Инжекторный двигатель глохнет на холостых

02.06.2010, 16:00

Суть проблемы.
Таврия (это еще не суть проблемы

), 3 года, двиг 1,2 л, инжектор, пробег 32 т. к.
После прогрева двигателя начинает глохнуть на холостых оборотах (даже при сбросе газа при переключении передач). Симптоматика постепенно прогрессирует. Замена свечей результата не дала. Бензин - только АИ-95. ТО производятся своевременно. Обидно...
Мужики, подскажите что делать!

02.06.2010, 16:01

...замена свечей...А свечи за что,какие они были? Черные,белые-какие?

S@ver · 02.06.2010, 16:20

А джекичан присутствует?, может моск побеспокоить и почитать, что он думает в такие моменты.
А так на вскидку возможно РХХ шалит, пройдись поиском инфы по данной болячке и как с этим бороться много

Соло · 02.06.2010, 17:47

Цитата:

Сообщение от S@ver

А джекичан присутствует?, может моск побеспокоить и почитать, что он думает в такие моменты.
А так на вскидку возможно РХХ шалит, пройдись поиском инфы по данной болячке и как с этим бороться много

+1 за РХХ

03.06.2010, 15:32

Цитата:

Сообщение от Кук

...замена свечей...А свечи за что,какие они были? Черные,белые-какие?

Заводские...

Замена была осуществлена с профилактической целью во время 30-тысячного ТО. Ничего категорически ужасающего на свечах замечено не было. Время пришло - вот и поменял. По регламенту положено, чтоб его...

Цитата:

Сообщение от S@ver

А джекичан присутствует?, может моск побеспокоить и почитать, что он думает в такие моменты.
А так на вскидку возможно РХХ шалит, пройдись поиском инфы по данной болячке и как с этим бороться много

Google сообщает, что "Джеки Чан снялся в ужасающей рекламе антивируса Касперского", поэтому никто не знает, о чем он думает... :wink:
По поводу регулятора холостого хода - сервисмены божатся и клянутся страшными клятвами в том, что тщательнейшим образом все отрегулировали. Значит, не делали вообще ничего... А денежку-то взяли!
Попробую разобраться...
Спасибо всем, кто откликнулся! Будут новые идеи - информируйте!

07.06.2010, 23:56

Ситуевина разрешилась чисткой инжектора. Сутки полет нормальный...

77mehanik · 12.04.2011, 23:18

Доброго всем времени суток! Ситуация похожая: холодный или прогретый мотор (Славута, Микас 11) работает секунд 10 и глохнет. Сканер ошибку не показывает, давление топлива в рампе стоит как почетный караул. Однако, при выводе напряжений датчиков, показания датчика температуры воздуха и датчика положения ДЗ абсолютно совпадают. КЗ в проводке нет. Подозрения падают на ЭБУ. Кто посоветует?

Out_law · 12.04.2011, 23:39

Цитата:

Сообщение от 77mehanik

Доброго всем времени суток! Ситуация похожая: холодный или прогретый мотор (Славута, Микас 11) работает секунд 10 и глохнет. Сканер ошибку не показывает, давление топлива в рампе стоит как почетный караул. Однако, при выводе напряжений датчиков, показания датчика температуры воздуха и датчика положения ДЗ абсолютно совпадают. КЗ в проводке нет. Подозрения падают на ЭБУ. Кто посоветует?

РХХ чистили?

77mehanik · 13.04.2011, 13:24

РХХ новый, поменяли до меня...

S@ver · 14.04.2011, 09:29

Цитата:

Сообщение от 77mehanik

Сканер ошибку не показывает, давление топлива в рампе стоит как почетный караул.

Так проверьте в принципе он срабатывает или нет, скинте клему с ДТОЖ, или с другого датчика, (типа обрыв). Если сработает то всё гуд не чего беспокоится. Если датчик работает то не факт, что сигнал который он выдает должен быть правильный.

Цитата:

Сообщение от 77mehanik

Однако, при выводе напряжений датчиков, показания датчика температуры воздуха и датчика положения ДЗ абсолютно совпадают.

На определенных режимах наверное могут и совпадать, т.к. питание на датчиках одинаковое 5 В, и уровни сигналов примерно одинаковые, но вероятность такого очень низкая. Но так чтобы на всех режимах и тютилька в тютильку так быть не должно. Уровень напряжения с ДПДЗ (0,3-0,7)В при - 0% и (4,05-4,75)В при полностью открытой и канэшно этот уровень меняется в соответствии с положением ДПДЗ. Уровень сигнала с ДТОЖ похожий и зависит от Т гр. ОЖ. Тестер подключить и проверить, подвигать привод ДПДЗ, если уровни приходят полностью одинаковые, патрошите электрику, проводку-контакты. Датчики тоже можете проверить, но отказы их не настолько частые.

Цитата:

Сообщение от 77mehanik

КЗ в проводке нет. Подозрения падают на ЭБУ. Кто посоветует?

Так это отлично, а то бы какой нибудь пред. уже бы пыхнул. Но так как уровень сигнала с двух разных датчиков идентичен, причина не ясна, и КЗ тут не причем.
Моск оставьте в покое, это самое крайнее, если заведомо не грохнуть и не спалить.

77mehanik · 14.04.2011, 13:04

Показания ДПДЗ совпадают с показаниями датчика температуры воздуха. Кривые рисуются один в один...

**кук** · 13.04.2011, 13:32

Вас спросили- чистили или нет? И новый быстро старым становится...

77mehanik · 13.04.2011, 20:45

РХХ чистый, проверил. Каналы в дроссельном узле чистые.

**кук** · 13.04.2011, 20:54

А если снять трубку,идущую на панель к эконометру? Есть там такая,рядом с РХХ.

S@ver · 14.04.2011, 14:20

Кук тогда просвети в таком вопросе: Давайте по простому, Всем известно что двигатель не запустится только в том случае если не работает ДПКВ. Если мы отключим разём ДПДЗ, каким образом двигатель будет работать? откуда будет брать этот параметр.
Посмотрите как кривые будут рисоваться у Вас на тестере.

Цитата:

Сообщение от кук

А если снять трубку,идущую на панель к эконометру? Есть там такая,рядом с РХХ.

Вот это совет полезный и правильный, так можно исключить не правильную работу РХХ.

S@ver · 14.04.2011, 13:32

Попутал, в этом нет криминала уровни сигналов такие же, если машинка недалеко отключите разъем с ДМРВ, чек будет светится, заведите и интересен результ? Глохнет или нет?

Sympson · 14.04.2011, 14:02

я вот только хотел спросить...ну глохнет через 10 секунд и что?...повторно заводится?, работает?, больше 10 секунд работает?...как ведет себя на горячую?.
Идентичных сигналов датчиков быть не должно, сами понимаете, что это не возможно...коротняк датчиков в проводке или коротняк уже в ЭБУ....а все таки чей сигнал идет (ДПДЗ или ДТОЖ?, проверить легко, подключив ваш прибор и понажимав на педаль - если не меняется, то ДПДЗ не дает сигнал, ну и тд....
если коротняка в проводке нет, то отключение любого из датчиков должно вызвать свечение СЕ...(это тоже как косвенный метод проверки)

S@ver · 14.04.2011, 14:07

Цитата:

Сообщение от Sympson

Идентичных сигналов датчиков быть не должно, сами понимаете, что это не возможно..

Апачему?

**кук** · 14.04.2011, 14:11

А патамушта написано-...показания ДПДЗ совпадают с показаниями датчика температуры воздуха...(с) Как ЭТО понимать,как разные параметры от разных принципиально и как угодно датчиков могут совпадать?

77mehanik · 14.04.2011, 14:21

Совпадают абсолютно. При отключении разъема с датчика давления в коллекторе (там же и датчик температуры воздуха) мотор после запуска работает нормально, ЧЕК загорается, ошибку показывает правильную. При подключении - секунда и глохнет. Датчик давления поменял, результат тот-же.
Кривые ДПДЗ и ДТВ совпадают даже при отключенном ДТВ. А при отключенном ДПДЗ сигнала нет.

Sympson · 14.04.2011, 14:48

Цитата:

Сообщение от 77mehanik

Совпадают абсолютно. При отключении разъема с датчика давления в коллекторе (там же и датчик температуры воздуха) мотор после запуска работает нормально, ЧЕК загорается, ошибку показывает правильную. При подключении - секунда и глохнет. Датчик давления поменял, результат тот-же.
Кривые ДПДЗ и ДТВ совпадают даже при отключенном ДТВ. А при отключенном ДПДЗ сигнала нет.

На коллекторе или на ресивере (на коллекторе датчик детонации, на ресивере - датчик абс. давления).

То что ты описал говорит о проблеме в мозгах. Рассуждаем:
-отключение ДАДа вызывает чек, но при этом стабилизирует работу (т.е. ЭБУ перестает слушаться этого датчика) -режим правильный.
-повторное подключение ДАДа вызывает глушение мотора, т.е. сигнал с этого датчика не корректный или лежит за пределами управляющих диапазонов - ДАД не годится...НО..замена ДАДа не изменила ситуацию...т.е. проблема судя по всему падает в сам ЭБУ.
-отключение ДПДЗ прерывает все сигналы, т.е можно говорить о том, что где то внутри ЭБУ сигнал от ДПДЗ как то попадает в канал ДАДа, а поскольку такой сигнал для ДАДа неприемлем, то ЭБУ глушит мотор...отключая ДАД, ты заставляешь Микас работать без него (моделируешь обрыв ДАДа)...режим не нормальный, но и не критичный.

Вывод я бы сделал такой:
1 - отключить ДАД и пока ездить так..
2 - сдаваться спецам по Микасу....если развести эти сигналы не удастся (как, не знаю), то возможно придется менять микас....

S@ver · 14.04.2011, 14:26

Так и должно быть, как говорят мат часть нужно иногда учить.

77mehanik · 14.04.2011, 14:29

А как РХХ может неправильно работать? Он исполнительный механизм, команду получил-выполнил.

S@ver · 14.04.2011, 14:40

Цитата:

Сообщение от 77mehanik

А как РХХ может неправильно работать? Он исполнительный механизм, команду получил-выполнил.

Уже ответили, как говорится ни кто не застрахован от ощибок, "механика в том числе".
Проэкспериментируйте с тем что советовал КУК, создайте искусственный подсос воздуха, и результат напишите.

77mehanik · 14.04.2011, 14:42

Вот я и прошу совета. А может на плате ЭБУ быть замыкание дорожек? Что приводит к дублированию сигналов.

02.06.2010, 16:00	#1
V@d1m Гость Сообщений: n/a	Инжекторный двигатель глохнет на холостых Суть проблемы. Таврия (это еще не суть проблемы ), 3 года, двиг 1,2 л, инжектор, пробег 32 т. к. После прогрева двигателя начинает глохнуть на холостых оборотах (даже при сбросе газа при переключении передач). Симптоматика постепенно прогрессирует. Замена свечей результата не дала. Бензин - только АИ-95. ТО производятся своевременно. Обидно... Мужики, подскажите что делать!

02.06.2010, 16:01	#2
Гость Сообщений: n/a	Re: Инжекторный двигатель глохнет на холостых ...замена свечей...А свечи за что,какие они были? Черные,белые-какие?

02.06.2010, 16:20	#3
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 56 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 34мм	Re: Re: Инжекторный двигатель глохнет на холостых А джекичан присутствует?, может моск побеспокоить и почитать, что он думает в такие моменты. А так на вскидку возможно РХХ шалит, пройдись поиском инфы по данной болячке и как с этим бороться много

07.06.2010, 23:56	#6
V@d1m Гость Сообщений: n/a	Re: Re: Re: Инжекторный двигатель глохнет на холостых Ситуевина разрешилась чисткой инжектора. Сутки полет нормальный...

14.04.2011, 14:21	#20
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Совпадают абсолютно. При отключении разъема с датчика давления в коллекторе (там же и датчик температуры воздуха) мотор после запуска работает нормально, ЧЕК загорается, ошибку показывает правильную. При подключении - секунда и глохнет. Датчик давления поменял, результат тот-же. Кривые ДПДЗ и ДТВ совпадают даже при отключенном ДТВ. А при отключенном ДПДЗ сигнала нет. Последний раз редактировалось 77mehanik; 14.04.2011 в 14:27.

12.04.2011, 23:18	#7
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Доброго всем времени суток! Ситуация похожая: холодный или прогретый мотор (Славута, Микас 11) работает секунд 10 и глохнет. Сканер ошибку не показывает, давление топлива в рампе стоит как почетный караул. Однако, при выводе напряжений датчиков, показания датчика температуры воздуха и датчика положения ДЗ абсолютно совпадают. КЗ в проводке нет. Подозрения падают на ЭБУ. Кто посоветует?

13.04.2011, 13:24	#9
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	РХХ новый, поменяли до меня...

14.04.2011, 13:04	#11
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Показания ДПДЗ совпадают с показаниями датчика температуры воздуха. Кривые рисуются один в один...

13.04.2011, 13:32	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,554 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вас спросили- чистили или нет? И новый быстро старым становится...

13.04.2011, 20:45	#13
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	РХХ чистый, проверил. Каналы в дроссельном узле чистые.

13.04.2011, 20:54	#14
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,554 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А если снять трубку,идущую на панель к эконометру? Есть там такая,рядом с РХХ.

14.04.2011, 13:32	#16
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 56 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 34мм	Попутал, в этом нет криминала уровни сигналов такие же, если машинка недалеко отключите разъем с ДМРВ, чек будет светится, заведите и интересен результ? Глохнет или нет?

14.04.2011, 14:02	#17
Sympson Забанен Адрес: Мелитополь Возраст: 54 Сообщений: 9,887 Машина: Фапалка для Викса и Андрюка Длина: 173300мкм Диаметр: 0мм	я вот только хотел спросить...ну глохнет через 10 секунд и что?...повторно заводится?, работает?, больше 10 секунд работает?...как ведет себя на горячую?. Идентичных сигналов датчиков быть не должно, сами понимаете, что это не возможно...коротняк датчиков в проводке или коротняк уже в ЭБУ....а все таки чей сигнал идет (ДПДЗ или ДТОЖ?, проверить легко, подключив ваш прибор и понажимав на педаль - если не меняется, то ДПДЗ не дает сигнал, ну и тд.... если коротняка в проводке нет, то отключение любого из датчиков должно вызвать свечение СЕ...(это тоже как косвенный метод проверки)

14.04.2011, 14:11	#19
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,554 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А патамушта написано-...показания ДПДЗ совпадают с показаниями датчика температуры воздуха...(с) Как ЭТО понимать,как разные параметры от разных принципиально и как угодно датчиков могут совпадать?

14.04.2011, 14:26	#22
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 56 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 34мм	Так и должно быть, как говорят мат часть нужно иногда учить.

14.04.2011, 14:29	#23
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	А как РХХ может неправильно работать? Он исполнительный механизм, команду получил-выполнил.

14.04.2011, 14:42	#25
77mehanik Сообщений: 8 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Вот я и прошу совета. А может на плате ЭБУ быть замыкание дорожек? Что приводит к дублированию сигналов.