вопрос сигнализация!

[umka-dp]

Сообщение от Feuer

хочешь... я могу тебе за 50 грн. отдать свою старую? шерифовскую.
там один брелок с 2-мя кнопками
не хватает колокола, и пару проводов (там где были предохраники) откушено.
все поправимо было бы желание
ну если хочешь можем обсудить цену (в сторону снижения) в личке
моя не глючила!

если такая то у меня такая же!

Сообщение от Snoop

либо совсем уж бюджетная http://autozvuk.com.ua/info.php?id=8768

Нєнєнєнєнє! Це не слухи а правда життя

[sweetest]

Сообщение от Snoop

Ребят, а вот если мне нужна сига только в качестве контроллера ЦЗ ну и что-бы пионеров погонять

блин, забылся я.. есть в общем система ЦЗ с ДУ управлением, стоит раза в полтора - два дороже обычной.. также можно подвязать мобилу как GSM пейджер, но это если выбегать не страшно, а то одному предложил такое решение, чтобы бензин не сливали с шестерки, а он мне говорит, ну выбегу я туда, а там три рыла и понту от этого

[Snoop]

Сообщение от Olenevod

Неправильно смотришь. Шериф откроет любой пионер, ему даже в личинках колупаться не нужно будет. А вот Магнум мегаголд - вполне серьезная защита, которую электронными приблудами хрен обойдешь. За те же 30 баксов. И радиоканал работает как часы, без всяких помех.

Оно? http://130.com.ua/category/mega-gold...direction=DESC
Интересно, эти сиги одни из немногих, у которых в строке "Защищенность от взлома" указано "высокая". Стоит задуматься. Спасибо.

[sweetest]

- та все они одинаковые, просто большая часть граберов заточены сразу под шериф, потому как их больше всего установлено, стойкость идёт только на диалоговом коде, а кейлок весь ломается..
- это всё присуще двухстороним сигналкам, вы же рассматриваете варианты одностороних, а они не подвержены взлому грабером
- у пионеров и наркоманов нет не возможности, не желания покупать себе грабер
- GSM вообще не чем не взламывается, не управляется, его можно только заглушить, бюджетный вариант делается с мобильного телефона

[Серега GTi]

Все,что тут писалося практически бред!
Кто там говорил,что шериф самая вскрываемая...скажу так в данный момент времени все вскрывается только вопрос времени толи 3минуты толи 10минут!
В данный момент из дешевых сиг самая продвинутая это ДаВинчи пхи-300....цена не кусается функционал радует!Ушел от таза дальше действия брелок те скажет ты куда свалил придурок!При постановке 30 секунд тестирует систему на открытие дверей!Дешевле и функциональней этой не видел!Так,что рекомендую...тут уже кстати человек отписывал за нее!

[Snoop]

Кстати, о даВинчи тоже подумывал. Одна сторона - хорошо, ну а две - лучше))
А что если такую, подешевле? http://130.com.ua/product/car-alarm-...-7-k1-two-way/

[Olenevod]

Да винчи от шерифа ничем не отличается. Это как дэу ланос и шевроле ланос - шильдики разные, производитель и модель общие.

[Olenevod]

Сообщение от Серега GTi

Все,что тут писалося практически бред!
Кто там говорил,что шериф самая вскрываемая...скажу так в данный момент времени все вскрывается только вопрос времени толи 3минуты толи 10минут!

Хотел бы я поглядеть на человека, который вскроет магнум или пандору за 10 минут

[Olenevod]

Сообщение от sweetest

- та все они одинаковые, просто большая часть граберов заточены сразу под шериф, потому как их больше всего установлено, стойкость идёт только на диалоговом коде, а кейлок весь ломается..
- это всё присуще двухстороним сигналкам, вы же рассматриваете варианты одностороних, а они не подвержены взлому грабером
- у пионеров и наркоманов нет не возможности, не желания покупать себе грабер
- GSM вообще не чем не взламывается, не управляется, его можно только заглушить, бюджетный вариант делается с мобильного телефона

Смешали все в кучу. Кейлок действительно ломается, и совсем неважно, шериф там написано или пантера, ибо алгоритм один. Но не все сигналки работают на килоке. Правда не многие, но они есть.
Кто сказал, что односторонние чем то отличаются от двухсторонних? У одного производителя как правило стоит один и тот же кодировщик в любом брелке.

Сообщение от Серега GTi

Все,что тут писалося практически бред!
Кто там говорил,что шериф самая вскрываемая...скажу так в данный момент времени все вскрывается только вопрос времени толи 3минуты толи 10минут!
В данный момент из дешевых сиг самая продвинутая это ДаВинчи пхи-300....цена не кусается функционал радует!Ушел от таза дальше действия брелок те скажет ты куда свалил придурок!При постановке 30 секунд тестирует систему на открытие дверей!Дешевле и функциональней этой не видел!Так,что рекомендую...тут уже кстати человек отписывал за нее!

Брєд це то шо Ви пишете.
Як писалось вище - Да Вінчі і Шеріф - те же яйца (с)
як вже писалось вище - шеріф найлегше відкривається.
Провірка дверей при постановці є в всіх сигналках (5,15,30,45 сек - залежить виключно від сигналки і налаштуваннь "затримки світла", тобто провірка кінцевиків дверей).

Не рекомендую

[Evgen911]

Сообщение от Olenevod

Шериф откроет любой пионер, ему даже в личинках колупаться не нужно будет.

А лично Вы откроете шериф? Где-то кто-то услышал кому то рассказал и понеслось. Сомневаюсь я что все эти Циклоны Старлайны и Конвои по защите лучше шерифа.
Магнум мега голд, одно название на 1000 грн тянет

Сообщение от umka-dp

если такая то у меня такая же!

она самая
только без колокола и релюшки....
пульт тоже до меня дошел только в одном экземпляре.
инструкция есть, только нет передней странички.
ничего я ее на выходных отмою, отчищу... поубираю все скрутки (идиотские) и зафоткаю... может найдется желающий

[Olenevod]

Сообщение от Evgen911

А лично Вы откроете шериф? Где-то кто-то услышал кому то рассказал и понеслось. Сомневаюсь я что все эти Циклоны Старлайны и Конвои по защите лучше шерифа.
Магнум мега голд, одно название на 1000 грн тянет

Я занимаюсь установкой. Частота обращений лично ко мне по вопросу" пришел из магазина, машина пустая, но стоит под охраной" примерно 1-2 раза в неделю. Причем чистят уже не только под большими магазинами, но и в тихом дворе возле детской школы, что говорит о том, что хороший граббер и ребенку не помешает и стоит вполне доступно. Собственно работоспособная прошивка граббера лежит в открытую на известном хакерском форуме. Все что нужно - купить процессор за 20грн и быть зарегестрированным на этом форуме. Список открываемых им моделей совсем несложно найти поиском. Так же интересно погуглить фразу типа "вскрыли машину".
Циклоны старлайны и конвои таки немногим лучше шерифа. Но есть и намного лучше. Тот же шериф через недельку-другую появится в диалоговом варианте, вскрыть его будет не так то просто. Тестовый вариант в руках держал - симпатичненько.
А на счет магнума - зря вы так, эта та немногая сига, которую в ближайший десяток лет точно не вскроют, потому что над ней работал математик, а не менеджер по продажам.

[кук]

А грабберы,выходит, эндокринологи разрабатывают?

[Evgen911]

Против магнума ничего не имею, просто название понравилось Конвои намного чаще глючат чем Шериф, это факт.

[Olenevod]

Конвой это вообще отделдьная история. Номинально контора Киевская, но под этой маркой выпускались и копии фантома и оригинальные, довольно таки неплохие разработки. Там сам черт ногу сломит, пока разберется.

[sweetest]

Сообщение от Olenevod

Шериф откроет любой пионер, ему даже в личинках колупаться не нужно будет.
А вот Магнум мегаголд - вполне серьезная защита, которую электронными приблудами хрен обойдешь. За те же 30 баксов. И радиоканал работает как часы, без всяких помех.

- в моём понимании пионеры, наркоманы и алкошня примерно равностороние понятия, только первые обычно угоняют машину повыделываться перед дефками и такими же тупаками для повышения самооценки.. поэтому у первых очень мала вероятность наличия сканера, грабера, глушилок, им проще всё таки свернуть личинку выкруткой или выбить стекло, не говоря об элементарном сходстве каждого третьего ключа, если не прокатит найдут другую в соседнем дворе, а наркам и алконафтам электроника тем более не интересна, для них найдется рядом кирпич чтобы достать на очередную дозу..
- если так защищаете этот магнут, то поясните нам для разбора - чем он в работе круче других и за счет чего его радиоканал избранее других?

Сообщение от Olenevod

Хотел бы я поглядеть на человека, который вскроет магнум или пандору за 10 минут

машинку можно угнать вообще забив на охраные и блокирующие устройства обойдя их всем резервным, лететь она не будет, но всё таки уедит, это не говоря про эвакуаторы или тупо утолкать куда-то подальше(а там уже менее неспешно просто заткнуть систему и обойти), так что тут одна надежность сиги не спасает

Сообщение от Olenevod

Смешали все в кучу. Кейлок действительно ломается, и совсем неважно, шериф там написано или пантера, ибо алгоритм один. Но не все сигналки работают на килоке. Правда не многие, но они есть.
Кто сказал, что односторонние чем то отличаются от двухсторонних? У одного производителя как правило стоит один и тот же кодировщик в любом брелке.

- дык оно всё завязано в одну тему, поэтому и в куче..
- алгоритм у них один, коды команд для управления у всех разные, если бы всякие гуманоиды их не продавали, то было бы всё реально сложно..
- сталкер, пандора и альтоника? так выше я уже упоминал о них, глупо влаживать в комплекс охраных и блокирующих ситем больше десятины стоимости авто
- односторонюю можно поймать только при открытии/закрыти, двух сторонюю даже при маячке на педжер, при этом одностороние с одной кнопкой управления ещё более уязвимы..

Сообщение от Olenevod

говорит о том, что хороший граббер и ребенку не помешает и стоит вполне доступно. Собственно работоспособная прошивка граббера лежит в открытую на известном хакерском форуме. Все что нужно - купить процессор за 20грн и быть зарегестрированным на этом форуме

школа не показатель, что это делают школьники. Вполне доступно это сколько? Хотелось бы себе подобное замутить, чтобы рассмотреть все вопросы безопасности ещё детальнее Три года назад находил их в продаже по цене нового ланоса, вы хотите сказать, что теперь его можно купить за сотку гривен?
Читал я про ту хрень на том же форуме, даже если оно реально заработает, то мало кто из радиолюбителей будет подобное собирать для пионеров рисковав своей свободой за копейки, а за цену ланоса никто из пионеров или барыг разборок покупать их не будет

Сообщение от Sany4ka

Провірка дверей при постановці є в всіх сигналках

ну проверка активности концевиков происходит сразу, а потом даётся время, чтобы закрыть остальное если вдруг забыл чего, ещё этой функцией задержки - по диоду проверяются датчики при установке, чтобы рупор не орал..

Сообщение от Feuer

она самая может найдется желающий

всегда находятся желающие на дешевый шериф

Сообщение от sweetest

ну проверка активности концевиков происходит сразу, а потом даётся время, чтобы закрыть остальное если вдруг забыл чего, ещё этой функцией задержки - по диоду проверяются датчики при установке, чтобы рупор не орал..

Трошки поправлю. В інструкції чорним по білому написано - задержка опроса концевиков дверей. Получається шо не дається ніяке время, бо замки закриваються зразу Тепер згадаємо як ми підключаєм кінцевики до сигналки? Закрив всі двері - мінус або плюс пропав. У випадку з затримкою світла - пропав через хх секунд (в деяких машинах при закритті замців автоматично затримка світла виключається тому там нічого не міняєм). Для цього і є дана функція.

[Olenevod]

Плохо Вы думаете о нынешних пионерах. У меня сын примерно этого же возраста, ему обычно хватает суток, чтобы ломануть новейшую компьютерную игрушку или зайти на чужой комп, подключенный к интернету через софтовый брандмауэр. Не говоря уже о том, что игрушки он себе делает на микроконтроллерах сам.
Поэтому спаять такой граббер ему не составит труда и обойдется он ему в цену 2х сникерсов. Надеюсь он этого не делает .
Теперь о людях, которым граббер нужен для работы. Угонять автомобили имея такую игрушку - верх безрассудства. За час, под любым супермаркетом можно обчистить с десяток салонов, взяв в каждом примерно по 100 баксов. При этом уголовно человек будет чист как стеклышко, ибо садится в открытый автомобиль у нас закон не запрещает. Так что даже 10000 заплаченных за коммерческий граббер легко отобьются за неделю и начнут приносить прибыль.
По магнуму: кодировка - полностью переменных 96 бит(кто на математику в школе ходил - может посчитать количество комбинаций, у килока 32 константа и 32 переменных, у пандоры 84 в обе стороны), конструкция радиоканала такова, что эти 96 бит всегда проходят с первого раза. Для примера, если шерифовский брелок заставить плевать 96 бит, понадобилось бы минут 40 танцев с бубном, чтобы открыть машину. У магнума посылка проходит даже в том случае, если рядом нажата кнопка на таком же магнуме - а ну попробуйте это сделать с другой сигой.
Обычный радиоприемник от сигнализации, если подключить его к осцилографу увидит посылку магнума как шумовую помеху.
Но то таке... не магнумом единым, есть много чего хорошего, правда не так дешево.

[Серега GTi]

Сообщение от Olenevod

Хотел бы я поглядеть на человека, который вскроет магнум или пандору за 10 минут

я вас прошу сам работаю в этой сфере!Вскрывается все....старлайн который сейчас продается в украие(на заметку любителям) весь леваковый и весь без диалога хоть и пишут диалог...стоит обычный код как на шерифе(проверено не одним грабером)!
А если хотите чтоб машину не угнали то техноблок вам в помощь!А из сигналок все вскрываемо...как говорится это вопрос времени и хотения вскрыть!

Сообщение от Серега GTi

А из сигналок все вскрываемо...как говорится это вопрос времени и хотения вскрыть!

+100500

на сьогоднышный день основним завданням любої охоронної системи - шоб потягнути час. З кожною хвилиною відключення/відкривання - бажання вкрасти зменшується. Зараз відкривається всьо! А також при заказі на машину можуть навіть банально дати по голові, забрати ключі, мітки, телефон. Були вже такі випадки неодноразово.

Для тавро-славути на мою думку кращої охоронної системи як двосторонка + кнопочка не треба.

Мене коли ДАІшніки зупиняють і я прошу назвати причину зупинки, то вони завжди собі придумують якісь операції перехват. А я їм кажу, шо ше такого не чув шоб Таврію вкрали. Тоді розмова закінчується банальною провіркою документів і побажанням засливої дороги.

[sweetest]

Сообщение от Sany4ka

Трошки поправлю. В інструкції чорним по білому написано - задержка опроса концевиков дверей

что-то думается мне, что говорим мы об одном и том же, но просто не может этого понять

Сообщение от Olenevod

Плохо Вы думаете о нынешних пионерах.
Поэтому спаять такой граббер ему не составит труда и обойдется он ему в цену 2х сникерсов.
По магнуму: кодировка - полностью переменных 96 бит. У магнума посылка проходит даже в том случае, если рядом нажата кнопка на таком же магнуме - а ну попробуйте это сделать с другой сигой.
Обычный радиоприемник от сигнализации, если подключить его к осцилографу увидит посылку магнума как шумовую помеху

Вашего сына я к пионерам под одну гребенку не подставляю..
Если он может сделать подобоное устройство, так пусть сделать мне для экспериментов над развитием моей же безопасности..
По магнуту интересная инфа, это всё полностью описание из инета или это конкретно ваши тесты?

Сообщение от Серега GTi

А из сигналок все вскрываемо..как говорится это вопрос времени и хотения вскрыть!

возможно, но нужно ещё учитывать адекватность подобного при определёной машине, а на данный момент мы впринципе всё ровняем под таврии..

Сообщение от Sany4ka

Для тавро-славути на мою думку кращої охоронної системи як двосторонка + кнопочка не треба

- GSM пейджинг(который который включает сирену при глушении сигнала) и управление в обратку через канал GSM
- IRDA управление сигналкой
- RFID управление замками открытия
вот это на данный момент я вижу самым надежным и бюджетным

[Mobilom]

Olenevod - пандора и магнум вскрываются менее чем за 10 мин . если человек будет идти на конкретную машину (а залетные не будут покупать дорогое устройство) то их ничего не остановит . лично видел вскрытый гараж с 2 воротами и 3 системами сигнализации (1 жсм) и все это после угона машины поставленно на охрану обратно ... кстати машина тоже была не на сигналке за 100 уй .... это никого не остановило ) хозяин до последнего не знал что в гараже нет машины пока все не открыл .

[sweetest]

Mobilom, GSM только сигнализирует, её приглушили и сеть пропала (так же как и сам пейджер автомобильной сиги), сигнализировать уже просто не куда.. не факт, что вскрытие было допустим не людьми имеющим отношение к установке данной системы или людьми, которым установщики всю тему безопасности слили..
Раскажите мне хотябы в теории как вы вскроете дилоговую пандору(свыше 1500 модели)?
Машину могли вывезти вообще тупо на эвике без борьбы с системами охраны..