Переход с Евро-2 на Евро-4

[VirMay]

Есть авто: Mercedes w210 e 280 2.8L 6 котлов V-образный двигатель.
На нем установлено ГБО евро-2, есть желание перейти на евро-4.
Большое желание оставить кнопку переключения газ-бенз от ЕВРО-2 - осуществимо ли???
+ что мне нужно для перехода? (насколько я понимаю новый редуктор, форсунки, моск СТАГ, фильтр...)

[Buzyan]

Рекомендую вам обратиться к Тохату. Он скулибничал свое гбо-4 и на много хитростей у его есть ответы.

[Leonsev]

Сообщение от VirMay

Есть авто: Mercedes w210 e 280 2.8L 6 котлов V-образный двигатель.
На нем установлено ГБО евро-2, есть желание перейти на евро-4.
Большое желание оставить кнопку переключения газ-бенз от ЕВРО-2 - осуществимо ли???

На лупатый ГБО второго поколения ... ( там мозг , наверное уже давно с ума сошел )
По-моему , кроме баллона и трубки от него - всё придёться докупать ...

[VirMay]

Сообщение от Leonsev

На лупатый ГБО второго поколения ... ( там мозг , наверное уже давно с ума сошел )
По-моему , кроме баллона и трубки от него - всё придёться докупать ...

моск сопротивлялся только в режиме холостого хода, вышел обогащением смеси. Я бы оставлял 2-е поколение, если бы не "взрывы" в гофру впускного коллектора. Взрывы не часто, но несколько раз в год бывают. Учитывая что на этой машине ездит периодически жена, у нее не будет возможности ковыряться под капотом и собирать воедину впуск

[Buzyan]

Сообщение от VirMay

моск сопротивлялся только в режиме холостого хода, вышел обогащением смеси. Я бы оставлял 2-е поколение, если бы не "взрывы" в гофру впускного коллектора. Взрывы не часто, но несколько раз в год бывают. Учитывая что на этой машине ездит периодически жена, у нее не будет возможности ковыряться под капотом и собирать воедину впуск

Если антихлопа нет то впуск собирать. А так на исправной автохе никагда не хлопает.

[Evil]

Дима давай на 8е марта вместе поедем. Пообщаемся с газовщиками на предмет бу мозгов и редуктора с форсунками... хотя я себе тут на форуме нашел комплект за 300уе

[Karalex]

А как это ГБО евро2 и евро4? Это класс чистоты выхода выхлопных газов?

[VDM]

Сообщение от VirMay

Есть авто: Mercedes w210 e 280 2.8L 6 котлов V-образный двигатель.
На нем установлено ГБО евро-2, есть желание перейти на евро-4.
Большое желание оставить кнопку переключения газ-бенз от ЕВРО-2 - осуществимо ли???
+ что мне нужно для перехода? (насколько я понимаю новый редуктор, форсунки, моск СТАГ, фильтр...)

Все правильно понимаете. Только не евро а поколения.

[VDM]

Да кнопку можна осавить, но тогда она будет полностью отрубать гбо....

[Buzyan]

Тоесть на газ оно пойдет по каманде мозгов от температурного датчика а обратно на бенз принудительно когда нада "форсажнуть"

[VDM]

Сообщение от Buzyan

Тоесть на газ оно пойдет по каманде мозгов от температурного датчика а обратно на бенз принудительно когда нада "форсажнуть"

Да можно и так, но всетаки лучше не городить лишнего...

[Evil]

Сообщение от Buzyan

Тоесть на газ оно пойдет по каманде мозгов от температурного датчика а обратно на бенз принудительно когда нада "форсажнуть"

так можно режим "форсаж" в мозгах настроить... к газу будет еще и бенз подмешиваться.

[Buzyan]

Сообщение от Evil

так можно режим "форсаж" в мозгах настроить... к газу будет еще и бенз подмешиваться.

Вы наверно и не представляете насколько это технически сложно. У газа и бензина разная скорость горения. Да и с топливными картами как быть? На бензине одни карты а для добавки к газу ...таким не занимался никто.

[Leonsev]

Сообщение от Evil

так можно режим "форсаж" в мозгах настроить... к газу будет еще и бенз подмешиваться.

А принцип работы двигателя почитать ??? Чем будете воздух дополнительный в цилиндрики подавать ??? Закись азота ???

[Гоген]

В гбо4 есть режим кратковременного перехода с газа на бензин (иобратно) при увеличении оборотов выше определенного порога. Причем этот порог можно задать самостоятельно.

[Evil]

Сообщение от Гоген

В гбо4 есть режим кратковременного перехода с газа на бензин (иобратно) при увеличении оборотов выше определенного порога. Причем этот порог можно задать самостоятельно.

Вопрос есть к вам.... После установки вариатора расход уменьшился? динамика улучшилась?

[Гоген]

Сообщение от Evil

Вопрос есть к вам.... После установки вариатора расход уменьшился? динамика улучшилась?

Расход сейчас по городу 16л на ~180 - 183 км. Динамика с вариатором лучше. Тут больше забота о выпускных клапанах.

Сообщение от Out_law

Я проводил эксперимент. Ехал на затяжной подъём. Длина подъёма километр с копейками. Обороты 2000-2100, 4 передача, газ 4 поколение, газ до упора в пол. Машина плавненько так разгоняется (почти не разгоняется). Перевожу на бенз - ничего не изменилось, так же и продолжила медленно разгоняться.

Вопрос, в каких режимах бенз круче газа? а то я ещё не понял. Я разницу реально не чувствую.

Все правильно, на 4 поколении так и получается. Просто при больших оборотах - от 5000 и выше из-за относительно низкой скорости горения газа, он, газ, не будет успевать полностью сгорать при рабочем ходе поршня и будет догорать в выхлопной. При этом будет перегрев выпускных клапанов и катализатора (если есть) со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и используют временный переход на бензин при достижении больших оборотов с последующим переходом на газ при их снижении.

[Out_law]

Сообщение от Гоген

Все правильно, на 4 поколении так и получается. Просто при больших оборотах - от 5000 и выше из-за относительно низкой скорости горения газа, он, газ, не будет успевать полностью сгорать при рабочем ходе поршня и будет догорать в выхлопной. При этом будет перегрев выпускных клапанов и катализатора (если есть) со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и используют временный переход на бензин при достижении больших оборотов с последующим переходом на газ при их снижении.

а я покрутить люблю

Интересно, на Зените такое можно реализовать?

[Buzyan]

Сообщение от Гоген

Расход сейчас по городу 16л на ~180 - 183 км. Динамика с вариатором лучше. Тут больше забота о выпускных клапанах.



Все правильно, на 4 поколении так и получается. Просто при больших оборотах - от 5000 и выше из-за относительно низкой скорости горения газа, он, газ, не будет успевать полностью сгорать при рабочем ходе поршня и будет догорать в выхлопной. При этом будет перегрев выпускных клапанов и катализатора (если есть) со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и используют временный переход на бензин при достижении больших оборотов с последующим переходом на газ при их снижении.

На Славутофоруме есть GDA1974 он же и модератор паймали гайцы 192км/ч на газу. Машину на диагностику может ли такое быть. Проверили на стенде. Да может!!!! Итого штраф + иследование авто. Газовая прошивка решает все.

[Leonsev]

Сообщение от Гоген

Все правильно, на 4 поколении так и получается. Просто при больших оборотах - от 5000 и выше из-за относительно низкой скорости горения газа, он, газ, не будет успевать полностью сгорать при рабочем ходе поршня и будет догорать в выхлопной. При этом будет перегрев выпускных клапанов и катализатора (если есть) со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и используют временный переход на бензин при достижении больших оборотов с последующим переходом на газ при их снижении.

На славуте до 7 200 на газу нормально ( но на бензе чуть резвее - только из-за настройки ) .
На субарике ( 3 литра ) - переход на бенз - после 4 200 ( редуктор больше не успевает испарять , жрёт немеряно , сучка ) , опять же всё зависит от НАСТРОЙКИ !!!

[Buzyan]

Сообщение от Leonsev

На славуте до 7 200 на газу нормально ( но на бензе чуть резвее - только из-за настройки ) .
На субарике ( 3 литра ) - переход на бенз - после 4 200 ( редуктор больше не успевает испарять , жрёт немеряно , сучка ) , опять же всё зависит от НАСТРОЙКИ !!!

Так на большеобъемники и высокообороты по два редуктора ставяТсо шоб не спрыгивало на газ.

[IBAH]

Сообщение от Leonsev

На славуте до 7 200 на газу нормально ( но на бензе чуть резвее - только из-за настройки ) .
На субарике ( 3 литра ) - переход на бенз - после 4 200 ( редуктор больше не успевает испарять , жрёт немеряно , сучка ) , опять же всё зависит от НАСТРОЙКИ !!!

я подозреваю что дело не в редукторе, а в магистрали от балона до редуктора

у меня такие затыки стали появлятся после смятия магистрали (брухом цепанулся) при на непрогретом салоне

[Out_law]

Сообщение от Гоген

В гбо4 есть режим кратковременного перехода с газа на бензин (иобратно) при увеличении оборотов выше определенного порога. Причем этот порог можно задать самостоятельно.

Я проводил эксперимент. Ехал на затяжной подъём. Длина подъёма километр с копейками. Обороты 2000-2100, 4 передача, газ 4 поколение, газ до упора в пол. Машина плавненько так разгоняется (почти не разгоняется). Перевожу на бенз - ничего не изменилось, так же и продолжила медленно разгоняться.

Вопрос, в каких режимах бенз круче газа? а то я ещё не понял. Я разницу реально не чувствую.

[Buzyan]

То же самое скажу я про первое. Когда ехать на Одессу там подъемов много. И при переключении в подъеме на бензин машина разницы не чувствовала.

[D.Fedor]

Надо все во лишь подкапотный комплект, возможно еще понадобиться эмулятор давления топлива. Только непонимаю - ездить на Е280 и пытаться сэкономить на кнопке...не стыкуется.