andreybelov
16.05.2017, 10:27
Малий коефіцієнт. У вас зелена нижче синьої. Піднімайте оранжеву.
Чи потрібно зменшувати тиск на редукторі до 1,00 ?
Коэффициент под нагрузкой маловат - в конце графика он у вас порядка 0,85. В идеале должен быть 1,00 +-0,05. Также газовая кривая ниже бензиновой - необходимо поднимать коэффициент.
Как вариант сначала можете просто поднять кривую коэффициента, чтобы свести карты, а потом, если под нагрузкой будет коэффициент меньше 1,00, можно понизить давление в редукторе до 1,00.
Да, еще у вас абсолютно давление (MAP) 0,48 - это много. Наиболее вероятная причина - нужно отрегулировать клапана. Сам через такое проходил, после чего MAP у меня опустился с 0,49 до 0,39
Дякую за відповідь.
Тиск понизив, спочатку до 0,9 Бар - не сходились карти, потім підняв до 0,95 - графіки зійшлися майже ідеально.
Скріни викладу ввечері.
Клапани регулював перед встановленням ГБО по книжці з прокручуванням підвішеного правого переднього колеса на 5 передачі, зазори 0,15 впуск, 0,30 випуск.
Колеги, як і обіцяв - скріни графіків після зниження тиску. Газову карту накатав на протязі дня, з коефіцієнтами не грався - після зниження тиску виконав автокалібровку та накатав карту.
Які будуть думки з цього приводу ? Так і лишати ? Чи вносити якісь корективи ?
Дякую.
http://s019.radikal.ru/i605/1705/75/d36f14fc8fb6.png (http://radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i333/1705/5d/cec24405794f.png (http://radikal.ru)
О, это уже гораздо лучше. Коэффициент на верхах чуть больше единицы, карты практически совпадают - отлично. Думаю, можете так поездить неделю-две-три, и потом посмотрите, как разойдутся карты, а они наверняка немного больше разойдутся чем сейчас. Тогда можно будет внести небольшие коррективы, и с картой коэффициента на этом можно будет закончить
Дякую!
Після декількох днів експлуатації маю такі графіки. Хто що скаже ???
http://s03.radikal.ru/i176/1705/41/27249a18ffd1.png (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i640/1705/75/7ba5435e5a7d.png (http://radikal.ru)
Що саме цікаве, так це те, що тиск піднявся до 0,98 - 1,00 Бар, хоча нічого не змінював.
Доброго дня.
Помітив, що на не повністю прогрітій машині вирисовуються такі графіки, як в останньому моєму повідомленні - зелена крива вище синьої. Не повністю прогріта машина - це пробіг після запуску двигуна до10 км. Коли поізджу цілий день, то графіки мають отакий вид.
http://s019.radikal.ru/i625/1705/be/b23c45ed2118.png (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i500/1705/28/9e2536eaa2a7.png (http://radikal.ru)
А при їзді по трасі зелена опускається нижче синьої.
Але у всіх випадках похибка вкладається в 10 відсотків ( що є дуже добре згідно з інструкцією до блоку ).
Скажіть, це так і має бути і чи повинні якось "фіксуватися" криві бензину та газу.
Дякую.
andreybelov
26.05.2017, 17:40
На трассе кривые расползаются потому что температура редуктора падает, соответсвенно температура и давление газа изменяются.
Это нормально. Практически невозможно так настроить газомозг, чтобы во всех режимах кривые полностью совпадали. Если настраивали в городе, то на трассе карты будут немного расходиться. Но эта разница будет корректироваться по обратной связи через лямбду.
С учетом того, что разница не превышает рекомендованные 10%, думаю, беспокоиться не о чем. Кстати у себя наблюдаю примерно то же самое. Настройку карт проводил в городе в режиме среднего темпа. И после поездки в режиме "спорт" (насколько это применимо для славуты :) ) газовая карта становится выше бензиновой, т к чаще работает ускорительный насос и добавляет впрыск для уверенной езды
Zaz 968 1975
27.05.2017, 22:09
Опять какого-то хрена расход повысился, был 9.5 -10 сейчас 12, что делать ума не приложу
.Walkman.
28.05.2017, 00:02
Опять какого-то хрена расход повысился, был 9.5 -10 сейчас 12, что делать ума не приложу
Для начала заправку сменить. У меня сейчас Родника жрет около 13 литров. Полез крутить газ - там все в норме. Заправился на непонятной заправке на окружной и расход получился 11.2.
Доброго дня.
Після використання кнопки "Подгонка множителя" отримав отакі результати.
http://s018.radikal.ru/i500/1705/98/8585f06c4dbc.png (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i515/1705/6b/22d0b078685b.png (http://radikal.ru)
Прокоментуйте, будь ласка.
andreybelov
29.05.2017, 18:48
Ничего не трогайте. Все хорошо
Ну короче случилось. Я таки подконектился.
Вот чего наскринил:
http://i.piccy.info/i9/bd8a32b0cbc30bff7ff41bf3bd880fdb/1497002683/124009/1152651/1_800.jpg (http://piccy.info/view3/11268542/8f4faa758f6cee7cf851bf7430f46725/orig/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-09-10-04/i9-11268542/755x565-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-09-10-04/i9-11268542/755x565-r)
http://i.piccy.info/i9/e0b6aef3f29a48077e90d447f994cb41/1497002944/125787/1152651/2_800.jpg (http://piccy.info/view3/11268559/f09b9d5d4f463f2332bd44c5140bcceb/orig/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-09-10-09/i9-11268559/754x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-09-10-09/i9-11268559/754x566-r)
http://i.piccy.info/i9/d383256db7e19668bc2c069f0cd24cea/1497002961/127818/1152651/3_800.jpg (http://piccy.info/view3/11268560/836de6eb40bca937bef565176f85b1ed/orig/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-09-10-09/i9-11268560/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-09-10-09/i9-11268560/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/b77ee7e1967e4d77307eb51f98afedeb/1497002977/126915/1152651/4_800.jpg (http://piccy.info/view3/11268563/f3f1266db9468b531c83534d4f173651/orig/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-09-10-09/i9-11268563/755x565-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-09-10-09/i9-11268563/755x565-r)
Значит что сделал - понизил температуру перехода с 40 до 20, поставил обороты перехода до 5000, включил галочку "теплый старт".
Смотрю давление газа высоковатое. И вижу что кривые расходятся.
Куда что нажимать;-)?
А лямбдазонд к газомозгу подключен? Синусоида есть на ХХ и в движении?
С температурой перехода 20С при переходе будет жуткий провал и тупление.
На лето надо минимум 30, на зиму минимум 27
Попробую. Если будет жуткий, откачусь.
Может тогда альфометр на светодиодах к нему подключить, чтобы видеть в движении, что происходит? Не представляю я, как можно это настраивать бесконтрольно. Сохраните эту настройку в файл, чтобы в случае чего можно было откатитьсяя, и попробуйте свести графики вручную или автоматом. Русскоязычный мануал для стаговоской проги есть на сайте.
Уже сохранился.
Предлагаете воспользоваться "подгонкой множителя"?
А по давлению что скажете?
Кстати, выхлопная труба серая, копти нет.
А шо давление? Ошибки "газовые форсунки все время открыты" нет при газе в пол? Значит хватает давления.
Таки с 20 на газу рановато. Двиг дергал обороты. При нажатии на газ, провал. Буквально секунд 20 и все стабилизировалось.
Оно богатит в этот момент жутко. В Стаге есть коррекция по температуре газа, можно ее заюзать.
Та понятно что богатит, редуктор то однокамерный. Блин, переходник оставил на работе, теперь только в понедельник продолжу.
Zaz 968 1975
09.06.2017, 19:38
Я не уверен, но как по мне газовая кривая от бензиновой сильно, отходит, нужно ближе к бензиновой двигать
Совпадение кривых не главное, я уже не раз писал. ИМХО, главное, чтобы при разгоне, когда ОС по лямбдазонду отключается, машина перла хорошо, как можно резвее. А в частичных режимах лямбдазонд сам подтянет смесь куда надо, если разбег кривых не слишком велик.
Zaz 968 1975
09.06.2017, 22:39
У меня разбежность кривых только в начале до 2 тыс об. потом кривые совпадают, разгон отличный, тяга как на бензе, правда сделал недавно автоматическую постройку множителя, линия множителя стала кривой, завтра фотку выложу,
Сегодня с утра завелся и через секунд пять она перешла на газ, и заглохла:(.
Завел повторно принудительно на бензе, потарабанил секунд 20, переключил на газ, вроде стабильно. Но при езде страшное тупилово, как и предупреждал ivg.
В понедельник подыму до 25. Пока поставил в гараж и рассекаю на тавре.
Володимир
11.06.2017, 13:08
Таки с 20 на газу рановато. Двиг дергал обороты. При нажатии на газ, провал. Буквально секунд 20 и все стабилизировалось.А що в заводському 4-му не передбачено корекцію по температурі? Може графік поправки неправильний, в мене газ зразу включається, нічого не сіпається, але в процесі прогріву коли двигун виходить на робочу температуру при включенні лямбдарегулятора замітно що трохи біднить, KLZ трохи більший одиниці. Датчик температури газу системи "Зеніт" що встановлений на рампі форсунок, має велику інерцію, тому не рекомендую нікому такий ставити, краще ставити в магістраль перед форсунками. Колись я зекономив бо він порівняно дуже дешевий, але зараз вже жалію.
Та понятно что богатит, редуктор то однокамерный. Блин, переходник оставил на работе, теперь только в понедельник продолжу.До чого тут редуктор, холодний газ має більшу щільність, тому паливоподачу потрібно зменшувати.
Сегодня с утра завелся и через секунд пять она перешла на газ, и заглохла:(.Тут є ще один нюанс, за таких низьких температур, газ погано випаровується, і коли відкривається клапан газу тиск в редукторі сильно підскакує. Попробуй збільшити паузу між циліндрами при переході на газ, щоби перша-друга форсунки встигали стравити газ з марістралі.
Завел повторно принудительно на бензе, потарабанил секунд 20, переключил на газ, вроде стабильно. Но при езде страшное тупилово, как и предупреждал ivg.Таки нема корекції від температури газу.
Вот бы еще кто по самой проге подсказал. Пока, половина инструкции по настройке, как китайская грамота.
Писал явно человек оторванный от пользователей.
Володимир
11.06.2017, 13:36
Вот бы еще кто по самой проге подсказал. Пока, половина инструкции по настройке, как китайская грамота.
Писал явно человек оторванный от пользователей.Я думаю що для початку треба вникнути в саму логіку роботи газомозку, тоді буде простіше розібратись з прогою, бо я логіки роботи заводських блоків не знаю, то для мене також всі ті скіни з прог просто цікаві картинки.
28 градусов, оказалось оптимально для лета.
Утром, переключение происходит после 200 метров езды, во второй половине, метров 150.
Максим был прав, признаю свою ошибку о нагреве редуктора.
Zaz 968 1975
14.06.2017, 07:12
28 градусов, оказалось оптимально для лета.
Утром, переключение происходит после 200 метров езды, во второй половине, метров 150.
Максим был прав, признаю свою ошибку о нагреве редуктора.
Вот видите, сами на себе испытали, у меня 30 градусов переход стоит
Zaz 968 1975
18.06.2017, 21:52
вот наконец добрался до компа, выкладываю фото с нажатой кнопкой автоматической подгонкой множителя
http://i.piccy.info/i9/e353462c3d4f831dddcc480f5fcdb580/1497811852/9519/1139877/Bezymiannyi_240.jpg (http://piccy.info/view3/11299646/ac71d8a820dbe281df816dcbec37dc56/)http://i.piccy.info/a3/2017-06-18-18-50/i9-11299646/240x141-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-18-18-50/i9-11299646/240x141-r)
сейчас газовая кривая совпадает с бензиновой,
Zaz 968 1975
30.06.2017, 23:45
Гуру гбо, подскажите на газу дергается при сбросе газа и при нажатии на газ,на бензе все отлично, куда копать?
Володимир
01.07.2017, 08:39
Гуру гбо, подскажите на газу дергается при сбросе газа и при нажатии на газ,на бензе все отлично, куда копать?При багатій суміші буде сіпатись.
andreybelov
01.07.2017, 09:39
При багатій суміші буде сіпатись.
Такая богатая что перестает воспламеняться?
Володимир
01.07.2017, 14:57
Такая богатая что перестает воспламеняться?Може просто детонувати. В мене наприклад датчик температури газу системи зеніт, стоїть не перед форсунками, а після. Коли я приїзджав з поїздки до дому, то доки відкривав ворота на подвір"я і в гараж, форсунки з датчиком встигали нагрітись від двигуна, в результаті датчик показував температуру газу більше ніж реальна, і відповідно блок додавав лишній газ, заїхати в гараж було проблематично, так як зразу після старту лямбдарегулятор не працює (Коли лямбдарегулятор включається, то коефіцієнт близький до 0,8), і машину сильно сіпало. Зараз підправив графік так що після 50-ти градусів коефіцієнт більше не збільшується, то проблем вже нема.
https://lpgtech.ua/uploads/images/75495-datchik_temperaturi_gaza_zenit_3.jpg
Zaz 968 1975
12.07.2017, 23:04
По показания датчика кислорода коррекция топливоподачи что на бензе что на газу равна еденице 0.98-1.02 лямда синусоиду пишет, карту газовую заново откатал а дергается на при движении в натяжку всеравно и только на газу, а и из-за фильтра может держаться? Пробег после установки около 10 тыс.
.Walkman.
13.07.2017, 07:02
По показания датчика кислорода коррекция топливоподачи что на бензе что на газу равна еденице 0.98-1.02 лямда синусоиду пишет, карту газовую заново откатал а дергается на при движении в натяжку всеравно и только на газу, а и из-за фильтра может держаться? Пробег после установки около 10 тыс.
Дергается обычно когда богатая смесь. Нужно опустить в этом месте нагрузки кривую коэффициентов , или форсунки не отрабатывают.
Zaz 968 1975
09.08.2017, 07:20
Гуру гбо, подскажите на газу дергается при сбросе газа и при нажатии на газ,на бензе все отлично, куда копать?
Нашёл причину дерготни, два высоковольтных провода поросились в утиль, поменял провода все отлично стало, два провода вообще не прозванивались
andreybelov
09.08.2017, 13:56
Нашёл причину дерготни, два высоковольтных провода поросились в утиль, поменял провода все отлично стало, два провода вообще не прозванивались
Очень часто когда на бензе фурычит а на газе подергивается виновато зажигание.
Zaz 968 1975
09.08.2017, 18:51
Очень часто когда на бензе фурычит а на газе подергивается виновато зажигание.
Это теперь я понял, когда хлопать в выхлопе на газу начала полез я зажигание, мне никто про зажигание не сказал, начали рассказывать что смесь богатая
Газом 4 го поколения не занимался никогда, но попросили меня покататься с шдк в опель сенаторе и посмотреть смесь поколение гбо4. Сразу определилась очень интересная картинка. При подключенном штатном ЛЗ бензомозг выводит топливными коррекциями смесь в 1. Пила смеси от 0,98 до 1,02. При отключенном штатном ЛЗ можно играться коррекциями газомозга и выводить смесь в режимах. Только подключается ЛЗ опять 0,98 - 1,02. Это так в качестве информации.
Это не новость, так и должно быть. На мой взгляд, если не отказываться от работы по лямбдазонду вообще, надо ориентироваться на максимально резвый разгон машины при газе в пол, когда лямбдазонд отключается.
При тапке в пол смесь падает до 0,9, но не на долго, с подключенным ЛЗ. При отключенном смесь выкатали при полной нагрузке в 0,85 и держится она гораздо дольше, да и по таблице машина едет приятнее. Единственный плюс подключенного ЛЗ вижу в невозможности ездить на сверх бедных смесях, что полностью убирает риск прогара выпускных клапанов.
Согласен с каждым словом. Именно работа по лямбдазонду породила устойчивое мнение в народе, что 4 поколение якобы менее экономично, чем первое. У себя лямбдазонд отключил, использовал только во время настройки. К сожалению, не всегда есть возможность корректно отключить его в современных иномарках, потому все и мучаются.
Володимир
23.08.2017, 11:49
Единственный плюс подключенного ЛЗ вижу в невозможности ездить на сверх бедных смесях, что полностью убирает риск прогара выпускных клапанов.Газ на різних заправках різний, скажімо якщо я на укрнафтовському газі настроюю собі суміш щоби коефіцієнт лямбдарегулювання був 0,95-0,98 , то заправивши газ на заправці мережі "Надежда", коефіцієнт лямбдарегулювання втік далеко за одиницю, і щоби добитись плавності ходу в перехідних режимах де лямбдарегулятор не працює, я був вимушений підняти паливоподачу на >5%. Тобто якщо включений лямбдарегулятор, настроївши систему на поганому газі ми можемо не звертати на якість газу, хоча якщо не звертати увагу на якість, то будемо мати додатковий перерозхід хорошого газу в тих моментах коли лямбдарегулято не працює.
Согласен с каждым словом. Именно работа по лямбдазонду породила устойчивое мнение в народе, что 4 поколение якобы менее экономично, чем первое. У себя лямбдазонд отключил, использовал только во время настройки. К сожалению, не всегда есть возможность корректно отключить его в современных иномарках, потому все и мучаются.Я за лямбдазонд, бо в себе на машині бачу що якщо лямбдарегулятор плюсує суміш, то на режимах коли він не працює відчувається брак потужності.
Вихлопна в мене чиста, газом не воняє.
А скажите, вельме шановне панство, зачем питание газомозгов, подключено на постоянный плюс к батарее?
40 мА жрет стаг гоу фаст. Думаю через реле на положение зажигания.
Негатива не будет?
Хм, не знаю, зачем так сделано. Некоторые варианты подключения вообще питаются от форсунок, вечером у себя посмотрю, не помню уже.
Вот и я думаю. Карты ведь не сбрасываются.
А скажите, вельме шановне панство, зачем питание газомозгов, подключено на постоянный плюс к батарее?
40 мА жрет стаг гоу фаст. Думаю через реле на положение зажигания.
Негатива не будет?
Смотря какой газоблок. В стаговском реле отключения питания в самом блоке но частенько бывает что это реле и залипает и блок при отключении зажигания и остаётся хавать батарейку. Так що вреда не будет как говорила монашка береженного бог бережет. Дополнительное реле не повредит блок при отключения питания настроек не потеряет.
В моем блоке вряд ли реле стоит, он очень маленький. Гляну вечером схему, самому интересно.
У меня STAG QBOX Basic фиксирует отключение питания. Когда к нему подключаюсь, то он выдает сообщение "ЭБУ был Х раз перезагружен". Число Х точно равно количеству отключений массы на АКБ. Проверял несколько раз. Однако такое сообщение выдается только один раз, после чего счетчик Х сбрасывается. Вроде такое поведение ни на что не влияет.
Постоянное питание нужно например для того, чтобы когда выключено зажигание, можно было подключаться к газомозгу. У меня блютус-адаптер позволяет подключаться к мозгам примерно в течении 10 минту после выключения зажигания. Через 10 минут потребление тока должно падать почти до нуля.
Питание блютус берет из диагностической колодки газомозга
есть реле условно 1*1,5 см. а старое советское реле у меня есть даже размером 12мм *10мм*3мм, ток не помню. Так что возможно все.
При совке были РЭС49 и РЭС60, замечательные штучки, некоторые серии даже с натуральным золотом на контактах, но они слаботочные, на 1ампер всего.
много чего написано . тока вот никто не подымает вопрос о выключении бензонасоса при езде на газе .
из своего опыта могу рассказать ,что пробовал ездить на дюзах 2 мм . и незаметно для себя ход штока сделал с 0.35 на 0.45 . из-за того что дальше происходило ... калибровку пройти не мог так как при этой процедуре машина начинала троить ,двоить...впрыск увеличивался и глохла . при отключенном ДТ все как бы калибровалось , но не смотря на то что лампочка светилась о якобы работе на газу - бензин она тоже кушала в полном обьеме . при переходе на газ лямбда уверено уходила в нуль .
помог мне человек ,который сидит на настройке газа уже год . посоветовал поменять дюзы на 1.5мм. я согласился тока из-за того ,что покупать за 1500грн стаг-300-4 или за 100 баксов миникомплект как бы накладно.
после замены дюз заработал ДК .пока давление 1.2 ,ход штока 0.35 . на хх впр бенз форс 4.5мс и газофорс 7мс . не знаю стоит ли трогать что-то . после завтра намечается поездка на 200 км .
славута 1.2 . при езде на бензе 100-120 расход 7.5-8 . при 120-140 до 10 кушает) . если ехать 60-80 - скучно , но должен был вписываться в 5 )Плохо читаете форум. Даже схема была о отключении бензонасоса
100км со скоростью 80-100 и плюс город двадцать - до отсечки заправил 8.6 газа. назад 10 город и 80 км со скорость 100. но и пробовал обгон со 120 . максимальная скорость 140 . больше не еду - машину не чувствую . она легкая . приехал и для интереса заправился - влезло 7.6 . понимаю ,что разные заправки . советовался с людьми - говорят ,что больше смысла гоняться за экономией нету .
прошивка стоит не родная коммерческая на бензин с вкл лямбда .
кто нибудь добивался расхода 5 литров при скорости 100 без ущерба для двигателя ?:(
100км со скоростью 80-100 и плюс город двадцать - до отсечки заправил 8.6 газа. назад 10 город и 80 км со скорость 100. но и пробовал обгон со 120 . максимальная скорость 140 . больше не еду - машину не чувствую . она легкая . приехал и для интереса заправился - влезло 7.6 . понимаю ,что разные заправки . советовался с людьми - говорят ,что больше смысла гоняться за экономией нету .
прошивка стоит не родная коммерческая на бензин с вкл лямбда .
кто нибудь добивался расхода 5 литров при скорости 100 без ущерба для двигателя ?:(
На сток моторе невозможно. Игорь Славута понимал сж у его получалось 5.5 литров.
не пишите ересь. бенза если норм ездить 5,5 берет славута, газа, если тоже норм ездить - моя берет 6,2-6,8, тех, у кого тоже не более 7 расход газа - очень много даже здесь, на форуме. Если 10,5грн газ, то по чем же у вас бензин. что вам так уж невыгодно? Или вы не можете настроить газовую свою установку, потому считаете невыгодной езду на бензе? Тогда в этом отсутствует логика.
На скорости 120 Славута не будет есть 5.5л бенза. Смотрите заводской график расхода. Нравится тошнить за фурой 80км/ч (90 по спидометру), тошните.
На скорости 120 Славута не будет есть 5.5л бенза. Смотрите заводской график расхода. Нравится тошнить за фурой 80км/ч (90 по спидометру), тошните.
Во-первых, в вопросительном посте, указана скорость 100 а не 120, а во-вторых, когда мы зажимаем топливо, у нас растягивается время разгона, но машина продолжает ехать 100 км\час.
Очень даже реально, на тавре (!), при скорости 90-100 км/час, получить 5.5 литра на 100 км.
Славута реально 5.8-6 литров на сто.
Но, нужно понимать, такие вещи делаются исключительно для экономии, и удовольствия от езды, крайне сомнительные;).
Но, нужно понимать, такие вещи делаются исключительно для экономии, и удовольствия от езды, крайне сомнительные. Еще нужно понимать, что удовольствия у каждого разные. Но жаловаться, почему на неэкономичной скорости машина много жрет....
Тут вопрос в трассе с её небезопасными обгонами.
Именно. Езда по оживленной трассе на зажатой по топливу машине - мучение, десятки минут можно тащиться за фурой, не имея возможности обогнать безопасно. Во время обгона может не хватить ускорения, и тогда мгновенная смерть. НИЗЗЯ! Хотя на свободной загородной дороге можно не спеша ехать 80, наслаждаясь пейзажем и стрекотанием кузнечиков, и при этом иметь расход менее 5л бенза на сотню.
Начали выеживаться мои форсунки OMVL, На холодную на газу машина подтраивает, на бензине нормально. Пробег форсунок 35тыс. км на попарном впрыске, это эквивалентно 70тысячам на фазированном. Пишут, что в них пружинки ослабевают, и кое-кто вместо них даже ставит пружинки от зажигалок, говорят, что работает. СтОит ли покупать ремкомплект (стОит ка половина новых форсунок), из него только пружинки по сути нужны, остальное там вроде изнашивается мало? Давно уже хочу датчик фаз поставить, но все некогда этим заняться. Есть идея использовать малогабаритный датчик Холла в SMD исполнении, небольшой магнит и полукруглую полоску из металла, приклепанную к шестерне привода распредвала. Менять карбовый распредвал на инжекторный или стаскивать с него шестерню бензонасоса не хочу.
Володимир
28.10.2017, 08:50
Начали выеживаться мои форсунки OMVL, На холодную на газу машина подтраивает, на бензине нормально. Пробег форсунок 35тыс. км на попарном впрыске, это эквивалентно 70тысячам на фазированном. Пишут, что в них пружинки ослабевают, и кое-кто вместо них даже ставит пружинки от зажигалок, говорят, что работает. СтОит ли покупать ремкомплект (стОит ка половина новых форсунок), из него только пружинки по сути нужны, остальное там вроде изнашивается мало?Можливо варто тільки підкорегувати паливоподачі, якщо пружинки ослабли, то форсунки швидше відкриваються і повільніше закриваються, значить газу йде трохи більше.
Давно уже хочу датчик фаз поставить, но все некогда этим заняться. Есть идея использовать малогабаритный датчик Холла в SMD исполнении, небольшой магнит и полукруглую полоску из металла, приклепанную к шестерне привода распредвала. Менять карбовый распредвал на инжекторный или стаскивать с него шестерню бензонасоса не хочу.Розподільчий вал міняти не обов"язково, в темі про датчик фаз є фотки установки датчика фаз на карбовий РВ, так потрібно тільки вгадати з положенням відмітчика.
Там явное троение, иногда есть, иногда нет. Когда его нет, работает нормально и с прежними настройками. Видимо шток заедает, разберу на днях, посмотрю. Чтобы поставить отметчик на карбовый вал, надо стаскивать шестерню бензонасоса. Не хочу этого делать. Попробую поставить маленький датчик со стороны приводной шестерни.
Переделайте проще трамблер в датчик положения распредвала.
У меня там заглушка из уголка, на которой очень удобно сидит инжекторная катушка зажигания. Не хочу переделывать, лишний крепеж городить.
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=3196614&postcount=3631
я думаю вы штоки протрете от осадка и возможного мусора, и будет оно ездить как и ездило.
Начали выеживаться мои форсунки OMVL, На холодную на газу машина подтраивает, на бензине нормально. Пробег форсунок 35тыс. км на попарном впрыске, это эквивалентно 70тысячам на фазированном. Пишут, что в них пружинки ослабевают, и кое-кто вместо них даже ставит пружинки от зажигалок, говорят, что работает. СтОит ли покупать ремкомплект (стОит ка половина новых форсунок), из него только пружинки по сути нужны, остальное там вроде изнашивается мало? Давно уже хочу датчик фаз поставить, но все некогда этим заняться. Есть идея использовать малогабаритный датчик Холла в SMD исполнении, небольшой магнит и полукруглую полоску из металла, приклепанную к шестерне привода распредвала. Менять карбовый распредвал на инжекторный или стаскивать с него шестерню бензонасоса не хочу.
Я ж писал что омвл говно. У меня сдохли за 35 тыс
Менять карбовый распредвал на инжекторный или стаскивать с него шестерню бензонасоса не хочу.
Шестерня бензонасоса? А шо это?
Разборка ОМВЛов показала, что в двух форсунках сломаны пружины. Что делать? Ставить пружины от зажигалок? Покупать ремкомплект? Новые форсунки? (напоминаю, впрыск попарнопараллельный). Какие тогда? Хочу также одним блоком, места мало в Таврии. Ханы отдельные, надо понимать, не очень подходят. Взял бы Матрикс, но что-то не видно его в интернет магазинах. Дороговизна в разумных пределах не пугает, главное качество. Что посоветуете, спецы?
vovan1710
11.11.2017, 22:34
На сенсе стоят отдельные Ханна.
Расход иногда пугает.
Едет как на бензе даже наверное лучше.
Расход город от 8.5 до 13л на сотку.
8.5 лето без пробок
13 сейчас с пробками
Замер до пустого.
Разборка ОМВЛов показала, что в двух форсунках сломаны пружины. Что делать? Ставить пружины от зажигалок? Покупать ремкомплект? Новые форсунки? (напоминаю, впрыск попарнопараллельный). Какие тогда? Хочу также одним блоком, места мало в Таврии. Ханы отдельные, надо понимать, не очень подходят. Взял бы Матрикс, но что-то не видно его в интернет магазинах. Дороговизна в разумных пределах не пугает, главное качество. Что посоветуете, спецы?
Купите Баракуды одиночки.
А станет ли сборка из четырех таких форсунок с трубой-распределителем сверху под воздушный фильтр Таврии? Места там очень мало. Как там жиклера расположены, их надо отдельно покупать? У ОМВЛ вкручиваются в штуцеры самих форсунок.
З.Ы. У кого Ханы или Барракуды на Сенсе, сфоткайте, пожалуйста, как оно там становится.
З.Ы.2 Пока повставлял пружины от зажигалок во все 4 форсунки, чтобы не лишать себя возможности ездить на газу. Работает. Но неизвестно сколько протянет. Жду инфу по Барракудам.
.Walkman.
14.11.2017, 20:34
Поставьте AEB. Я свои уже третий раз перебрал. Ремкомплекты стоит около 300 грн. Но, у меня они умирают из-за конденсата. Сейчас поставил после фильтра отстойника еще один обычный. Тысяч через 10 разберу посмотрю. У друга на ланосе 65 тысяч проехали - разобрали, ради интереса, и обратно собрали. Все ОК. На фазированом у знакомых есть пробеги по 160 тысяч без ремонта.
Я разбирал, все было чисто, мизерное количество масла там на мой взгляд даже полезно, штоки смазываются. Не хочу раз в 10 тысяч разбирать, хочу 1 раз поставить и забыть, как это я сделал когда-то с бензиновым инжектором на машине.
А не прощели на тавромотор поставить датчик фаз и ездить на валтеках？
Валтеки не вдохновляют. Пишут, что их перебирать надо каждые 20тыс, ход штока регулировать. Хочу поставить 1 раз и больше туда не лазить, как в бензиновые форсунки.
.Walkman.
16.11.2017, 11:17
Тогда брать одиночные Хану или Баракуду и собирать через гребешок или тройники.
Так я собираюсь Барракуду брать. Но сомневаюсь, влезет ли оно с гребешком под воздушный фильтр Таврии.
Володимир
16.11.2017, 15:55
Так я собираюсь Барракуду брать. Но сомневаюсь, влезет ли оно с гребешком под воздушный фильтр Таврии.Самі круті кажуть HANA, тая як вприск попарнопаралельний, то можна дві поставити а не чотини. На славутофорумі один товариш робив собі газ 4 покоління, то поставив тільки дві форсунки HANA.
Поставлю 4, может когда-нибудь дойдут руки датчик фаз поставить. Это плохая экономия. Можно вообще 1 форсунку поставить и сделать моновпрыск.
Для справки Барракуда немного длиннее за Хану.
может когда-нибудь дойдут руки датчик фаз поставить. терменвокс дошли, стенд для движков дошли, и до датчика фаз дойдут)
Это для людей (ребенка, заказчика). А то для себя, это низший приоритет...
З.Ы. Заказчик купил сварочный инвертор, завтра привезет мне для переделки в БП для стенда. Замучался аккумуляторы заряжать.
Надеюсь по вашему совету купил, а то ведь они разные бывает, где-то меньше надо переделать, где-то больше, а где-то лучше и не браться.
Посоветуйте вариатор зажигания надежный и простой в настройке. Купил знакомый Ладу Ларгус сарай (это такой Логан с мотором от Жигуля). Поставили ему газ, но на газу оно еле едет, оживить хочет хоть немного. Сейчас ему поставили автопереключение на бензин при больших оборотах и нагрузках.
Что-то почитал ихнюю доку, не впечатлен. Текст изобилует грамматическими ошибками, стиль изложения колхозный. Сами девайсы даже без корпуса, в термоусадке, разъемы невлагозащищенные. Работает оно может и хорошо, не знаю, но первое впечатление не очень.
Работает оно. Даже в 3д масштабе.
Да, вариант бескорпусной. Монтаж предполагается подторпедный. Разъемы с замками, на ходу не отстегиваются.
Математика довольно продвинутая.
Посоветуйте вариатор зажигания надежный и простой в настройке. Купил знакомый Ладу Ларгус сарай (это такой Логан с мотором от Жигуля). Поставили ему газ, но на газу оно еле едет, оживить хочет хоть немного. Сейчас ему поставили автопереключение на бензин при больших оборотах и нагрузках.
Если оно не едет совсем на газу, то никакой вариатор не поможет.
Нужно нормально настроить ГБО.
И да, вариатор чудо не делает.
Хотя, признаю, что с вариатором, у меня на подзаборном газу, машина живее чем на бенином бензе.
По расходу не заметил изменений.
Если оно не едет совсем на газу, то никакой вариатор не поможет.
Нужно нормально настроить ГБО.
Ну не знаю, как там ему настраивали. Поставит, посмотрим потом все сразу.
мой кум юзает вариатор шмель. доволен. ссылки не дам, знаю только такое название, самому гуглить надо как и вам. на вид сделан хорошо, служит лет 4 точно.
:D, это вариатор микролуч. Модель Hmel. В народе хмель или шмель.
;-).
гбо4
скажите пожалуйста
1) как запустить машину на бензине чтоб не включался газ? Зажимаю кнопку. Ключ на старт. Старт. И кнопка не горит а потом загорается синий огонек что идет прогрев на бензе. А дальше переключается на газ.
А мне надо постоянно на бензе.
2) На ходу как переключится на бенз? Зажал кнопку, она вроде переключила на бенз. Начал мигать синий огонек и потом само переключило на газ.
3) какой шнур надо, чтоб поломать lpgtech tech 204 ?
Спасибо.
1 и 2. Нажал на кнопку, ничего не горит - работает постоянно на бензине.
3) Обычный шнурок от Стага.
Спасибо!
Закончился газ.
Кнопка состоит из 4 зеленых огоньков.
И одного красного (синий не в счет). По идее красный огонек должен гореть когда в баке мало газа.
Но он, не горел, а горел зеленый когда машина начала тупить рывками (в зависимости от уклона) и, что-то пищать. После чего машина переключилась на бензин.
Но принудительно ее можно переключить на газ. Местами.
По заправке в баллоне 29 литра. Как по мне маловато. Надо бы добавить. Скорее всего подгинать не буду поплавок. Но подогнуть хочется.
Так сильно подгинать как ниже, я не буду но скажите пожалуйста на сколько можно подогнуть?
Если в баллоне повышается давление например при полном баллоне от жары и стравливает газ на улицу то сколько можно добавить объема если под заводу отнимается 20%.
50 литров на жигулях - 20% = 40 литров. Подгинаем безопасно до 5 литров? = 45 литров?
29,5 литров по азс это +20% = всего 35,4 литров что-ли? Баллон б/у.
Не мало ли это. Баллон под запаску тороидальный.
-
скажите пожалуйста про старт ДВС прогретом.
Установщик поставил чтоб ДВС при любом температуре заводился на бензине, а потом переключался на газ.
Я сказал ему чтоб убрал эту функцию и прогретый двс (30-45 град. как положено по газу) стартовал только на газу. Экономия должна быть экономной.
Заметил что ДВС был 90 град., постоял на стоянке, охладился до 50 и при заводе включается бенз на, а потом переключается на газ.
Потестил моментальный завод.
Заглушил и завел. Завелся на газу.
Заглушил на 60 секунд (посчитал) и завел и кнопка показывает что заводится на бензине. Так же в баке-гбо что-то щелкает (или отдает в бак что-ли).
Шнура у меня пока нет). TECH 204
Мне надо чтоб заводилась прогретая на газу. У меня заводится на газу?
Нафиг не нужен этот завод прогретой на газу. Оно на бензине работает ровно секунду. Много ли Вы сэкономите? Температуру перехода да, можно снижать насколько получится, это даст экономию. Проверьте вместимость баллона через пару заправок, при первой заправке там остатки воздуха были. По требованиям ТБ должно оставаться 20% незаполненного объема, в этих пределах можно подгибать. Какое сейчас давление после редуктора? Возможно газовщик накрутил сильно много при маленьких дюзах на форсунках, а порог переключения оставил прежним. Либо увеличить порог (но тогда в баллоне будет оставаться немного неиспользованного газа), либо поставить бОльшие дюзы и понизить давление. Переключаться должно вообще незаметно, только писк и все.
Спасибо!
Закончился газ.
Кнопка состоит из 4 зеленых огоньков.
И одного красного (синий не в счет). По идее красный огонек должен гореть когда в баке мало газа.
Но он, не горел, а горел зеленый когда машина начала тупить рывками (в зависимости от уклона) и, что-то пищать. После чего машина переключилась на бензин.
Но принудительно ее можно переключить на газ. Местами.
По заправке в баллоне 29 литра. Как по мне маловато. Надо бы добавить. Скорее всего подгинать не буду поплавок. Но подогнуть хочется.
Так сильно подгинать как ниже, я не буду но скажите пожалуйста на сколько можно подогнуть?
Если в баллоне повышается давление например при полном баллоне от жары и стравливает газ на улицу то сколько можно добавить объема если под заводу отнимается 20%.
50 литров на жигулях - 20% = 40 литров. Подгинаем безопасно до 5 литров? = 45 литров?
29,5 литров по азс это +20% = всего 35,4 литров что-ли? Баллон б/у.
Не мало ли это. Баллон под запаску тороидальный.
-
скажите пожалуйста про старт ДВС прогретом.
Установщик поставил чтоб ДВС при любом температуре заводился на бензине, а потом переключался на газ.
Я сказал ему чтоб убрал эту функцию и прогретый двс (30-45 град. как положено по газу) стартовал только на газу. Экономия должна быть экономной.
Заметил что ДВС был 90 град., постоял на стоянке, охладился до 50 и при заводе включается бенз на, а потом переключается на газ.
Потестил моментальный завод.
Заглушил и завел. Завелся на газу.
Заглушил на 60 секунд (посчитал) и завел и кнопка показывает что заводится на бензине. Так же в баке-гбо что-то щелкает (или отдает в бак что-ли).
Шнура у меня пока нет). TECH 204
Мне надо чтоб заводилась прогретая на газу. У меня заводится на газу?
У меня 50 литровик со сломаны и отсекателем. Ничего страшного с техникой безопасности не будет если после заправки выкатал эти 20%. Если я не имею такой необходимости после полной заправки выкатать газ до этого значения 20% то смотрю на показометр на балоне. Зимой дую всегда до упора и до +10 дую до упора. Летом когда жара слежу за показометром.
Стремно это. Вдруг не уследите? Нельзя значит нельзя. На свой страх и риск делайте что хотите, не не советуйте это другим. Посмотрите ролики со взрывами на Ютубе, их достаточно. Если мал запас хода, поставьте бОльший баллон.
Какое сейчас давление после редуктора?
Как это узнать? купить шнур в программе будет видно?
спасибо.
Вариатор опережения зажигания
Из темы без флуда.
Он стоит емае 1500 грн.
газовщик сказал поставить зажигание +5 град. будет лучше.
Надо обязательно вариатор или можно просто поставить +5 или оставить и так если работает.
А как Вы его поставите +5? В прошивку бензоблока будете лезть? Или датчик смещать? Вариатор как раз самое простое и безобидное решение поставить угол везде какой надо. Газовщики не хотят с ним возиться, потому что это лишняя работа по настройке, кнопки "Автонастройка" там нет, нужно ездить с клиентом, настраивать... А у них очередь из клиентов стоит. Сам езжу 3 года без вариатора, но весной буду ставить. Без него недоиспользуются возможности двигателя, особенно на низах. Ездит и так, конечно, но разница с бензином заметна по тяге.
Я боюсь снимать трамблер потому, что потом не выставлю зажигание. Я же его покручу не так и оно собьется.
Выставить зажигание я думал крутить трамблер надо.
если мультиклапан стравливает лишнее давление то зачем так сильно боятся разрыва баллона если подгинать поплавок.
Даже если у Вас мультиклапан класса А и стравливает избыточное давление, это все равно опасно, если машина стоит в гараже или на закрытой стоянке. LPG тяжелее воздуха и скапливается в низинах, подвалах и т.п. Отсечка сделана для того, чтобы не допускать стравливания газа в обычных условиях. Стравливание -это только для пожаров, чтобы заменить бомбообразный взрыв баллона со смертельными осколками на спокойное горение струи выходящего газа. А что получается в результате самодеятельности с ГБО, можете полюбоваться:
https://youtu.be/ebST3wrSNCk
А я думал можно качать, на азс и одновременно будет стравливать. Если хорошо качать.
Или закачать полный, оставить на солнце и будет запах газа от багажника. Клапан стравливать.
На видео почему много пожаров с огнем в салоне?
Травит под капотом и по вентиляции идет в салон?
Почему не выветривается тогда на ходу и открытых дверях? Может на видео МЕТАН?
Если запах газа то в салоне будет сильно вонять и водитель, не чувствует и садился в салон и даже куда то едет?
У меня под капотом стоит пластмассовая коробочка. К ней идут два толстых шланга. И один тонкий.
Как то завел не помню. Завел на бензине холодную или уже прогретую и заглушил.
А под капотом шипит.
Я завел опять и на коробочку на соединения напшикал ВД-40 чтоб определить утечку. Оно булькать не начало. Звук не поменялся.
Но когда коробочку шевелишь немного в верх и вниз звук шипения меняется.
В общем надо видео что там шипит. ))
У АЗС есть отсечка по давлению. Стравливатель баллона еще не откроется при таком давлении.
Огонь в салоне это у хэтчбэков, у них багажник он же салон. Для таких случаев обязательна установка венткоробки на мультиклапан с отводом газа по шлангам на улицу.
Пластмассовая коробочка у Вас это комбинированный датчик температуры и давления газа. Шипит из-под хомутов скорее всего. Поподтягивайте. Если не поможет, меняйте хомуты на качественные и соответствующие размеру шланга. Если поставить большой хомут на тонкий шланг, при затягивании он теряет круглую форму и не обеспечивает уплотнение. В ГБО4 ничего шипеть и пахнуть не должно. Вообще.
Скажите какая стоимость документов на гбо4?
VICTOR777
21.02.2018, 21:16
подскажите что может быть .. гбо 4, ХХ нормально, расход нормально , разгон нормально,,, но если на малых оборотах резко дать газу , то сначала дернется, а потом уверенный розгон, и ето на любой передаче. Но разгон дальше хороший без провалов . Свечи , фильтра, ..поменял ничего не изменилось. Может быть бедная смесь ? На бензе все ОК.
https://d.radikal.ru/d01/1802/23/249f09a7813a.jpg (https://radikal.ru)
Какая длина шлангочек от форсунок до врезок в коллектор? одинаковы ли они по длине? В каком месте сделала врезка для шланга на МАП сенсор и компенсацию редуктора? Не просаживается ли давление при провале?
VICTOR777
21.02.2018, 23:00
Какая длина шлангочек от форсунок до врезок в коллектор? одинаковы ли они по длине? В каком месте сделала врезка для шланга на МАП сенсор и компенсацию редуктора? Не просаживается ли давление при провале?
одинаковой длины, длина 22 см , короче никак,,, врезка вакуума сразу возле дросселя в коллектор,,, штуцера в коллекторе возле бензофорс.,,,давление держит.Может быть изза длины шлангочек врезок ?
По мануалу Стага не длиннее 15см должно быть.
а разве кривая бензина и газа не должны совпадать?
подскажите что может быть .. гбо 4, ХХ нормально, расход нормально , разгон нормально,,, но если на малых оборотах резко дать газу , то сначала дернется, а потом уверенный розгон, и ето на любой передаче. Но разгон дальше хороший без провалов . Свечи , фильтра, ..поменял ничего не изменилось. Может быть бедная смесь ? На бензе все ОК.
Мне удавалось решить эту проблему настройкой 3d карты (картинка не моя, дана для примера):
https://i-a.d-cd.net/b859e45s-960.jpg
При подключенном компе я увидел что при резком газе время впрыска становится 10-15. И подобавлял в зоне 1000-1500 оборотов и времени впрыска 10-15 несколько миллисекунд
VICTOR777
22.02.2018, 21:15
настройщик смотрел , говорит бедная смесь.... а так все нормально. ( поднял коеффициент ) , говорит обогатил --- ничего не изменилось, Давление редуктора смотрел - держит....... все равно дергает пару раз , а потом уверенный розгон. Что может быть ?
Говорит настройщик проблема нее в настройках...
VICTOR777
23.02.2018, 21:44
на нейтралке если резко газануть - хлопает во впуск ( на газу ) ,,, на бензе не хлопает. Регулировщик говорит свечи или провода ,,, поменял и свечи и провода - ничего не изменилось , хлопает дальше (( ... если не зажигание тогда што ? может форсунка какая барахлит ?
VICTOR777
01.03.2018, 17:12
почему советуют ставить МАП как можно ближе к форсункам, он што влияет на коррекцию работы форсунок ( по давлению ) ?
Не к форсункам. Просто тонкий шланг, по которому подается разрежение на МАП и компенсацию редуктора, должен быть как можно короче, чтобы быстрее реагировало.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot