самодельные ремкомплекты

Igor_Slavuta · 11.01.2016, 11:19

В связи с полными непонятками нынешнего курса бакса и уровня зарплат, давайте попи*дим об альтернативных вариантах изготовления ремкомплектов.

1 ступень - предлагаю из камеры грузовиков.

2 ступень - медицинская резиновая тряпка, или толстая клеенка, или лавсан.

Клапана - силикон?

За. Флуд по теме - да!

Kvarz · 11.01.2016, 11:29

1 ступень, с камеры грузовиков как мне кажется не проконает. Там нужна армированная резина.
2 ступень, ничего не смог придумать. Та, которая шла в ремкомплекте, представляет собой ткань. Реально ткань, даже без намека резины.
Пробовал вырезать с тонкой армированной резины, полная фигня.

Клапан первой ступени решаем из хорошей резины.
Клапан второй ступени выполнен в виде грибка. Проблематичная штукенция.
Можно конечно наплевать на амортизирующие свойства ножки и сделать конструктив в виде шпильки и кусочка резины.
Но пока не пробовал.

Igor_Slavuta · 11.01.2016, 12:16

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Пробовал вырезать с тонкой армированной резины, полная фигня.

Какие подводные камни?

andreybelov · 11.01.2016, 11:31

Может испытаешь и изготавливать будешь?

Kvarz · 11.01.2016, 12:23

Жесткая. Пробовал с ремкомплекта новогрудского редуктора, все равно, сильно жесткая.
А чувствуется это как - настроил редуктор, газнул, и мотор заглох. Мембрана настолько влияет на истечение газа (и это логично), что при переходе на режимах, то заливает газом, то сильное обеднение.
Лучше чем из ремкомплекта EXPERT AG, в руках не держал. Там тоненькая очень эластичная ткань.

Igor_Slavuta · 11.01.2016, 13:01

А-а-а... Думал разговор о первой ступени

VLADIMIR_RND · 11.01.2016, 14:35

А на первую ступень мембрана с новогрудки как заготовка не канает? Возникала идея покроить, поскольку она копейки стоит.
Клапан первой ступени на Томаса уже с Атикера нашел за грошики, должна подойти. На Томаса резинки только комплектом у нас продают сцуки.

Интересно насколько критично использование резины на клапан второй ступени. Если взять пластик (фторопласт допустим). Ведь с регулировкой ХХ только чуйкой, нет необходимости в полной герметичности узла, я так думаю.

Kvarz · 11.01.2016, 14:51

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND

А на первую ступень мембрана с новогрудки как заготовка не канает?

Ну если по площади перекрывает вашу, то почему бы и не попробовать?
На новогрудке (1 камеры) резина хорошая - многослойная.
Подскажу, кстати - для пробойника отверстий, отлично подходят трубочки антенн. Заточил её и руками легко продавливаются.

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND

Интересно насколько критично использование резины на клапан второй ступени. Если взять пластик (фторопласт допустим). Ведь с регулировкой ХХ только чуйкой, нет необходимости в полной герметичности узла, я так думаю.

Фторопласт отпадает, он обладает сильной хладотекучестью. Он форму не держит.
Да и проблема именно в грибке, из резины самому такое сложно вырезать.
А форма такая выбрана не даром, очевидно что ножка дает необходимую амортизацию узлу.

VLADIMIR_RND · 11.01.2016, 15:52

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Фторопласт отпадает, он обладает сильной хладотекучестью. Он форму не держит.

Не знал, думал он стабилен.

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Да и проблема именно в грибке, из резины самому такое сложно вырезать.
А форма такая выбрана не даром, очевидно что ножка дает необходимую амортизацию узлу.

Мне кажется не амортизацию, а гибкость. Скорее ножка позволяет грибку в каких-то пределах становиться параллельно седлу клапана. Как альтернатива напрашивается только шаровое соединение с обычным плоским клапанком, только с местом проблемки.

Kvarz · 11.01.2016, 15:56

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND

Мне кажется не амортизацию, а гибкость. Скорее ножка позволяет грибку в каких-то пределах становиться параллельно седлу клапана. Как альтернатива напрашивается только шаровое соединение с обычным плоским клапанком, только с местом проблемки.

Возможно. Ведь строго параллельных поверхностей, в природе не существует

.

**Buzyan** · 11.01.2016, 18:24

Клапана поискать погуглить не пробовали? Я раньше брал в Киеве в одной канторе.
P.s. только пообщался клапанов в наличии нет будут заказывать. Цена пока не озвучена но обнадежили возможна скидка на опт. Незнаю будут ли они заниматься расылкой.. Пишите список и желаемое колличество. Надеюсь решим. По работе выполняю отправки смазочных материалов. Могу раскинуть.

Саныч · 11.01.2016, 18:31

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Клапана поискать погуглить не пробовали? Я раньше брал в Киеве в одной канторе.

в eurogas вроде были по 14

Igor_Slavuta · 11.01.2016, 18:35

Вопрос в самопальной альтернативе, а не в торгуюших конторах.

michelwer · 11.01.2016, 19:19

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

В связи с полными непонятками нынешнего курса бакса и уровня зарплат, давайте попи*дим об альтернативных вариантах изготовления ремкомплектов.

1 ступень - предлагаю из камеры грузовиков.

2 ступень - медицинская резиновая тряпка, или толстая клеенка, или лавсан.

Клапана - силикон?

За. Флуд по теме - да!

Хочу поделиться своим опытом по поиску и использованию мембран для ГБО. https://yadi.sk/i/QVoH4utWmp79P

michelwer · 11.01.2016, 19:35

Самодельный клапан вообще не проблема. В своё время делал сальники любой формы и размера. Грибок, для него простейшая форма. Болванка, на токарном станке или в тисках сверлится отверстие глубиной, ножка плюс шляпка, и далее на толщину и по диаметру шляпки. Материал лучше применять алюминий или его сплавы. Сырая резина бензомаслостойкая. Вулканизировать можно автомобильным вулканизатором. Получаются не хуже фабричных.

**Buzyan** · 11.01.2016, 23:23

Цитата:

Сообщение от michelwer

Самодельный клапан вообще не проблема. В своё время делал сальники любой формы и размера. Грибок, для него простейшая форма. Болванка, на токарном станке или в тисках сверлится отверстие глубиной, ножка плюс шляпка, и далее на толщину и по диаметру шляпки. Материал лучше применять алюминий или его сплавы. Сырая резина бензомаслостойкая. Вулканизировать можно автомобильным вулканизатором. Получаются не хуже фабричных.

Техническое творчество это хорошо но заниматься изготовлением матрицы и изготовлять клапана-сколько головняка и затрат заради копеечной стоимости? Проще купить. Имхо.

michelwer · 12.01.2016, 11:12

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Техническое творчество это хорошо но заниматься изготовлением матрицы и изготовлять клапана-сколько головняка и затрат заради копеечной стоимости? Проще купить. Имхо.

У кого нет опыта... конечно проблема.
С другой стороны, ехать к чёрту на куличики, из за копеечного клапана, то же не дело.

**Buzyan** · 12.01.2016, 17:22

Цитата:

Сообщение от michelwer

У кого нет опыта... конечно проблема.
С другой стороны, ехать к чёрту на куличики, из за копеечного клапана, то же не дело.

Ой да прекращайте уже. У кого нет своего токарного станка то мастера найти шоб изготовить матрицу ехать дальше куличек.

soladko · 12.01.2016, 10:13

Клапана(грибки) есть на рынке на окружной, на Белецкого нету, на Перова - не знаю. По идее должен стоить 10 грн. Я из грибков вырезал резинку для первой ступени, вырезал для електроклапана редуктора, ну и как грибок тоже юзал. Юзаю такой комплект с весны, все пучком, уплывания настроек нет. Мембрану первой камеры Бузян в какой-то ветке писал, что можно из армированой резины делать, вроде как она продается где-то в киеве, я вроде даже находил по интемагазинам конторы, но пока не пригодилось. А вторую камеру да, у меня ткань плотнейшая, но резина там есть. Как альтернативу можно предложить плотную атласную ткань. Сама мембрана испытывает крайне малые нагрузки, плюс если и будет пропускать по площади своей, так это только внутрь воздух, а не наружу газ. Далее, газ идет с маслом, я почему-то уверен, что после того, как ткань станет влажной от масла - она перестанет пропускать воздух, перед установкой можно смочить веретенкой. Аналог - бензиновый мокрый фильтр и воздушная пробка в шлангике, в мотоциклах где бенз самотеком влажный фильтр не пропускает бенз и мот глохнет, проверено неоднократно. Буду ли такое пробовать - нет, езжу на старой мембране, а новая лежит про запас, свойств не теряет ни та ни та))))

soladko · 12.01.2016, 10:16

Да, еще помню, кто-то отписываался, что силикон на клапана пробовал и получилось хреново. Так что не вариант.

soladko · 12.01.2016, 11:19

но это быстрее и проще чем точить формовать, вулканизировать....и думать, что у этого грибка будут нужные свойства, а не разлезется он на первом перекрестке. Не, конечно, быстрое уплывание настроек намекнет что ничего не получилось, так что относительно безопасно.

Ванчик · 12.01.2016, 16:27

Тоньше 0.4 не нашел
http://kharkov.all.biz/tkani-membran...7#.VpT4E_mLS00

Вот здесь правда пишут 0.2-0.4мм
http://kharkov.etov.ua/product/29470...e-polotno.html

wolffik · 12.01.2016, 20:07

Цитата:

Сообщение от Ванчик

Тоньше 0.4 не нашел
http://kharkov.all.biz/tkani-membran...7#.VpT4E_mLS00

Вот здесь правда пишут 0.2-0.4мм
http://kharkov.etov.ua/product/29470...e-polotno.html

У вас автопарк с ГБО. Купите комплекты оптом, нет купите один, второй. Нормальный обогрев редуктора, запуск на бензе и будет вам порядок. если вам далеко к магазинам гбо.

wolffik · 12.01.2016, 19:59

Искал грибки по .интернету. Нашел только
http://tehobespechenie.com.ua/produc...stupeni-atiker
http://magazinpropan.com.ua/g6261384-remkomplekty
Заказать руки не доходили.
Тем временем возле работы ларек открылся, по ГБО.
Зашел к продавцу и говорю примерно. Как бы у тебя асортимент слабый, вот были бы грибки. Через пару недель заглянул, а там и красные и черные. Взял пару. Цена только 10грн. Захотят и все будет, время такое.
А резать мембран с какойто резины, от лукавого по-моему. Лет 10 назад грибко делали самим ножом из толстой резины на новогрудку. Мембраны с газовых редукторов пром вроде делали газовщики. А с ОЗК прбывали херня полная.
ОЗК: http://dom-en.ru/kat12/

VLADIMIR_RND · 15.01.2016, 14:42

Редуктор Томас АТ 07. Взял грибки от атикер\ловато. Форма самой тарелки немного разная, но диаметр ножки и высота абсолютно идентичны.
На фото слева б\у Томас (оригинал), справа атикер\ловато новый (довольно мягенький):

Пс. Поскольку врядли кто-то в серьез займется изготовлением РК, предлагаю в название темки добавить "... и подбор аналогов". По мне будет актуально.

11.01.2016, 11:19	#1
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	самодельные ремкомплекты В связи с полными непонятками нынешнего курса бакса и уровня зарплат, давайте попидим об альтернативных вариантах изготовления ремкомплектов. 1 ступень - предлагаю из камеры грузовиков. 2 ступень - медицинская резиновая тряпка, или толстая клеенка, или лавсан. Клапана - силикон? За. Флуд по теме - да! Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 11.01.2016 в 12:06.*

11.01.2016, 11:29	#2
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	1 ступень, с камеры грузовиков как мне кажется не проконает. Там нужна армированная резина. 2 ступень, ничего не смог придумать. Та, которая шла в ремкомплекте, представляет собой ткань. Реально ткань, даже без намека резины. Пробовал вырезать с тонкой армированной резины, полная фигня. Клапан первой ступени решаем из хорошей резины. Клапан второй ступени выполнен в виде грибка. Проблематичная штукенция. Можно конечно наплевать на амортизирующие свойства ножки и сделать конструктив в виде шпильки и кусочка резины. Но пока не пробовал. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

11.01.2016, 12:23	#5
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Жесткая. Пробовал с ремкомплекта новогрудского редуктора, все равно, сильно жесткая. А чувствуется это как - настроил редуктор, газнул, и мотор заглох. Мембрана настолько влияет на истечение газа (и это логично), что при переходе на режимах, то заливает газом, то сильное обеднение. Лучше чем из ремкомплекта EXPERT AG, в руках не держал. Там тоненькая очень эластичная ткань. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

11.01.2016, 18:24	#11
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 36мм	Клапана поискать погуглить не пробовали? Я раньше брал в Киеве в одной канторе. P.s. только пообщался клапанов в наличии нет будут заказывать. Цена пока не озвучена но обнадежили возможна скидка на опт. Незнаю будут ли они заниматься расылкой.. Пишите список и желаемое колличество. Надеюсь решим. По работе выполняю отправки смазочных материалов. Могу раскинуть. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url Последний раз редактировалось Buzyan; 11.01.2016 в 18:37.

12.01.2016, 10:13	#19
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,989 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Клапана(грибки) есть на рынке на окружной, на Белецкого нету, на Перова - не знаю. По идее должен стоить 10 грн. Я из грибков вырезал резинку для первой ступени, вырезал для електроклапана редуктора, ну и как грибок тоже юзал. Юзаю такой комплект с весны, все пучком, уплывания настроек нет. Мембрану первой камеры Бузян в какой-то ветке писал, что можно из армированой резины делать, вроде как она продается где-то в киеве, я вроде даже находил по интемагазинам конторы, но пока не пригодилось. А вторую камеру да, у меня ткань плотнейшая, но резина там есть. Как альтернативу можно предложить плотную атласную ткань. Сама мембрана испытывает крайне малые нагрузки, плюс если и будет пропускать по площади своей, так это только внутрь воздух, а не наружу газ. Далее, газ идет с маслом, я почему-то уверен, что после того, как ткань станет влажной от масла - она перестанет пропускать воздух, перед установкой можно смочить веретенкой. Аналог - бензиновый мокрый фильтр и воздушная пробка в шлангике, в мотоциклах где бенз самотеком влажный фильтр не пропускает бенз и мот глохнет, проверено неоднократно. Буду ли такое пробовать - нет, езжу на старой мембране, а новая лежит про запас, свойств не теряет ни та ни та)))) Последний раз редактировалось soladko; 12.01.2016 в 10:17.

11.01.2016, 11:31	#4
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 42 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	Может испытаешь и изготавливать будешь?

11.01.2016, 13:01	#6
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	А-а-а... Думал разговор о первой ступени

11.01.2016, 14:35	#7
VLADIMIR_RND ♂ Адрес: Ростов-на-Дону Возраст: 42 Сообщений: 671 Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев) Длина: 1360мкм Диаметр: 20мм	А на первую ступень мембрана с новогрудки как заготовка не канает? Возникала идея покроить, поскольку она копейки стоит. Клапан первой ступени на Томаса уже с Атикера нашел за грошики, должна подойти. На Томаса резинки только комплектом у нас продают сцуки. Интересно насколько критично использование резины на клапан второй ступени. Если взять пластик (фторопласт допустим). Ведь с регулировкой ХХ только чуйкой, нет необходимости в полной герметичности узла, я так думаю.

11.01.2016, 18:35	#13
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Вопрос в самопальной альтернативе, а не в торгуюших конторах.

11.01.2016, 19:35	#15
michelwer Адрес: Москва Сообщений: 338 Машина: ВАЗ 21093 1989 г.в. ГБО с 1992 г. Длина: 290мкм Диаметр: 0мм	Самодельный клапан вообще не проблема. В своё время делал сальники любой формы и размера. Грибок, для него простейшая форма. Болванка, на токарном станке или в тисках сверлится отверстие глубиной, ножка плюс шляпка, и далее на толщину и по диаметру шляпки. Материал лучше применять алюминий или его сплавы. Сырая резина бензомаслостойкая. Вулканизировать можно автомобильным вулканизатором. Получаются не хуже фабричных.

12.01.2016, 10:16	#20
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,989 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Да, еще помню, кто-то отписываался, что силикон на клапана пробовал и получилось хреново. Так что не вариант.

12.01.2016, 11:19	#21
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,989 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	но это быстрее и проще чем точить формовать, вулканизировать....и думать, что у этого грибка будут нужные свойства, а не разлезется он на первом перекрестке. Не, конечно, быстрое уплывание настроек намекнет что ничего не получилось, так что относительно безопасно.

12.01.2016, 16:27	#22
Ванчик Сообщений: 31 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Тоньше 0.4 не нашел http://kharkov.all.biz/tkani-membran...7#.VpT4E_mLS00 Вот здесь правда пишут 0.2-0.4мм http://kharkov.etov.ua/product/29470...e-polotno.html Последний раз редактировалось Ванчик; 12.01.2016 в 16:43.

12.01.2016, 19:59	#24
wolffik ♂ Возраст: 54 Сообщений: 627 Машина: славута 1.2s карб. 2003г. ГБО-1 ЛОВАТО Ласточка нашла другого владельца. Opel Vivaro 2.0 tdi Длина: 3440мкм Диаметр: 31мм	Искал грибки по .интернету. Нашел только http://tehobespechenie.com.ua/produc...stupeni-atiker http://magazinpropan.com.ua/g6261384-remkomplekty Заказать руки не доходили. Тем временем возле работы ларек открылся, по ГБО. Зашел к продавцу и говорю примерно. Как бы у тебя асортимент слабый, вот были бы грибки. Через пару недель заглянул, а там и красные и черные. Взял пару. Цена только 10грн. Захотят и все будет, время такое. А резать мембран с какойто резины, от лукавого по-моему. Лет 10 назад грибко делали самим ножом из толстой резины на новогрудку. Мембраны с газовых редукторов пром вроде делали газовщики. А с ОЗК прбывали херня полная. ОЗК: http://dom-en.ru/kat12/ Последний раз редактировалось wolffik; 12.01.2016 в 20:03.

15.01.2016, 14:42	#25
VLADIMIR_RND ♂ Адрес: Ростов-на-Дону Возраст: 42 Сообщений: 671 Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев) Длина: 1360мкм Диаметр: 20мм	Редуктор Томас АТ 07. Взял грибки от атикер\ловато. Форма самой тарелки немного разная, но диаметр ножки и высота абсолютно идентичны. На фото слева б\у Томас (оригинал), справа атикер\ловато новый (довольно мягенький): Пс. Поскольку врядли кто-то в серьез займется изготовлением РК, предлагаю в название темки добавить "... и подбор аналогов". По мне будет актуально.