|  | 
| 
 | |||||||
| Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно. | 
|   | 
|  | Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра | 
|  02.06.2014, 19:12 | #1 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |  крафт и делле 6500( фторой нах) 
			
			Ситуация такая: бензогенератор работал себе и не в чем не напрягал, топил электропечь на 2500 Вт ( тема была) 380 В. До какого-то время: я поехал крышу строить, а родители любимой решили без меня печь остановить. ( типа связь не работает, а хули гена пашед!)  Шо пашло не так- хз, но по приезду гена выдает на свои розетки 190, 110 и 60 В. ( меряю китайским мультиметром( гена ж китайский) в розетках) Там их три однофазных и одна 3 фазная на 5 контактов. раскрутил панель управления- всьо красиво, нет обугленостей и прочего. снял крышку на самом генераторе- там квадратный конденсатор (наверное) и подковообразный выпрямитель(-//-  ) Вот в чем вопрос: 1)шо померять и чем, чтобы определить пригодность ремонта(знакомых взорваних кондеров не нашел) | 
|   |   | 
|  03.06.2014, 00:22 | #2 | |
| Возраст: 51 
					Сообщений: 9,958
				 Длина: 52440мкм Диаметр: 37мм
				
				 |   Цитата: 
 
				__________________ Найди свой праздник в жизни. В этом мире столько помоек, что каждый может найти себе блевоту по вкусу. (с) | |
|   |   | 
|  22.06.2014, 18:59 | #3 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |    В общем вот такой вид под крышкой гены. горелым не где не воняед. шо делать-хз. видимых повреждений обмоток и тд-тож нет. щетки в живом состоянии: они есть и прилегают к кольцам. | 
|   |   | 
|  22.06.2014, 19:27 | #4 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Видимых нет, надо искать невидимые- разобраться: с обмотками- сопротивление каждой, сопротивление изоляции, с "белым" ящиком-щеточным узлом...
		 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  22.06.2014, 19:38 | #5 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			если можно-по-шагово: где, чем и что мерить? есть китайцкий тестер. пока что поставил тестер в режим прозвона и тыкал щупами 0 и каждую фазу- обрыва нет. на землю не звонитцца. как проверить короебочки: квадратненькую и бананообразную?
		 | 
|   |   | 
|  22.06.2014, 19:51 | #6 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Квадратненькая наверняка не при делах- скорее всего, это выпрямитель для зарядки АКБ и проч. мелочи, наверняка там есть выход/розетка. Есть? Проверить нормально, к сожалению, таким тестером сложно, может быть совершенно неверная картина. Предпочитаю советские стрелочные. В белой коробке- х/з что, возможно, тоже выпрямитель для питания обмотки возбуждения через щетки и кольца. Распишите, какие провода идут к ней и выходят на щетки, с чем связаны провода разъема. И как полностью матерится БА? 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  22.06.2014, 20:42 | #7 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			12в есть. белая коробочка-соеденитель. сама подкова-алюминевая. в нее через соеденитель идет три провода-2 желтых и один синий. выходит 1 синий и 1 желтый. оба идут на щетки.    | 
|   |   | 
|  22.06.2014, 20:45 | #8 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Вот с нее и начните- наверняка там мост для питания ОВ генератора, подобный таврическому.
		 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  22.06.2014, 21:47 | #9 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			в коннекторе ничего интересного. подковка вся залита епоксидкой(?)(фото перевернутой части-тыла)
		 | 
|   |   | 
|  23.06.2014, 07:26 | #10 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Надо делать экскрэмент, правда, нужен БП с регулируемым напряжением или НЕрегулируемым и реостат ом на 100...2000. Отключть этот хитрый РН, наверняка он там есть, и на щетки подать напряжение возбуждения, соблюдая полярность! контролируя напряжение на фазах. Что будет?
		 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  23.06.2014, 07:42 | #11 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			двигатель гены при этом запускать или проверка происходит на не заведенном гене? есть латр древний классный. коричневый кубик с бубликом внутри  щас попробую подать 12 вольт(?) на щетки. | 
|   |   | 
|  23.06.2014, 07:45 | #12 | 
| Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 
					Сообщений: 7,780
				 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм
				
				 |   
			
			Насколько я припоминаю, обмотка возбуждения на роторе питается через щетки и контактные кольца от специального отвода статорной обмотки (эта часть обмотки выдает около 12В) через выпрямитель (квадратненькая коробочка с 4 выводами) и реле-регулятор (подковоподобная коробочка). Поэтому я бы начал проверку с прозвонки выпрямителя - если на РР сейчас вместо постоянки идет переменка, то РР не может выполнять своих регулирующих функций, если вообще еще не сгорело. Можна отсоединить и выпрямитель, и РР и от какого-то аккумулятора подать на специальные клемки на панели с надписью 12В напряжение возбуждения, запустить гену и посмотреть, что он выдает - если все ок, то 100% проблема или в выпрямителе, или в РР.
		 
				__________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників | 
|   |   | 
|  23.06.2014, 07:48 | #13 | |
| Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 
					Сообщений: 7,780
				 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм
				
				 |   Цитата: 
  . Лучше аккумулятор подключите. 
				__________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників | |
|   |   | 
|  23.06.2014, 07:56 | #14 | |
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   Цитата: 
 Выход ЛАТРа- гальванически связан с сетью, трахнет током! Фтарое- там переменные 12, а не постоянные. В крайнем случае- АКБ какая живая и непременно последовательно лампочку какую, лучше- парочку, на разную мощность. Мотор, естественно, должен работать, потребители отключены все. Мичурин, тот отдельный мост- только для гнезда доп. выхода 12 вольт. Смотрим емкость и напряжение конденсатора в коробочке. Наверняка там выпрямитель внутри питается за счет самовозбуждения от части обмоток фаз. Недаром три провода заходят. 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | |
|   |   | 
|  23.06.2014, 08:08 | #15 | 
| Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 
					Сообщений: 7,780
				 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм
				
				 |   
			
			Думаю, что выход 12В и Обмотка возбуждения все же питаются из одного места. Щас поясню: в инструкции к генератору написано, что после длительного простоя после запуска он может не выдавать нормального напряжения. Причина - размагничивание сердечника ротора. Для восстановления работоспособности нужно подсоединить аккумулятор 12В к клемам 12В на генераторе для намагничивания сердечника. Это значит, что первоначальное возбуждение осуществляется за счет остаточной намагничености ротора, а питание обмотки возбуждения и розетки 12В общее.
		 
				__________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників | 
|   |   | 
|  23.06.2014, 11:28 | #16 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Для этого выхода наверняка на статоре своя, изолированная обмотка, не связанная с выходом, иначе было бы опасно. Да и зачем подавать на этот РН три провода, тем более, что с моста и цвета другие. И зачем эл-лит на 250 вольт при 12 питательных? Нее, не так все просто.
		 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  23.06.2014, 11:49 | #17 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			знач сейчас беру акум и лампочку на 12в , и подключаю к выводам 12в на панели гены, соблюдая полярность и ничего не отключаю в гене( выпрямитель и рр)?
		 | 
|   |   | 
|  24.06.2014, 13:32 | #18 | 
| Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 
					Сообщений: 7,780
				 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм
				
				 |   
			
			Ну что там, нашли причину? Рассказывайте - ваш опыт может пригодиться другим!
		 
				__________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників | 
|   |   | 
|  09.07.2014, 23:33 | #19 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			до сих пор не разобрался с геной. пробывал акум подключить к розетке на 12 в и нихрена не помогло- бортовой вольтметр показывает те же 50 В. попробую авр новый купить и прикрутить.
		 | 
|   |   | 
|  11.07.2014, 21:46 | #20 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			прикрутил новую шоколадку- результат такойже: 50 в на бортовом вольтметре.
		 | 
|   |   | 
|  11.07.2014, 22:18 | #21 | 
| Адрес: 101-й кілометр Возраст: 50 
					Сообщений: 7,780
				 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм
				
				 |   
			
			А квадратную коробочку-выпрямитель вы проверяли?
		 
				__________________ https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників | 
|   |   | 
|  12.07.2014, 07:32 | #22 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Мичурин, выпрямитьель не для этого, не работает он на возбуждение.
		 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  12.07.2014, 09:49 | #23 | 
| Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 
					Сообщений: 1,560
				 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм
				
				 |   
			
			как проверить квадрастенькую? хочу проверить обмотки.   что мерить и какие значения получить надо, что б удостовериться в полной хане гене и усиленному поиску нового генератора? | 
|   |   | 
|  12.07.2014, 10:30 | #24 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Ой, мама...- тратите время впустую, ну да ладно. Мост проверяется тестером в режиме проверки диодов, имея в виду что там их 4 и проводят они ток от минусового вывода к плюсовому. А перед началом проверти тем же тестером убедитесь, что те два зеленых провода, что пришли к мосту никак не звонятся ни с одним из выводов моста и колец. 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   | 
|  12.07.2014, 10:52 | #25 | 
| Таки модератор Адрес: Майже Одесса 
					Сообщений: 56,539
				 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм
				
				 |   
			
			Вот ссылка на схемы, близкие к вашим, с АВР и тем самым выпрямителем. http://sea-tools.com.ua/templates/im...anual_3008.pdf Тут и отводы от фазных выводов на АВР, тут и обмотка питания колец ротора, и отдельно обмотка заряда собственной АКБ, если есть, и проч. разбирайтесь. 
				__________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! | 
|   |   |