Установка ГБО самостоятельно

[СБорисов]

Сообщение от shurken

Не держу такого. Попадались на просторах тырнета, в свое время. Думаю можно нагуглить.

Ну нагуглите мне пожалуйста схему в бюджетом варианте, ну чтоб можно было уложиться эдак долларов в 5-10, а то у меня по чему то гуглится только от 50... Ну и к стати можно парочку комплектов чего там у Вас пол гаража валяется?

[shurken]

Сообщение от СБорисов

Ну нагуглите мне пожалуйста схему в бюджетом варианте, ну чтоб можно было уложиться эдак долларов в 5-10, а то у меня по чему то гуглится только от 50... Ну и к стати можно парочку комплектов чего там у Вас пол гаража валяется?

Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?Sear...20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?Sear...20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Ну зачем врать? Посмотрите внимательно цену с доставкой.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Ну зачем врать? Посмотрите внимательно цену с доставкой.

На Алиэкпрессе, свет клином сошелся? Шаровая доставка из Китая, не откровение, если задаться целью, можно найти.

[СБорисов]

Сообщение от shurken

Не думаю, что у нас гугль сильно отличается. Для дешевизны, детальки надо в Китае смотреть, у нас дораха.
Вот они готовые, с приводом и проводкой, по двадцать баксов http://aliexpress.com/wholesale?Sear...20140907062725
Только при заказе стоит учесть, что контроли для карба и инжектора, разные.

Типа ты дурак, а я не, я прогуглил и кетай и все что можно, купить ЛК за 500, так не вопрос, дело не в деньгах. Вопрос в другом мне нужен например РДВ, если не знаете для чего, курите литературу по ДВС. На карбе с газом необходимая весч. Кроме того нахрена мне 3 поколение, я поставлю 4 даже на карб, весь вопрос в РДВ и форсунках, цена... Ну и время смутное очень.

[Hacker]

поговорив со знакомым
то понял, что лучше хорошее 2е поколение, чем 4е не хорошее
ну и + лучше все таки сразу ставить вариатор, а не играться с прошивками

машина у него ланос 1.5, расход газа и бенза почти 1 к 1...доволен

на днях сьезжу к установщиками, чего они мне еще скажут, посоветуют

[shurken]

Сообщение от СБорисов

Типа ты дурак

Ага. Потому голова не болит, где взять денег, что-бы на Таврию прикрутить какую-то хрень

Сообщение от СБорисов

так не вопрос, дело не в деньгах. Вопрос в другом мне нужен например РДВ, если не знаете для чего, курите литературу по ДВС. На карбе с газом необходимая весч. Кроме того нахрена мне 3 поколение, я поставлю 4 даже на карб, весь вопрос в РДВ и форсунках, цена... Ну и время смутное очень.

РДВ, это регулятор дополнительного воздуха или раздельное диагностическое выскабливание?

P.S. И совет от дураков - если нет лишних денег, что-бы получить инжектор, надо покупать машину с инжектором, а не пытаться из карба сделать инжектор. А лишние деньги и время, лучше потратить на увеличение количества лишних денег.

[shurken]

Сообщение от Hacker

то понял, что лучше хорошее 2е поколение, чем 4е не хорошее

Это только если бензиновая часть убитая. Осталось открыть тайну, что есть хорошее второе и нехорошее четвертое.

Сообщение от Hacker

ну и + лучше все таки сразу ставить вариатор, а не играться с прошивками

Не факт, что лучше, но дешевле точно. Тут скорее вопрос, как его правильно настроить, без нагрузочного стенда. У четверки, хоть карта есть для ориентировки.

Сообщение от Hacker

машина у него ланос 1.5, расход газа и бенза почти 1 к 1...доволен

почти 1 к 1, это не есть гуд. +15-20% должно быть. С вариком, в принципе можно +10 получить, но не на втором. Это естественно без ущерба для двигателя, а так эмулятор лямды поставил и можно забеднить, что- даже меньше че бенза получится, но сколько проживет голова, вопрос.

[Hacker]

так что в итоге все таки лучше или нужно без ущерба для двигателя?4е + вариатор?

[BALD]

Сообщение от shurken

почти 1 к 1, это не есть гуд. +15-20% должно быть

а если там расход бензина больше был (форсунки льют, лямбда мёртвая...) то на новом гбо так и будет один к одному, или даже меньше

[Buzyan]

Сообщение от Hacker

так что в итоге все таки лучше или нужно без ущерба для двигателя?4е + вариатор?

Шо на четвертом шо на втором шо на первом Газ горит одинаково. Нужен газовый уоз. На четвертом голова без уоз столько же проживет как на первом.

[СБорисов]

Сообщение от shurken

Ага. Потому голова не болит, где взять денег, что-бы на Таврию прикрутить какую-то хрень


РДВ, это регулятор дополнительного воздуха или раздельное диагностическое выскабливание?

P.S. И совет от дураков - если нет лишних денег, что-бы получить инжектор, надо покупать машину с инжектором, а не пытаться из карба сделать инжектор. А лишние деньги и время, лучше потратить на увеличение количества лишних денег.

Ща такие дураки в расею паперли от нас Сибирь подымать, а дома работы йок, машины раз в час катаются, так что лишние деньги только снятся. Позвоните, телефоны в подписи висят, может многое понятно будет.

[VDM]

4-е хорошо тем что форсунки льют почти Реал тайм, что нужно двигателю. А во 2-м пока редуктор раздуплится. Лямда контроль частично решают эту проблему.
Но все же правильный смеситель это форсунки, вот в чем дело.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Шо на четвертом шо на втором шо на первом Газ горит одинаково.

Это не совсем так. Горит топливо-воздушная смесь. Бедная и богатая смесь, горят по разному.

Сообщение от Buzyan

Нужен газовый уоз. На четвертом голова без уоз столько же проживет как на первом.

Опять же не совсем верно. В погоне за экономией, на втором, частенько моторчик работает на обедненных смесях. В четвертом тут меньше вольностей. Бензомозг по лямде, не даст переобеднять.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях.

[shurken]

Сообщение от BALD

а если там расход бензина больше был (форсунки льют, лямбда мёртвая...) то на новом гбо так и будет один к одному, или даже меньше

Не будет. Работа четверки, отталкивается от работы на бензусе. Если на бензусе работает как попало, то и на газе будет работать так же. Даже хуже.

[shurken]

Сообщение от СБорисов

Ща такие дураки в расею паперли от нас Сибирь подымать, а дома работы йок, машины раз в час катаются, так что лишние деньги только снятся. Позвоните, телефоны в подписи висят, может многое понятно будет.

Сочувствую. Но по большому счету, к табуретке же не приклеили.

[shurken]

Сообщение от VDM

Лямда контроль частично решают эту проблему.

Ничего он не решает. Он же не редуктором управляет. Динамики немного добавляет, при сохранении расхода.

[Hacker]

был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес

[Zaz 968 1975]

Сообщение от Hacker

был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес

я бы четвертое поставил

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Это не совсем так. Горит топливо-воздушная смесь. Бедная и богатая смесь, горят по разному.


Опять же не совсем верно. В погоне за экономией, на втором, частенько моторчик работает на обедненных смесях. В четвертом тут меньше вольностей. Бензомозг по лямде, не даст переобеднять.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях.

Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая. Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково. Ваще бензосмесь горит быстрее чем газосмесь.
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем чем бензоголова. Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.

Двигатель убивает не газ, двигатель убивает работа на переобедненных смесях

Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

[Hacker]

Сообщение от Zaz 968 1975

я бы четвертое поставил

я бы тоже, но цена

[Kvarz]

Сообщение от Buzyan

Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая. Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково. Ваще бензосмесь горит быстрее чем газосмесь.
Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем бензоголова. Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

+1. Только не горит, а сгорает. Правильный УОЗ, все негативные процессы ГБО - убирает. Остается только мифическое высушивание уплотнителей головы.

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Ничего он не решает. Он же не редуктором управляет. Динамики немного добавляет, при сохранении расхода.

Ну я думал шо вам понятна работа лямдоконтроля на втором поколении. Лямбда дает сигнал его оборабытывают мозги а мозговая коробочка управляет атаутатром. Или у вас второе поколение работает по-другому?

[shurken]

Сообщение от Hacker

был на СТО по установке гбо
вообщем чувак сходу сказал 900$ за 4е поколение без вариатора
говорю а если 2е поставить, ну мол мы можем поставить, но не рекомендуем блаб ла, хлопки убют датчики, которые не мало стоят и тд...

што делать

ну стошка походу какая то элитная, у них одна такса, хоть жигули, хоть мерседес

Девять франклинов, даже для Ланди рензи многова-то, Может БРС?
В Киеве четверка от 350 ойро.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Если вы не поняли меня то изложу более подробно. Газовая смесь горит медленней чем бензиновая.

В корне не верное утверждение, без привязки к октановому числу и к соотношению смеси.

Сообщение от Buzyan

Независимо газоврыск четрертого поколения или второе или первое поколение правильная газовая смесь горит одикаково.

Это если приготовит одинаковую смесь, а сие во всех режимах, не получается. Как богатая, так и бедная смесь, горит медленней сихиометрии. Т.е. если четверка в переходных режимах, по лямде, приготовит стихиометрию, а второе забогатит или забеднит, то на втором будет гореть дольше.

Сообщение от Buzyan

Обясню. Когда бензосмесь сгорела газовая еще догорает. На газу перегреваются выхлопные клапана седла клапанов и газоголова имеет больше проблем чем бензоголова.

Догорает и что? Почему не учитываем теплоту сгорания, такой важный параметр, для получения итоговой температуры? У бензуса прилично выше теплота сгорания. Тут опять же могу напомнить, про бедные и богатые смеси. У бензуса, температура горения бедной и богатой смеси, отличается градусов на 500.

Сообщение от Buzyan

Чтоб этого не происходило газ нужно поджигать раньше поэтому на газу для любого сток мотора УОЗ должен быть выше чем бензинового.
Двигатель с гбо убивает неправильный УОЗ. Ни один газовщик не заботится шоб мотору был правильный уоз.

Глупости все это. УОЗ, нужен для повышения кпд двигателя, онли. Хонды с керамическими седлами, которые типа боятся газа, по триста тык на газе откатывают, без всяких вариаторов и не имеют проблем с головой. А газовщики заботятся, только не все клиенты готовы эту заботу оплачивать, скажем так, подавляющее большинство не готовы. Да и не на всех машинках тот угол подвигаешь.