Переделка впускного коллектора

Kvarz · 11.12.2012, 19:52

Почитал, прозрел:
http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=6561
Кто может прокомментировать?
Думается, что эта беда у всех карбюраторных. По крайней мере все моторы что я щупал, имели беду 2-3 свечи.
Помнится, пытались такое лечить подачей доп. воздуха. Но эта идея больше нравится. По мозгую чуток и решусь на такое.

**кук** · 11.12.2012, 20:06

А на что- "на такое"?

Kvarz · 11.12.2012, 20:13

Нарезать резьбу в 2-3 патрубке и вкрутить болтики на 12.

Kontra · 11.12.2012, 22:36

Шаманство, однако. Подпишемся, послушаем.

Johni · 11.12.2012, 22:45

Тож интересно. Ведь идея правильная: если в канал поступает смеси больше чем надо, то сечение каналов можно изменить.
Kvarz: пробуй, впускные коллектора еще есть.

Greep · 11.12.2012, 22:57

Тема годовалой давности примерно. Еще была, если не помнит кто, тема с жиклерами в коллекторе, по описанию - тоже "отбеливало" свечи во 2м, 3м цилиндрах.... тоже подпишусь...

Kontra · 11.12.2012, 23:05

Yurasvs · 11.12.2012, 23:15

Инжектор надо ставить, инфа 100%. Много зайцев убивается сразу.

Greep · 11.12.2012, 23:31

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Инжектор надо ставить, инфа 100%. Много зайцев убивается сразу.

Угу, а потом не знаешь что с этими дохлыми (убитыми) зайцами делать....

Yurasvs · 11.12.2012, 23:37

Ну не знаю, мой заяц пока живой, быстрый и не прожорливый, забот требует гораздо меньше чем карб.

Greep · 11.12.2012, 23:41

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Ну не знаю, мой заяц пока живой, быстрый и не прожорливый, забот требует гораздо меньше чем карб.

Даже не представляешь как я счастлив за тебя

Не сарказм...

Kontra · 11.12.2012, 23:58

Цитата:

Сообщение от Greep

Даже не представляешь как я счастлив за тебя

Не сарказм...

При такой операции важно предохраниться от стружки. Чем и как -варики?

Greep · 12.12.2012, 00:05

Цитата:

Сообщение от Kontra

При такой операции важно предохраниться от стружки. Чем и как -варики?

Тампоны, епть, тряпку в коллектор и всего делов... перед извлечением тряпки (после сверлежа конечно) либо компрессор, либо порохотяг...

Kvarz · 12.12.2012, 07:19

Цитата:

Сообщение от Kontra

Дык, ХОЛОДНО уже

. Было бы лето, уже побежал бы сверлить. А так прогноз неутешительный. Может на выходных отчаюсь.

Leonsev · 12.12.2012, 19:37

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Дык, ХОЛОДНО уже

. Было бы лето, уже побежал бы сверлить. А так прогноз неутешительный. Может на выходных отчаюсь.

Дык , не забудь лопасти под карбюратор , магнитики на топливные шланги , с бубном обязательно два раза обежать вокруг машины !!!

Kvarz · 12.12.2012, 21:05

Leonsev, я думал вы объективно критикуете. А это извините бред. Я как бы уже не мальчик, выслушивать такую критику. Жду вашего взгляда по существу.
Кстати, общался с байкерами, на Днепрах таким макаром выравнивают кривые двигатели. Там неравномерность более пагубно отражается - два котла опозитных.

ArtemSaratov · 12.12.2012, 21:53

бояну года 3-4..только раньше дыры сверлили...теперь в эти же дыры резьбу режут и болты заворачивают))

Kvarz · 12.12.2012, 22:27

ArtemSaratov, вы понимаете разницу в подаче дополнительного воздуха и в увеличении
сопротивления во 2-3 цилиндрах?
Конструктив, товарищи, а не пустой треп.
Для себе решил, делать буду. У меня стоит лямбда контроль и по нему четко видно, как 1-беднит, 3-богатит, 4-беднит, 2-богатит. Отражается это в вибрациях и тупой ездой на холодную. Теперь собираю материалы и ловлю погоду.
Хочется объективного мнения. Теоретики призываются!

ABublik · 12.12.2012, 22:51

Kvarz,пробуйте,если не будет эфекта,всегда сможете спилить болты на толщину стенок коллектора и ими же загушить отверствия
PS:не все открытия были сделаны после бесконечных,занудных расчетов,а некоторые методом "тыка",в любом случае лучше что-то делать,чем впустую содрогать воздух

Kontra · 12.12.2012, 23:53

Цитата:

Сообщение от ABublik

Kvarz,пробуйте,если не будет эфекта,всегда сможете спилить болты на толщину стенок коллектора и ими же загушить отверствия
PS:не все открытия были сделаны после бесконечных,занудных расчетов,а некоторые методом "тыка",в любом случае лучше что-то делать,чем впустую содрогать воздух

Я лучше подожду. Авось коллектор целее будет

СБорисов · 13.12.2012, 07:28

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Конструктив, товарищи, а не пустой треп.
Для себе решил, делать буду. У меня стоит лямбда контроль
Хочется объективного мнения. Теоретики призываются!

Поставьте газ, забудете о многих проблемах, у Вас Фсе есть, дело осталось за малым.

ArtemSaratov · 13.12.2012, 11:58

Цитата:

Сообщение от Kvarz

ArtemSaratov, вы понимаете разницу в подаче дополнительного воздуха и в увеличении
сопротивления во 2-3 цилиндрах?
Конструктив, товарищи, а не пустой треп.

в данном случае нет ))и то и другое попытка "локально" забеднить смесь.
Причем если в случае с дырками колличество заряда не менялось (менялось его качество),то в случае с болтами пытаются крутить именно колличество..

Конструктив..ЛУчше продлите старую ветку, чтобы не плодились они )

Kvarz · 13.12.2012, 12:38

Количество заряда с дырками будет больше. Рабочая смесь это пары бензина + воздух. Увеличили количество воздуха, увеличилось количество смеси в цилиндр! При том на всех оборотах.
С болтами несколько иначе: При малом потоке помеха в виде болта дросселирует смесь. Возникаю завихрения, улучшается смесеобразование. Количество смеси почти не меняется. При большом потоке болт начинает тормозить смесь, тем самым уменьшая количество поступаемой смеси в цилиндр.
Как то так вижу процесс. Поправьте если неправильно.
Про ГБО думаю, но там большие вливания денежные требуются. И узаконивать проблема. Хотя прорабатываю вариант с 20 литровым баллоном.

ArtemSaratov · 13.12.2012, 13:45

Цитата:

Сообщение от Kvarz

1.Увеличили количество воздуха, увеличилось количество смеси в цилиндр!
2. При малом потоке помеха в виде болта дросселирует смесь. Возникаю завихрения, улучшается смесеобразование. Количество смеси почти не меняется. При большом потоке болт начинает тормозить смесь, тем самым уменьшая количество поступаемой смеси в цилиндр.
Как то так вижу процесс..

вот как я вижу:

1.не увеличил. :-) Горшок создал разряжение, перепад давлнеия внутри него и снаружи создал поток воздуха который ломанулся в цилиндр. Этому воздуху препятсвует карбюратор+всякие "кривые трубы". Организуя дырку вы перепад горшок/атмосфера не изменили, а значит воздуха ломанётся тоже кол-во (хотя дырка - это аналог некоторого СГЛАЖИВАНИЯ канала, т.е. возможно за то же время успеет "проскочить" больше. Но это только при условии, что ДО дырки горшок полностью не наполнялся и есть резерв..Ну и эта дырка-весьма мала..Сильно "помеху" не уберёт). Другое дело, что ЧАСТЬ его будет идти через карбюратор (и он на нее нальёт свой кусок бензина), а часть напрямую - т.е. БЕЗ бензина.

2.ДА, согласен.. На малом дросселе поток такой же. На большом - сильно меньше (почитай половину коллектора перекроешь :-)). Вопрос только в том, что неужели на малом дросселе не успевает перемешаться?

Я бы начал с ДЫРКИ, а уж потом перешел на БОЛТ...

Kvarz · 13.12.2012, 16:08

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

возможно за то же время успеет "проскочить" больше. Но это только при условии, что ДО дырки горшок полностью не наполнялся и есть резерв.

А он не наполнялся полностью на 100%. Иначе не создавал бы разряжение.
На мой взгляд вы не правильно рассуждаете. У нас горшок создает разряжение. При закрытом дросселе оно у нас почти максимально( МАX у нас только при ПХХ). Соответственно максимальная производительность дырки. По мере открытия дросселя разряжение падает( на некоторое время - пока движок не наберет обороты), уменьшается влияние дырки. Дальше при наборе оборотов разряжение растет. Влияние дырки почти линейно!
Было бы у вас МПСЗ, вы видели бы разряжение воочию( По менеджеру или БК). Так что дырка это не выход. Заряд у нас все равно при ней в цилиндры попадает не равномерно. А с болтом должно( теоретически

).

11.12.2012, 19:52	#1
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Переделка впускного коллектора Почитал, прозрел: http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=6561 Кто может прокомментировать? Думается, что эта беда у всех карбюраторных. По крайней мере все моторы что я щупал, имели беду 2-3 свечи. Помнится, пытались такое лечить подачей доп. воздуха. Но эта идея больше нравится. По мозгую чуток и решусь на такое.

11.12.2012, 20:06	#2
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А на что- "на такое"? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

11.12.2012, 22:36	#4
Kontra ♂ Адрес: Славутич Возраст: 57 Сообщений: 11,172 Машина: Зеленый жжип Длина: 272470мкм Диаметр: 51мм	Шаманство, однако. Подпишемся, послушаем. __________________ «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен

11.12.2012, 22:57	#6
Greep ♂ Адрес: Ostróda Возраст: 45 Сообщений: 28,908 Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008, Corsa, Fiesta Длина: 1087740мкм Диаметр: 85мм	Тема годовалой давности примерно. Еще была, если не помнит кто, тема с жиклерами в коллекторе, по описанию - тоже "отбеливало" свечи во 2м, 3м цилиндрах.... тоже подпишусь... __________________ "А все дальнейшее, результат того что ты видишь здесь." З одного боку усе добре, а з іншого... Ми..

11.12.2012, 23:05	#7
Kontra ♂ Адрес: Славутич Возраст: 57 Сообщений: 11,172 Машина: Зеленый жжип Длина: 272470мкм Диаметр: 51мм	__________________ «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен

11.12.2012, 20:13	#3
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Нарезать резьбу в 2-3 патрубке и вкрутить болтики на 12.

11.12.2012, 22:45	#5
Johni Адрес: Киев.Татарка Возраст: 35 Сообщений: 1,560 Машина: ЗАЗ1105-57-42(ушла легенда). Прикальнючий китайский газель.Scenic conquest Длина: 7880мкм Диаметр: 27мм	Тож интересно. Ведь идея правильная: если в канал поступает смеси больше чем надо, то сечение каналов можно изменить. Kvarz: пробуй, впускные коллектора еще есть.

11.12.2012, 23:15	#8
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Инжектор надо ставить, инфа 100%. Много зайцев убивается сразу.

11.12.2012, 23:37	#10
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Ну не знаю, мой заяц пока живой, быстрый и не прожорливый, забот требует гораздо меньше чем карб.

12.12.2012, 21:05	#16
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Leonsev, я думал вы объективно критикуете. А это извините бред. Я как бы уже не мальчик, выслушивать такую критику. Жду вашего взгляда по существу. Кстати, общался с байкерами, на Днепрах таким макаром выравнивают кривые двигатели. Там неравномерность более пагубно отражается - два котла опозитных.

12.12.2012, 21:53	#17
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 50мм	бояну года 3-4..только раньше дыры сверлили...теперь в эти же дыры резьбу режут и болты заворачивают)) __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

12.12.2012, 22:27	#18
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	ArtemSaratov, вы понимаете разницу в подаче дополнительного воздуха и в увеличении сопротивления во 2-3 цилиндрах? Конструктив, товарищи, а не пустой треп. Для себе решил, делать буду. У меня стоит лямбда контроль и по нему четко видно, как 1-беднит, 3-богатит, 4-беднит, 2-богатит. Отражается это в вибрациях и тупой ездой на холодную. Теперь собираю материалы и ловлю погоду. Хочется объективного мнения. Теоретики призываются!

12.12.2012, 22:51	#19
ABublik ♂ Адрес: Винница Возраст: 41 Сообщений: 591 Машина: ТАВРИЯ 1.2 L ГБО2 Длина: 11560мкм Диаметр: 29мм	Kvarz,пробуйте,если не будет эфекта,всегда сможете спилить болты на толщину стенок коллектора и ими же загушить отверствия PS:не все открытия были сделаны после бесконечных,занудных расчетов,а некоторые методом "тыка",в любом случае лучше что-то делать,чем впустую содрогать воздух

13.12.2012, 12:38	#23
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Количество заряда с дырками будет больше. Рабочая смесь это пары бензина + воздух. Увеличили количество воздуха, увеличилось количество смеси в цилиндр! При том на всех оборотах. С болтами несколько иначе: При малом потоке помеха в виде болта дросселирует смесь. Возникаю завихрения, улучшается смесеобразование. Количество смеси почти не меняется. При большом потоке болт начинает тормозить смесь, тем самым уменьшая количество поступаемой смеси в цилиндр. Как то так вижу процесс. Поправьте если неправильно. Про ГБО думаю, но там большие вливания денежные требуются. И узаконивать проблема. Хотя прорабатываю вариант с 20 литровым баллоном.