ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Курилка

Курилка Задушевные тупаки про жизнь и прочий офф :) - общение тавроводов на любые темы не о Таврии и дорогах

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.02.2015, 10:53   #1
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию Вся правда про нашу МЕДИЦИНУ.

Жалобы, советы, рецепты, предложения...
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:01   #2
Aprox
 
Aprox ?
 
Адрес: Dnipro
Возраст: 44
Сообщений: 18,421
Машина: класний тошнот
Длина: 192840мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Медицина говно, врачи, в большинстве своём, тупые уроды - лучше не попадаться... Вот примерно такая правда... Что абсолютно не исключает того факта, что есть хорошие специалисты или даже таланты в своём деле...

Ситуация примерно, как и с СТО. Среднестатистический СТОшник - тупая мразь, которая хочет развести клиента на деньги, но есть хорошие мастера с адекватными ценами, просто их мало, трудно найти и у них может быть длинная очередь на приём...
__________________
Мiй БЖ
Aprox вне форума  
6 (6)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:09   #3
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Вчера был с женой в киевском онкоцентре на Ломоносова.
Совок чистой незамутненной воды. Регистратура, где три бабушки вручную лопатят карточки пациентов. Это при том, что вся Украина обследуется там.
50 гривен благотворительности за открытие карточки+2гр за бахилы и вперед.
В очереди перед нами было 2 человека, в итоге мы просидели 3(ТРИ !!!)часа.
Заплатили еще 150 гр за то, что нам и так было известно. Просто врачебная практика требует подтверждение такого диагноза минимум двумя независимыми специалистами.
Центр создает ощущение одновременно суеты, ожидания и безысходности. Плюс портреты умерших с надписью "скорбим" на инфостенде напротив входа.
Вообщем возникает желание провести свои последние дни в глухом селе и умереть где нибудь в чистом поле, только не там.

П.С. В итоге жене надо сдавать кровь раз в неделю на протяжение 3-х месяцев(один анализ-115гр), потом раз в две недели и напоследок раз в месяц. В течение года.

П.П.С. Вот так, по мнению советских строителей, выглядит борьба человечества с раком:

__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:09   #4
Smart
Забанен
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 45
Сообщений: 4,852
Машина: Slavuta 1.5 CRDI Turbo
Длина: 29930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Smart с помощью ICQ
По умолчанию

Ну незнаю, в принципе врачи нормальные, боле-менее, но все хотят непомерных денег. Да стоит посмотреть на стоянку любой больницы, все врачи поголовно ездет на неплохих иномарках.
А вот еще, кто мне может объяснить - допустим нужно вам сделать операцию, ну пусть несложную и т.д., врач называет вам сумму денег, платить? или умереть под скальпелем?
Smart вне форума  
0 (2)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:15   #5
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aprox Посмотреть сообщение
Медицина говно, врачи, в большинстве своём, тупые уроды - лучше не попадаться... Вот примерно такая правда... Что абсолютно не исключает того факта, что есть хорошие специалисты или даже таланты в своём деле...

Ситуация примерно, как и с СТО. Среднестатистический СТОшник - тупая мразь, которая хочет развести клиента на деньги, но есть хорошие мастера с адекватными ценами, просто их мало, трудно найти и у них может быть длинная очередь на приём...
Ну нам, в основном , везет с врачами. Попадаются нормальные адекватные специалисты. Рядом с домом Красный Хутор где я чувствую себя спокойно. Меня там после ножевого оперировали и жену по женски. Без малейших претензий. А вот как почитаешь других, так волосы дыбом встают. Такое ощущение, что вокруг одни коновалы и кровопийцы.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:16   #6
Smart
Забанен
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 45
Сообщений: 4,852
Машина: Slavuta 1.5 CRDI Turbo
Длина: 29930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Smart с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuknich Посмотреть сообщение
Вчера был с женой в киевском онкоцентре на Ломоносова...
За все то, что вы заплатили, вам хоть где то квитанцию дали?
Вот ей богу пля... ходят за тобой по пятам и бабло выманивают на каждом шагу.
Я год назад это все проходил, у меня отец попал в больницу, там ситуация была сложная так сказать, так вот, я заметил, что почему то ко мне врачи боялись подходить и заявлять о каких то суммах, зато мать доили на лево и на право.
Smart вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:16   #7
kote
 
kote
 
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

В Киеве с женой не прописаны но обслуживаемся в 10пол.
На требование заплатить 50грн благотворительного взноса. Получили нагоняй сверху.
Просто позвонил на горячую линию "Здравоохранения" и спросил - а какого хрена?
В итоге и обследовали и больничный выписали / закрыли - бесплатно.
А 50грн, получила терапевт, а не главврач на какой-то там счет.
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с)
kote вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:18   #8
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart Посмотреть сообщение
Ну незнаю, в принципе врачи нормальные, боле-менее, но все хотят непомерных денег. Да стоит посмотреть на стоянку любой больницы, все врачи поголовно ездет на неплохих иномарках.
А вот еще, кто мне может объяснить - допустим нужно вам сделать операцию, ну пусть несложную и т.д., врач называет вам сумму денег, платить? или умереть под скальпелем?
Смотря какую сумму. Жене делали недавно операцию, довольно несложную но важную. Сама операция стоит 700гр(что немного ящетаю). Я дал 1000. Завотделением осталась довольна вполне.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:21   #9
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smart Посмотреть сообщение
За все то, что вы заплатили, вам хоть где то квитанцию дали?
Я чеки беру только за оплату комуслуг. В остальном не интересуюсь вообще. И мелочь на кассе не забираю.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:30   #10
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kote Посмотреть сообщение
В Киеве с женой не прописаны но обслуживаемся в 10пол.
На требование заплатить 50грн благотворительного взноса. Получили нагоняй сверху.
Просто позвонил на горячую линию "Здравоохранения" и спросил - а какого хрена?
В итоге и обследовали и больничный выписали / закрыли - бесплатно.
А 50грн, получила терапевт, а не главврач на какой-то там счет.
Обслуживаюсь в поликлинике радиозавода т.к у нее договор с моим заводом. По случаю туда теперь ходит и жена.
У учреждения походу договора с предприятиями, так как людей очень немного и очередей нет вообще. Очень удобно.
УЗИ внутренних органов-50гр(шара)
Флюха-25гр(шара) для сторонних, а мне бесплатно 2 раза в год.
Все через кассу поликлиники.

консультации бесплатно.
Дал терапевту 20гр на кофе-она брать не хотела. Никто ни разу ничего не просил. Отношение сверхадекватное.

Жена хочет перевестись в нее по месту жительства. Договор на год-200гр.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:37   #11
kote
 
kote
 
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuknich Посмотреть сообщение
Обслуживаюсь в поликлинике радиозавода т.к у нее договор с моим заводом.
Жена хочет перевестись в нее по месту жительства. Договор на год-200гр.
На таких условиях, и я-бы не против обслуживаться.

Меня взбесила добровольная-обязаловка на счет какого-то ФОП.
При этом оплатить счет нужно в банке за 500 метров. У жены температура 37.8 но её все-равно сказали идти на приём, что-бы продлить или закрыть больничный ну и внести деньги.

Я в больницу не обращался уже больше 10-ти лет. Стоматолог у меня - частник.
А я ФОП. Мне больничный не нать.
А жене необходимо проходить всякие профосмотры и больничный открывать в случае чего.
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с)

Последний раз редактировалось kote; 10.02.2015 в 11:39.
kote вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:41   #12
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kote Посмотреть сообщение
На таких условиях, и я-бы не против обслуживаться.

Меня взбесила добровольная-обязаловка на счет какого-то ФОП.
При этом оплатить счет нужно в банке за 500 метров. У жены температура 37.8 но её все-равно сказали идти на приём, что-бы продлить или закрыть больничный ну и внести деньги.

Я в больницу не обращался уже больше 10-ти лет. Стоматолог у меня - частник.


Можете и вы обслуживаться. Если не далеко ехать с температурой:

https://www.google.com.ua/maps/place...e6accdf12acbea
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:50   #13
kote
 
kote
 
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuknich Посмотреть сообщение

Можете и вы обслуживаться. Если не далеко ехать с температурой:
Да в принципе с Голосеево, там не так уж и далеко. Хотя в 10-тку, вообще 10мин пешком.
Вот на днях в Ужгород ездил, вот это уже далеко. Но за 15 часов доехал. Лучше наверно было поездом, но не люблю я общ транспорт.
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с)

Последний раз редактировалось kote; 10.02.2015 в 12:17.
kote вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 12:04   #14
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kote Посмотреть сообщение
Да в принципе с Голосеева, там не так уж и далеко. Хотя в 10-тку, вообще 10мин пешком.
Вот на днях в Ужгород ездил, вот это уже далеко. Но за 15 часов доехал. Лучше наверно было поездом, но не люблю я общ транспорт.
Хороший город. Мне понравилась дорога туда между гор. Сидел и в окно пялил непрестанно.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:05   #15
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,519
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

На очереди тема ВСЯ ПРАВДА ПРО НАШУ ПРАВДУ. Следите за расписанием!

ПыСы- ...критиковать нашу жизнь может только человек слабого ума, настолько все ясно...(с) Классик.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:17   #16
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
критиковать нашу жизнь может только человек слабого ума, настолько все ясно...(с) Классик.
отсутствие критики к болезненным проявлениям является одним из признаков шизофрении.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
2 (2)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:19   #17
kote
 
kote
 
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
ПыСы- ...критиковать нашу жизнь может только человек слабого ума, настолько все ясно...(с) Классик.
Срать, это в другие темы.

Здесь, можно действительно помочь обойти некоторые проблемы нашей "медицины". Хотя скорее не самой медицины, а доступа к ней.
Особенно это актуально иногородним, которых сейчас просто дофига.
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с)
kote вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:28   #18
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,519
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Ну-ну, дерзайте!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:29   #19
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kote Посмотреть сообщение
Срать, это в другие темы.

Здесь, можно действительно помочь обойти некоторые проблемы нашей "медицины". Хотя скорее не самой медицины, а доступа к ней.
Особенно это актуально иногородним, которых сейчас просто дофига.
Иногородним реально получить доступ к медобслуживанию заключив договор с поликлиникой по месту жительства. Цена в среднем около 200-300 гр/год. Женская консультация и роддом-бесплатно.
Осмотр специалистов/основные анализы/флюха входят в договор. Плюс офф оформление больничного. Стоматология ессно лучше частная. Знаю кабинет, где годно делают посверлить-запломбировать по цене от 300гр/зуб.

Травмы/операционные вмешательства/передозы, роды-"по скорой" бесплатно привозят в ближайшую больницу. Лечение обычно бесплатное, только оплата материалов. Наличие с собой кредитки Привата хорошо помогает в моменты неожиданностей(неоднократ о выручала).
С онкологией сложнее-надо искать благотворительную организацию, так как цены всегда заоблачные.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 14:04   #20
kote
 
kote
 
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Никакой договор на обслуживание в госучереждении - ненужен.
Пока мы все граждане этой страны и платим налоги в её бюджет, обслуживаемся на одинаковый условиях.
Так мне объяснили на "горячей лини".
Дать денег какому-то врачу или не дать, дело добровольное.
Если всё сделано качественно и в срок - я даю.
А если нас заставили сидеть и ждать пока они погоняют чаи в рабочее время, то получат нагоняй и не получат "чаевых".
Нагоняй, 1 раз вылился в лишении премии зав отделения. Потом звонила и просила прощения. Мало того, что она гоняла чаи в кабинете врача, так еще и решила повысить голос, прокричав - подождетенемаленькие.
Жена подождала, а я пока сходил к главврачу. А она меня помнит еще с прошлого года, когда премии чуть не лишили её.

Хотя, я решительно не понимаю, за что их перемировать.

Жена с иногородней пропиской, проходит профосмотр в Охмадит. Это оплачивает работодатель.
А вот по вопросам больничного, звоним в ближайшую поликлинику.
Единственное что могут попросить, это временную прописку, тогда мол не нужно договор на обслуживание. Но и здесь смело могут идти лесом.
Всего один звонок и жена ходит в поликлинику бесплатно. И если кто-то спрашивает - а где подпись главврача и квитанция об оплате, посылаются к главврачу и на "горячую линию". Вопросы как-то сразу отпадают.

В таких вопросах, я достаточно "буйный" и мало кто решит со мной бодаться.
Вот и в МРЕО, тоже не платил лишнего.
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с)
kote вне форума  
2 (2)
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 09:38   #21
mad 2
Забанен
 
Адрес: Я - Донбасс, а ты... европеец
Возраст: 35
Сообщений: 7,343
Машина: F550 Maranello
Длина: 279130мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

если кукничь жалуется, то можно не читая сказать, что в киеве все нормально.
mad 2 вне форума  
3 (3)
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 10:25   #22
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Еп...Мэдушко нарисовалсо!!!
Ты где пропадал, прохиндей?
С пулевым-осколочным валялся в овраге?
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было
kuknich вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 10:34   #23
Kisana
 
Kisana
 
Адрес: Дніпро
Возраст: 45
Сообщений: 2,571
Машина: Таврійка
Длина: 133500мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mad 2 Посмотреть сообщение
если кукничь жалуется, то можно не читая сказать, что в киеве все нормально.
и снова здрасьте.
Ну что же поделаешь, у кого что болит, тот о том и говорит.
__________________
(056) 7448519- гаряча лінія СБУ в Дніпропетровській обл.
Kisana вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 11:04   #24
Rambo
 
Адрес: Киев
Сообщений: 5,058
Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в.
Длина: 173220мкм
Диаметр: 47мм
По умолчанию

Можно еще посмотреть с другой стороны. Зарплата лаборанта в поликлинике(того самого, который колет Вам пальчик, венку, ковыряется в попке, писе, берет пробы слизи на туберкулез и потом ковыряется во всем этом, готовит препараты для врача, а зачастую - сам смотрит анализы и пишет результат) в 2013 году назад составляла 1500-2000 гривен. Лаборанту в стационаре еще нужно обежать лежачих больных, проделать те же процедуры, но по месту. В том числе, еще во всяких реанимациях, где пациент мало отличается от бревна. Зарплата врача - не на много выше. Ну, раза в два. Вот и делайте выводы. Да, выслушать в день по несколько бабушек, у которых ничего не болит, но им скучно и по этому они пришли на прием - тоже дорогого стоит.

Есть еще вариант (недавно в некоторых КВД в Киеве был скандал) когда врач приказывает лаборанту писать пациенту такой анализ, чтоб нужно было лечить и соответственно, - начинает вымогать за это деньги. Ну, лаборант при этом в доле. Правда, мизерной...

Я предпочитаю дать деньги непосредственно врачу с лаборантом, чем "жертвовать" - все равно, они тому же главврачу занесут. Ну, если это не частная поликлиника - там все понятно. Хотя, на никакую квалификацию в таких учреждениях тоже нарывался.

И приходится повышать уровень своей образованности еще и в сторону медицины. Дабы не надули.

А-а-а. Есть еще лекарства. Дорогие, рекомендуемые, дешевые, подделка, те, о которых врач договорился с местным провизором.
__________________
Если все против тебя - может, это ты против всех?
Rambo вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 11:16   #25
kuknich
насекомыш
 
kuknich
 
Адрес: третий этаж
Возраст: 50
Сообщений: 8,388
Машина: Dacia Solenza 1.4 clima + гбо 4
Длина: 167290мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для kuknich с помощью Skype™
По умолчанию

Мы анализы(все кроме общих) сдаем в "синево". Отсутствие привязки лаборатории к больнице, на мой взгляд, является гарантией незаинтересованности первых в искажении результатов исследования. Цены приемлемые, никаких нареканий пока не было. Результаты максимально быстро. В Киеве их можно получит в специальных боксах. По договоренности звонят или кидают смс.
__________________
Запчасти без посредников



При Порошенко такого не было

Последний раз редактировалось kuknich; 14.02.2015 в 14:31.
kuknich вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.