микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто - Страница 146

Саша Ь · 16.12.2012, 12:51

Цитата:

Сообщение от Gluuuum

Поставил сегодня мпсз. Начну с приятного, машинка стала заметно тише и ровнее работать, педаль газа стала чувствительнее, пропали провалы, двиг стал быстрее набирать обороты, стабильный холостой ход. Теперь немного непонятная штука, очень хреново заводится. После установки мпсз, машинка вообще не хотела заводится. На каком-то одном цилиндре были регулярные вспышки, но не заводилась. Переключился на сток, нормально завелась. Проверил подключение, все норм. Прогрел, переключился на мпсз - не заводится, даже вспышек нет (паузу после вкл зажигания выдерживаю.). Бросил провод напрямую от аккумулятора на катушку, никакой реакции. Опять на сток, завелась. В итоге кое-как завел на подсосе с педалью. На мпсз работает устойчиво, но вот заводится плохо. Пробовал несколько раз, каждый раз по разному (с подсосом и без, с педалью и без, с продувкой цилиндров), но найти какой-то один нормальный вариант не получилось. В итоге заводил так: выжимаю педаль газа, кручу стартером - плавно отпуская педаль, когда начинаются редкие вспышки, начинаю качать педалью и неуверенно завожусь, после того как завелась, работает стабильно. В чем может быть проблема?

У меня тож такое.Было.Поменял прошивку МПСЗ на .17-заводится с пол пинка, но есть глюк: на 3000 слабенький рывок,иногда.Славик знает что надо.

Gluuuum · 16.12.2012, 13:25

.17 прошивка, это последняя?

Upd. Слава, а не может это у меня быть из-за ДАДа? Вышли пожалуйста менеджер, хочу посмотреть настройки, может удастся разобраться в чем дело.

kirillno · 16.12.2012, 20:21

Слава привет, есть Bosch mono jetronic моно инж с похолоданием кушает топлива очень много, нет зимнего подогрева воздуха, я так понимаю причина в этом. Просто в топливных я туго, подтверждение гипотезы интересует. Завтра утром попробую таврический заборник к колектору прикрутить поможет?

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 22:35

Проверил уровень топлива. Ок
Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы
Проверено зажигание угол. Все отлично.
НА ходу проблем нету.
Пусковое проверено работает и зазоры.
WTF!

Snoop · 16.12.2012, 22:53

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

Проверил уровень топлива. Ок
Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы
Проверено зажигание угол. Все отлично.
НА ходу проблем нету.
Пусковое проверено работает и зазоры.
WTF!

Завтра Слава выйдет на работу и всё нам объяснит, надеюсь

SeregaTavrija · 16.12.2012, 22:54

а я до рождества без ляльки(

Yurasvs · 16.12.2012, 23:03

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

Проверил уровень топлива. Ок
Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы
Проверено зажигание угол. Все отлично.
НА ходу проблем нету.
Пусковое проверено работает и зазоры.
WTF!

Проблема скорее всего в стабилизаторе питания процессора МПСЗ, когда напряжение аккума сильно проседает при пуске, МПСЗ уже работает невпопад. По хорошему надо заменить обычно применяемую там 78L05 на какой-нибудь LDO стабилизатор, например LP2950. Как вариант частичного решения проблемы можно ставить дополнительное реле и запитывать МПСЗ через него напрямую от аккумулятора, но LDO намного лучше.

Snoop · 16.12.2012, 23:08

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Проблема скорее всего в стабилизаторе питания процессора МПСЗ, когда напряжение аккума сильно проседает при пуске, МПСЗ уже работает невпопад. По хорошему надо заменить обычно применяемую там 78L05 на какой-нибудь LDO стабилизатор, например LP2950. Как вариант частичного решения проблемы можно ставить дополнительное реле и запитывать МПСЗ через него напрямую от аккумулятора, но LDO намного лучше.

Через реле и запитано.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:11

Выпаиваем 78L05 и впаиваем Lp2950?

Yurasvs · 16.12.2012, 23:18

Да, цоколевки совпадают если корпус ТО-92. Если стоит другой стабилизатор, надо разобраться где вход, где выход и земля.

Snoop · 16.12.2012, 23:31

А мне почему-то кажется что МПСЗ при запуске крутит не нужный угол. Вот смотрю свой пусковой график, там до 476 об. 5 градусов - это стартер, это нормально. После запуска по плану включается один из первых графиков, а это при положенных 3000 оборотах полностью вытянутого подсоса уже нефиговый УОЗ выходит. В отличии от штатного зажигания, где УОЗ при любых оборотах на подсосе стоит как вкопаный.
Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:36

Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:39

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.

У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ? Или тупо его параллельно в полном заряде из дома принести и подключить. 100 амперный аккумуляторный блок будет))) Просадка будет минимальная!

Yurasvs · 16.12.2012, 23:41

Цитата:

Сообщение от Snoop

Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет.

При таких симптомах я бы проверил бензонасос. На герметичность клапанов. Или подкачивал бы вручную каждый раз. Ибо стекает из магистрали в бензобак при негерметичных клапанах насоса.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:43

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ?

Можно, только где Вы его поставите, в салоне? Удобнее какой нибудь маленький с УПСа.

Snoop · 16.12.2012, 23:45

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

При таких симптомах я бы проверил бензонасос. На герметичность клапанов. Или подкачивал бы вручную каждый раз. Ибо стекает из магистрали в бензобак при негерметичных клапанах насоса.

Установлен ЭБН, уровень всегда в поряде.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:46

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

У меня есть второй исправный аккумулятор. Может мне ради эксперимента запитать отдельно МПСЗ? Или тупо его параллельно в полном заряде из дома принести и подключить. 100 амперный аккумуляторный блок будет))) Просадка будет минимальная!

Параллельно подключать-эксперимент некорректный, просто будет все как летом. Запитайте МПСЗ независимо, чтобы подтвердить предположения.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Можно, только где Вы его поставите, в салоне? Удобнее какой нибудь маленький с УПСа.

Эксперимента ради. Хотя думаю идея с горячим аккумулятором из Дома более проста в реализации и проверке.

nikk[Slavuta] · 16.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Параллельно подключать-эксперимент некорректный, просто будет все как летом. Запитайте МПСЗ независимо, чтобы подтвердить предположения.

А летом все хорошо))))

Yurasvs · 16.12.2012, 23:47

Цитата:

Сообщение от Snoop

Установлен ЭБН, уровень всегда в поряде.

Тогда это настройки карба, больше нечему.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от nikk[Slavuta]

А летом все хорошо))))

Если при независимом питании заводить будет хорошо, останется перепаять стабилизатор.

Snoop · 16.12.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Тогда это настройки карба, больше нечему.

Разве из-за скачка УОЗа, как я описал, не может быть такого? Карб регулирован не один раз и не одним мной, пусковое проверено. Все в отличном рабочем состоянии.

Yurasvs · 16.12.2012, 23:52

По поводу проверенных на морозе графиков обращайтесь к Славе, я тут ни могу ничем помочь.

СБорисов · 17.12.2012, 00:39

Тут не в графиках дело, а в их правильной связке между собой, например: пусковой график начинается с 417 оборотов, график ХХ тоже, а при отключении концевого (рабочий график например 1 расход) уже 610 оборотов. На пусковом графике например УОЗ при 417 это 1*, на ХХ тоже пока 1*, а если концевого нет или отключен (педаль нажата) сразу рабочая кривая включается при достижении 600 оборотов? Да и в параметрах включение пусковой кривой стоит 500 оборотов. Так при пуске какие углы присутствуют? А отключение стартера? у одних при 80 заводится нормально, у других при 200 не возможно завестись идет отключение. Вопросов наверное много, но ответ вряд ли найдется.
Или вот например: на ХХ УОЗ 5*, а при размыкании концевого уже 15* например, концевой разомкнут угол резко уходит на 10* в раннее, как то не правильно это. Да еще и поддержка ХХ колбасит мотор, пока холодный понятно, нагрузка есть (свет, печка и т. д.) тоже понятно, а когда ее нет и мотор прогрет...

Gluuuum · 17.12.2012, 12:04

а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут.

Результаты опроса: настраиваете ли вы самостоятельно мпсз
нет, как получил так и езжу	41	18.64%
да, постоянно настраиваю	61	27.73%
а зачем меня все устраивает	29	13.18%
хочю,но незнаю как	89	40.45%
Голосовавшие: 220. Вы ещё не голосовали в этом опросе

16.12.2012, 13:25	#3627
Gluuuum ♂ Адрес: Киев Возраст: 39 Сообщений: 408 Машина: 110216 '92 mpsz v2 ГБО-1 Длина: 1780мкм Диаметр: 29мм	.17 прошивка, это последняя? Upd. Слава, а не может это у меня быть из-за ДАДа? Вышли пожалуйста менеджер, хочу посмотреть настройки, может удастся разобраться в чем дело. __________________ Забей бродяга пятку и поедем... Последний раз редактировалось Gluuuum; 16.12.2012 в 17:46.
	0 (0)

16.12.2012, 20:21	#3628
kirillno ♂ Адрес: Запорожье Космос Возраст: 38 Сообщений: 1,776 Машина: Peugeot 307 SW 1.6 & Citroen AX GT 1.4 TU3M Длина: 20010мкм Диаметр: 28мм	Слава привет, есть Bosch mono jetronic моно инж с похолоданием кушает топлива очень много, нет зимнего подогрева воздуха, я так понимаю причина в этом. Просто в топливных я туго, подтверждение гипотезы интересует. Завтра утром попробую таврический заборник к колектору прикрутить поможет?
	0 (0)

16.12.2012, 22:35	#3629
nikk[Slavuta] Адрес: Mars Сообщений: 984 Длина: 1260мкм Диаметр: 36мм	Проверил уровень топлива. Ок Проверил и поменял 5 комплектов свечей. Никакой разницы Проверено зажигание угол. Все отлично. НА ходу проблем нету. Пусковое проверено работает и зазоры. WTF! __________________ www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
	0 (0)

16.12.2012, 22:54	#3631
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	а я до рождества без ляльки( __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии
	0 (0)

16.12.2012, 23:11	#3634
nikk[Slavuta] Адрес: Mars Сообщений: 984 Длина: 1260мкм Диаметр: 36мм	Выпаиваем 78L05 и впаиваем Lp2950? __________________ www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
	0 (0)

16.12.2012, 23:18	#3635
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Да, цоколевки совпадают если корпус ТО-92. Если стоит другой стабилизатор, надо разобраться где вход, где выход и земля. Последний раз редактировалось Yurasvs; 16.12.2012 в 23:26.
	0 (0)

16.12.2012, 23:31	#3636
Snoop ♂ Адрес: Киев, Лесной Возраст: 31 Сообщений: 373 Машина: Апельсиновая Таврия Длина: 1240мкм Диаметр: 29мм	А мне почему-то кажется что МПСЗ при запуске крутит не нужный угол. Вот смотрю свой пусковой график, там до 476 об. 5 градусов - это стартер, это нормально. После запуска по плану включается один из первых графиков, а это при положенных 3000 оборотах полностью вытянутого подсоса уже нефиговый УОЗ выходит. В отличии от штатного зажигания, где УОЗ при любых оборотах на подсосе стоит как вкопаный. Вот и подходит всё это под мой основной симптом: мотор сутра пускается, набирает обороты и моментально глохнет. Последний раз редактировалось Snoop; 16.12.2012 в 23:34.
	0 (0)

16.12.2012, 23:36	#3637
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Проблема что не заводит, если завело то работает правильно. 78L05 не стабилизирует ниже 6.7...7 Вольт по даташиту, если еще перед ней защитный диод поставили, то еще накиньте 0.6...0.8 Вольт. В итоге процессор не работает корректно про обычной для зимы просадке напряжения.
	0 (0)

16.12.2012, 23:52	#3648
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	По поводу проверенных на морозе графиков обращайтесь к Славе, я тут ни могу ничем помочь.
	0 (0)

17.12.2012, 00:39	#3649
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Тут не в графиках дело, а в их правильной связке между собой, например: пусковой график начинается с 417 оборотов, график ХХ тоже, а при отключении концевого (рабочий график например 1 расход) уже 610 оборотов. На пусковом графике например УОЗ при 417 это 1, на ХХ тоже пока 1, а если концевого нет или отключен (педаль нажата) сразу рабочая кривая включается при достижении 600 оборотов? Да и в параметрах включение пусковой кривой стоит 500 оборотов. Так при пуске какие углы присутствуют? А отключение стартера? у одних при 80 заводится нормально, у других при 200 не возможно завестись идет отключение. Вопросов наверное много, но ответ вряд ли найдется. Или вот например: на ХХ УОЗ 5, а при размыкании концевого уже 15 например, концевой разомкнут угол резко уходит на 10* в раннее, как то не правильно это. Да еще и поддержка ХХ колбасит мотор, пока холодный понятно, нагрузка есть (свет, печка и т. д.) тоже понятно, а когда ее нет и мотор прогрет...
	0 (0)

17.12.2012, 12:04	#3650
Gluuuum ♂ Адрес: Киев Возраст: 39 Сообщений: 408 Машина: 110216 '92 mpsz v2 ГБО-1 Длина: 1780мкм Диаметр: 29мм	а концевик оказывает влияние на пусковой график? У меня при полностью вытянутом подсосе он разомкнут. __________________ Забей бродяга пятку и поедем...
	0 (0)