помогите с оборотами двигателя.

[DOK]

раскажу что я сегодня сделал;
сменил 40 жиклер на 39,
Винты качества количества реши пока не крутить...
по стробоскопу выставил зажигание...

Завел двигатель прогрел до 40 гр...оброты были примерно 700 +\-50, после чего подождав еще немного... попшикал ВД-40 на подошву, и все места от куда могло бы всасывать поздух... с оборотами ни чего не происходило....
прогрел машину до 75-80 градусов обороты поднялись до 800-850...

проверил сопротивление на проводах высоковольтных...

что на свечи идут там 5-6 ком.. что с катушки зажигания на центральный там 0,99кОМ не знаю почему такая разница... у друга в гараже взял его провода заменил центральный у него было два провода один 10 Ком другой 7ком какой поставил хоть убей не запомнил вылетело из головы...

кто знает какое сопротивление дожно быть у исправных проводов?


елси лодошкой прикрыть вторую камеру машина глохнет...

Сообщение от гаврюха

Имею в виду вакуумный автомат УОЗ(трамблёр). Раз уж коснулся "электричества" для ХХ, то замечу, что на обороты и стабильность ХХ могут влиять(и влияют) свечи. Проверь их состояние.

можно подробней об УОЗ,как его проверить?

свечи поставил относительно новые им несколько месяцев, зимой машину беру не часто.. накатал км, не много поэтому думаю что за такое короткое время и маленький пробег они не могли испортиться...

[СБорисов]

Сообщение от DOK

можно подробней об УОЗ,как его проверить?

Снять трубку на вакууме трамблера, на заведенном двигателе, ХХ не должны меняться. Без трубки лучше выставить УОЗ. Если обороты меняются значит не правильно выставлена ДЗ и качество.

[гаврюха]

Сообщение от Michurin

Якщо карбюратор відрегульований правильно, то він видає збіднену суміш і будь-який підсос повітря спричинить зменшення, а не збільшення обертів.

По всіх маніпуляціях - ми шукаємо причину роботи двигуна на ХХ з повністю! закритою ДЗ. Кудою в двигун потрапляє повітря? Через отвір системи ХХ під ДЗ? Так його діаметр близько 1 мм. Маловато будєт для подачі в циліндри порядка 9 л повітря разом з бензином за 1 с. Тому і шукаємо, кудою смокче повітря.

Немножко "огрызнусь"... Понятно, что мною написанное можно рассматривать как субъективное рассуждение. Но привлекаю к себе на помощь выдержку из мануала по карбам, дословно, с соблюдением орфографии и прочего:"Работа на холостом ходу.На холостом ходу частота вращения коленчатого вала двигателя невелика, а дроссельные заслонки почти полностью закрыты. Из-за этого вентиляция цилиндров не столь эффективна по сравнению с работой на средней и высоких частотах вращения коленчатого вала и малое количество горючей смеси, поступающей в двигатель. В рабочей смеси содержится большое количество отработавших(остаточных) газов. Поэтому для устойчивой работы двигателя на холостом ходу необходима обогащённая смесь." Если и этого мало, то обратимся за помощью... к свечам. Чернеют они разве не на ХХ и малых нагрузках? А черноту даёт разве обеднённая смесь? Если и этого аргумента недостаточно, разрешить сомнения поможет... ЭМК. Какая смесь будет при открученном на несколько оборотов клапане, думаю понятно, ведь бензин поступает не через жиклёр на ЭМК, а "напрямую". В момент посадки жиклёра на место смесь нормализуется, обороты... возрастают. О подсосе воздуха карбом. Если подсос воздуха существует, то малый подсос приведёт к нормализации смеси и повышению оборотов. В момент "закупорки" подсоса при помощи ВДешки(к примеру) смесь станет обогащённой и обороты упадут... Если подсос достаточно большой, то либо мотор вообще не запустится, либо обороты будут меняться в зависимости от степени устранения подсоса - малые на бедной смеси при большом подсосе - увеличатся при нормальной и вновь уменьшатся при достижении обогащённой смеси. Потом: " К воздушному жиклёру воздух подводится по специальному каналу из нижней части большого диффузора первой камеры, а также из горловины карбюратора через отверстие в стенке камеры" Это к вопросу о пути "привлечения" воздуха для системы ХХ. Все эти уточнения вынужден предать огласке ради того, чтобы не вносить сумятицу в души тех форумчан, которые ещё не очень крепкИ в борьбе с карбом...

Сообщение от DOK

раскажу что я сегодня сделал;
сменил 40 жиклер на 39,
Винты качества количества реши пока не крутить...
по стробоскопу выставил зажигание...

Завел двигатель прогрел до 40 гр...оброты были примерно 700 +\-50, после чего подождав еще немного... попшикал ВД-40 на подошву, и все места от куда могло бы всасывать поздух... с оборотами ни чего не происходило....
прогрел машину до 75-80 градусов обороты поднялись до 800-850...

свечи поставил относительно новые им несколько месяцев, зимой машину беру не часто.. накатал км, не много поэтому думаю что за такое короткое время и маленький пробег они не могли испортиться...

Проблемы больше нет? 850- норма. А свечи проверь и почисти. Хуже точно не будет.

[Michurin]

Гаврюха, я абсолютно не маю бажання сперечатись, просто хочеться прийти до істини. Скажіть, як ми без газоаналізатора регулюємо якість суміші на ХХ? Я роблю класичним методом: викручую гвинт якості до одержання МАКСИМАЛЬНИХ обертів на ХХ. Цим самим встановлюю так званий "мощносний" склад суміші. Гвинтом кількості встановлюю оберти близько 1050 об/хв, а потім гвинт якості закручую, поки оберти не зменшаться до нормальних, десь 800-850. Коли закручуємо гвинт якості, суміш збіднюється, оберти падають. Якщо збіднити суміш занадто, двигун починає працювати з перебоями. То до чого призводить збіднення на ХХ? Правильно, до зменшення обертів. А мануал пише правду - на ХХ дійсно суміш збагачена ПОРІВНЯНО З РОБОТОЮ НА ПІДВИЩЕНИХ ОБЕРТАХ. Але там же і пояснені причини - погані умови сумішеутворення. Тобто, якщо суміш збіднити, ці умови стануть ще гіршими і оберти упадуть, зявляться перебої. Ну, то де ж істина?

[гаврюха]

Сообщение от Michurin

... викручую гвинт якості до одержання МАКСИМАЛЬНИХ обертів на ХХ.... То до чого призводить збіднення на ХХ? Правильно, до зменшення обертів. А мануал пише правду - на ХХ дійсно суміш збагачена ПОРІВНЯНО З РОБОТОЮ НА ПІДВИЩЕНИХ ОБЕРТАХ. Але там же і пояснені причини - погані умови сумішеутворення. Тобто, якщо суміш збіднити, ці умови стануть ще гіршими і оберти упадуть, зявляться перебої. Ну, то де ж істина?

Ответ прост - истина либо в вине, либо посередине Думаю, неверно интерпретировать мануальную выдержку прежде всего, как сравнение смеси на ХХ со смесью в режиме работы на повышенных оборотах. Чтобы не забрести в дебри можно просто оговорить, что состав смеси определяется не по отношению и не по сравнению с составами на каком либо режиме, а в необходимой пропорции воздуха-топлива(стехиометрия и значения коэффициента Лямбда) на том или ином этапе работы мотора. Пуск - переобогащённая, ХХ - обогащённая, режим частичных нагрузок - обеднённая, полные нагрузки - обогащённая. Нет соответствия - имеем проблемы. Я так понял, что ты не очень согласен с тем, что обороты могут возрастать при подсосе воздуха. Ты «держишься» за версию о том, что при обеднении смеси (пример регулировки ХХ), читай – подсосе воздуха- обороты непременно падают. Согласись, что можно запросто смоделировать подсос воздуха в карб всего лишь на примере шланга малой ветви вентиляции. Думаю, если не знать о назначении канала, то запросто можно принять его суть, как канал подсоса воздуха. Прикрой шланг пальцем и обороты непременно просядут – воздуха в смеси стало меньше… Открываешь – обороты повышаются – воздуха в смеси стало больше. Манипуляции с закручиванием качества никак не идут в противовес с моими высказываниями о зависимости оборотов от подсоса воздуха, а другими словами – от соотношения воздух-топливо. На примере регулировки ХХ ты повёл свой рассказ о регулировке, начиная с «мощностного» режима и, далее в сторону обеднения смеси, вплоть до перебоев в работе мотора от «бедности». Уж если привязывать твой пример к теме подсоса воздуха-изменения оборотов, то начинать надо с этапа, когда игла выкручена до перебоев в работе мотора от избытка топлива… Далее – закручиваем иглу. И разве при этом мы не проходим падение оборотов от выкрученной иглы, повышение оборотов при дальнейшем закручивании и вновь падение при ещё большем закручивании? Меняется коэфициент Лямбда, мотор реагирует изменением оборотов. Понятно, что не всё понятно, но тогда читай начало этого поста...

[Michurin]

Згоден, ми, мабуть таки не зовсім один одного зрозуміли. Я погоджуюсь, що при підсосі повітря оберти підвищаться. Дійсно, при правильному регулюванні ХХ і підсосі повітря оберти піднімуться, але не за рахунок збіднення суміші, а за рахунок збільшення її кількості через підсмоктування. От тільки робота двигуна саме через збіднення суміші стане нестійкою, з'являться перебої в роботі і, як ти кажеш, при сильнішому підсмоктуванні двигун заглохне, бо суміш стане занадто бідною для роботи на ХХ, бо для стійкої роботи на ХХ вона справді має бути дещо збагаченою. Так що, думаю, ми говоримо про одне й те ж, тільки трохи різними словами і якби була можливість пошукать істину методом вина чи чогось подібного ми б порозумілись значно легше