Установка ГБО самостоятельно

[.Walkman.]

Нашел причину всех своих бед. Два месяца мучался с нестабильной работой на хх, особенно на холодную. Как только не игрался с давлением и коэффициентом в зоне холостого хода, температурными коррекциями - ничего не помогало. Расход вырос по записям в городе на 1,5-2 литра. Еще в добавок поменял выхлоп без катализатора и отчетливо стало слышно бубнение в трубу и сильный запах несгоревшего газа. После прогрева работал мотор относительно ровно, но вонь стояла нереальная. Решил полезть в форсунки. Нашел у друзей индикатор часового типа, купил переходник к нему для калибровки, нарезал на нем резьбу м8 с шагом 1,1 как в рампе форсунок. Сначала разобрал все и убедился в своих догадках... внутри куча грязи и полностью закончились кольца-отбойники на штоках. Протер все, собрал на место, кривыми руками в первый раз пользуясь подобным прибором выставил ход и воткнул рейку под капот. Сделал автонастройку. Времена на холостом стали намного лучше (около 4мс вместо 2,8) но расколбас никуда не делся. Решил купить ремкомлект. Напомню, форсунки у меня стояли Альфатроник, которые в простонародии называют ''классик''. В магазине мне выдали единственный который есть для альфатроников ремкомплект и я помчался на работу его устанавливать. После очередной разборки форсунок и изучения содержимого ремкомплекта удивился тому, что резинка от туда никуда не подходит, но поршень и пружинка визуально такие же. Собрал все в кучу, откалибровал, поставил на машину и чуда не произошло... Работать на газу машина перестала совсем. Вечером того же дня разобрал-собрал все еще раз, настроил ход и опять не работает... Включал в программе настройки газовые форсунки по одной и крутил регулировочный винт от упора ло упора, но мотор как троил, так и троит на всех форсунках по очереди. Мысли были такие: или руки настолько кривые, или что то не так с ремкомплектом (вспоминая не правильное кольцо) На следующее утро под влиянием друзей были куплены новые форсунки AEB и в течении 15 минут установлены и настроены. Но о них позже. Смириться с тем, что собственноручно были угроблены до конца полурабочие Альфатроники не хотелось. Держа в руках старую рейку, решил все таки прочитать что написано на ней Alfatronic Taurus IG-1, т.е. теже Вальтеки 2ома!!!! А ''классики'' это IG-5 ч пластиковой рампой. Все внутренности у Taurus идентичны 30ой рейке Валтек... В общем как всегда, наши люди читают инструкцию, когда чинить уже нечего. Завтра на работе соберу все на старых штоках с новыми отбойниками, и ради интереса попробую поставить на машину.
Теперь об AEB. Я тихонечко охренел от поведения автомобиля после их установки и настройки... Дюзы поставил минимальные для них - 1.6. Давление поднял с 0.9 до 1.1 бара. Время на холостом 4,2 мс, минимальное возможное 3,7. Отрабатывают они это на ура. Теперь на холостом машина работает тише и ровнее, чем на бензине, тянет с низов лучше и даже переход на 5000 практически не чувствуется, как и включение газа по утрам на холодную. Машина работает так, как никогда не работала. И очень приятный бонус в виде пропавшего из под капота грохота, т.к. эти мембранные форсунки почти бесшумные. Запаха газа из выхлопной больше нет, осталось докатать карту, замерять расход и радоваться жизни. Следующим этапом пойдет на свалку "редуктор случайного давления" Аляска... Покатавшись с компом на машинах с нормальными редукторами типа Бигас или Версус иметь такое добро под своим капотом не хочется.

[Buzyan]

Сообщение от .Walkman.

Нашел причину всех своих бед. Два месяца мучался с нестабильной работой на хх, особенно на холодную. Как только не игрался с давлением и коэффициентом в зоне холостого хода, температурными коррекциями - ничего не помогало. Расход вырос по записям в городе на 1,5-2 литра. Еще в добавок поменял выхлоп без катализатора и отчетливо стало слышно бубнение в трубу и сильный запах несгоревшего газа. После прогрева работал мотор относительно ровно, но вонь стояла нереальная. Решил полезть в форсунки. Нашел у друзей индикатор часового типа, купил переходник к нему для калибровки, нарезал на нем резьбу м8 с шагом 1,1 как в рампе форсунок. Сначала разобрал все и убедился в своих догадках... внутри куча грязи и полностью закончились кольца-отбойники на штоках. Протер все, собрал на место, кривыми руками в первый раз пользуясь подобным прибором выставил ход и воткнул рейку под капот. Сделал автонастройку. Времена на холостом стали намного лучше (около 4мс вместо 2,8) но расколбас никуда не делся. Решил купить ремкомлект. Напомню, форсунки у меня стояли Альфатроник, которые в простонародии называют ''классик''. В магазине мне выдали единственный который есть для альфатроников ремкомплект и я помчался на работу его устанавливать. После очередной разборки форсунок и изучения содержимого ремкомплекта удивился тому, что резинка от туда никуда не подходит, но поршень и пружинка визуально такие же. Собрал все в кучу, откалибровал, поставил на машину и чуда не произошло... Работать на газу машина перестала совсем. Вечером того же дня разобрал-собрал все еще раз, настроил ход и опять не работает... Включал в программе настройки газовые форсунки по одной и крутил регулировочный винт от упора ло упора, но мотор как троил, так и троит на всех форсунках по очереди. Мысли были такие: или руки настолько кривые, или что то не так с ремкомплектом (вспоминая не правильное кольцо) На следующее утро под влиянием друзей были куплены новые форсунки AEB и в течении 15 минут установлены и настроены. Но о них позже. Смириться с тем, что собственноручно были угроблены до конца полурабочие Альфатроники не хотелось. Держа в руках старую рейку, решил все таки прочитать что написано на ней Alfatronic Taurus IG-1, т.е. теже Вальтеки 2ома!!!! А ''классики'' это IG-5 ч пластиковой рампой. Все внутренности у Taurus идентичны 30ой рейке Валтек... В общем как всегда, наши люди читают инструкцию, когда чинить уже нечего. Завтра на работе соберу все на старых штоках с новыми отбойниками, и ради интереса попробую поставить на машину.
Теперь об AEB. Я тихонечко охренел от поведения автомобиля после их установки и настройки... Дюзы поставил минимальные для них - 1.6. Давление поднял с 0.9 до 1.1 бара. Время на холостом 4,2 мс, минимальное возможное 3,7. Отрабатывают они это на ура. Теперь на холостом машина работает тише и ровнее, чем на бензине, тянет с низов лучше и даже переход на 5000 практически не чувствуется, как и включение газа по утрам на холодную. Машина работает так, как никогда не работала. И очень приятный бонус в виде пропавшего из под капота грохота, т.к. эти мембранные форсунки почти бесшумные. Запаха газа из выхлопной больше нет, осталось докатать карту, замерять расход и радоваться жизни. Следующим этапом пойдет на свалку "редуктор случайного давления" Аляска... Покатавшись с компом на машинах с нормальными редукторами типа Бигас или Версус иметь такое добро под своим капотом не хочется.

Да ездят нормально без жалоб и на Алясках если хорошо на бензе прогревать достаточно темперетура перехода не 30 градусов. Сколько наездили на гбо? 20 тык и ревизия форсунок не лишнее.

[.Walkman.]

Сообщение от Buzyan

Да ездят нормально без жалоб и на Алясках если хорошо на бензе прогревать достаточно темперетура перехода не 30 градусов. Сколько наездили на гбо? 20 тык и ревизия форсунок не лишнее.

48500 км проехал. Проблемы начались где-то на 40000, но после обращения к установщикам был получен ответ, что это для них не пробег и поверив в это доло искал причину в другом. Сегодня на работе сравнив родные штоки и те что купил, понял почему ничего не работало Новый шток на 7мм короче родного. Помыл старые штоки и пружины, поставил новые отбойники, выставил ход 0,6 "пазаводу". Пошел в машину, сохранил конфиг с форсунками AEB (кстати график даже после автокалибровки был почти правильный, немного поправил). Уже как на норматив за 3 минуты поставил старые Альфатроники, сделал автокалибровку на холостых чтобы не газовать под офисом и сэкономить время и произошло чудо - мотор работает ровно и без перебоев, из трубы запаха нет. В общем работа ничем не отличается от работы с AEB, по крайней мере на холостых. Не понял только одно: при одинаковом давлении редуктора с дюзами 1,5 на альфатронике время на хх - 3,8мс, на AEB с дюзами 1,6 - 4,2 мс, хотя должно быть наоборот. До ревизии планки время было не больше 3,2 мс и при этом сильно заливало газом. Теперь у меня есть еще одна поностью рабочая планка форсунок



P.S. И самое обидное, что после замены полностью убитых черных колец-отбойников на новые зеленые, которые почему то даже выше чем заводские на новых штоках - форсунки работают очень тихо и не сильно громче чем AEB

[shurken]

Сообщение от .Walkman.

Не понял только одно: при одинаковом давлении редуктора с дюзами 1,5 на альфатронике время на хх - 3,8мс, на AEB с дюзами 1,6 - 4,2 мс, хотя должно быть наоборот. До ревизии планки время было не больше 3,2 мс и при этом сильно заливало газом.

Время открытия и время закрытия, очень влияют. 0.6, очень много, резинки быстро разобьет, да и время открытия, вечность. На дырку в полтора, можно 0.35 смело делать.

Сообщение от .Walkman.

P.S. И самое обидное, что после замены полностью убитых черных колец-отбойников на новые зеленые, которые почему то даже выше чем заводские на новых штоках - форсунки работают очень тихо и не сильно громче чем AEB

Если мне не изменяет память, альфатрониковские резинки квадратные, а валтековские круглые. Они не сильно взаимозаменяемые.

[Hacker]

Сообщение от .Walkman.

Следующим этапом пойдет на свалку "редуктор случайного давления" Аляска... Покатавшись с компом на машинах с нормальными редукторами типа Бигас или Версус иметь такое добро под своим капотом не хочется.

у меня тоже редуктор аляска
иногда замечал как индикатор гбо начинал мигать, то есть газ отключался, потом включался
думал показалось, а походу нет
давление около 1бар, выставил порог падения при 0.8 переключение на бенз, и при разгоне газ отключился, потом включился когда уже набрал скорость
поставил 0.7 вроде как ниже не падало еще, не замечал
после прогрева редуктора, давление постабильней будет

это вообще норма?!

по редукторам посмотрел, есть биггас и кме в районе 1500грн.

биггас такой есть, изначально его и думалось поставить

http://lpgtech.ua/reduktor-bigas-r121-do-140-kw/

еще есть КМЕ по такой же цене, по мощности там за глаза при 1.3 и 83 л.с

где то читал, что есть разные типы редукторов, мол аляска всеядная, есть такие редукторы что при плохом газе ему придет кирдык

ps форсы Hana если че, думаю походу и редуктор должен соответствовать форсам, до этого стояли вальтеки, может под хану аляска не кошерно как то

[Володимир]

Сообщение от Hacker

у меня тоже редуктор аляска
иногда замечал как индикатор гбо начинал мигать, то есть газ отключался, потом включался
думал показалось, а походу нет
давление около 1бар, выставил порог падения при 0.8 переключение на бенз, и при разгоне газ отключился, потом включился когда уже набрал скорость
поставил 0.7 вроде как ниже не падало еще, не замечал
после прогрева редуктора, давление постабильней будет

это вообще норма?!

по редукторам посмотрел, есть биггас и кме в районе 1500грн.

биггас такой есть, изначально его и думалось поставить

http://lpgtech.ua/reduktor-bigas-r121-do-140-kw/

еще есть КМЕ по такой же цене, по мощности там за глаза при 1.3 и 83 л.с

где то читал, что есть разные типы редукторов, мол аляска всеядная, есть такие редукторы что при плохом газе ему придет кирдык

ps форсы Hana если че, думаю походу и редуктор должен соответствовать форсам, до этого стояли вальтеки, может под хану аляска не кошерно как то

Щось я не розумію, хіба в газомозку нема таблиці поправки паливоподачі на тиск газу що потрібен ідеальний редуктор?

[Hacker]

Сообщение от Володимир

Щось я не розумію, хіба в газомозку нема таблиці поправки паливоподачі на тиск газу що потрібен ідеальний редуктор?

не знаю, не скажу, возможно как и с форсунками
например как вальтек не настраивай, а покупка быстрых форсунок неизбежна

[shurken]

Сообщение от Hacker

иногда замечал как индикатор гбо начинал мигать, то есть газ отключался, потом включался

Это не давление. Обороты теряет. Возможно еще чего. Автоадаптация у кубоксов так бензокарту дособирает. Еще интелектуальная обработка падения давления так работает.

Сообщение от Hacker

давление около 1бар, выставил порог падения при 0.8 переключение на бенз, и при разгоне газ отключился, потом включился когда уже набрал скорость
поставил 0.7 вроде как ниже не падало еще, не замечал

0.6 нижний стандартный порог при таком давлении. Что сваливается на 0.8, не удивительно.

Сообщение от Hacker

где то читал, что есть разные типы редукторов, мол аляска всеядная, есть такие редукторы что при плохом газе ему придет кирдык

При совсем плохом, любому придет кирдык. Идеальных редукторов, не существует. Что даст мощный редуктор, на слабом движке, так это возможность ездить на паровой фазе. Т.е. с таки редуктором, баллон буквально осушается.

Сообщение от Hacker

ps форсы Hana если че, думаю походу и редуктор должен соответствовать форсам, до этого стояли вальтеки, может под хану аляска не кошерно как то

Форсам пофик какой стоит редуктор. Хана требовательна только к очистке газа от конденсата. И лучше Барракуду. Хана нынче по качеству не айс.

[Hacker]

Сообщение от shurken

Это не давление. Обороты теряет. Возможно еще чего. Автоадаптация у кубоксов так бензокарту дособирает. Еще интелектуальная обработка падения давления так работает.

карта уже и так была собрана
интелектуальная обработка была выключена, и вообще она срабатывает тогда, когда в баллоне уже мало газа, а точнее позволяет выкатать газ почти до 0, пробовал эту фишку уже

0.6 нижний стандартный порог при таком давлении. Что сваливается на 0.8, не удивительно.

как это понимать? редуктора аляска уже не те?

При совсем плохом, любому придет кирдык. Идеальных редукторов, не существует. Что даст мощный редуктор, на слабом движке, так это возможность ездить на паровой фазе. Т.е. с таки редуктором, баллон буквально осушается.

а просадка по давлению, тоже такая же будет?
меня интерисует не мощность редуктора, а чтобы он был какчественный по давлению

Форсам пофик какой стоит редуктор. Хана требовательна только к очистке газа от конденсата. И лучше Барракуду. Хана нынче по качеству не айс.

уже Hana есть, вроде нормально
очистка эта где?
вроде как отстойник ставят, но вы вроде писали что лучше там какие то фильтры ставить и все

[shurken]

Сообщение от Hacker

карта уже и так была собрана
интелектуальная обработка была выключена, и вообще она срабатывает тогда, когда в баллоне уже мало газа, а точнее позволяет выкатать газ почти до 0, пробовал эту фишку уже

Выключи интеллектуальную обработку давления.

Сообщение от Hacker

как это понимать? редуктора аляска уже не те?

Это стандартная настройка в программе, выставляется при автокалибровке. Не надо его увеличивать. Его уменьшают, когда редуктора не хватает.

Сообщение от Hacker

а просадка по давлению, тоже такая же будет?
меня интерисует не мощность редуктора, а чтобы он был какчественный по давлению

Все редуктора просаживают давление на расходе. Одни меньше, другие больше. Даже без расхода, стабильности давления нет ни у одного, все время куда-то неспешно убегает. Не стоит с этим париться. Главное абы не травил и при тапке в пол не сваливался на бензус при стандартных настройках.

Сообщение от Hacker

уже Hana есть, вроде нормально
очистка эта где?
вроде как отстойник ставят, но вы вроде писали что лучше там какие то фильтры ставить и все

Булпрен. Полиэстеровые, типа с отстойником, лучше обычных бумажных, но хуже поролона.

[Hacker]

Сообщение от shurken

Выключи интеллектуальную обработку давления.

Это стандартная настройка в программе, выставляется при автокалибровке. Не надо его увеличивать. Его уменьшают, когда редуктора не хватает.

Все редуктора просаживают давление на расходе. Одни меньше, другие больше. Даже без расхода, стабильности давления нет ни у одного, все время куда-то неспешно убегает. Не стоит с этим париться. Главное абы не травил и при тапке в пол не сваливался на бензус при стандартных настройках.

когда я еще не лазил в газомозги, можно сказать было все стандартно там по настройкам, было пару раз, при разгоне, переключалось на бенз, хотя газ был заправлен пол баллона, не меньше, поначалу я недоумевал, понимал что то с давлением не так, толи не держит, хз

фишка интелектуального давления была выключена, и не переход на газ по боротам, так как я не крутил мотор свыше 4000, а отсечка для перехода на бенз стояла 4200

я покурил интернетик, и об аляски так себе отзываются 50\50, у кого то брак был, то давление не держит, то там сифонит..
у знакомого таксиста такая же солянка из гбо как и у меня, кубокс, аляска походу, ему редкутор поменяли через пару месяцев, не знаю на какой, но как он рассказывал на трассе тупо на бенз переключилось и все

Булпрен. Полиэстеровые, типа с отстойником, лучше обычных бумажных, но хуже поролона.

ну я думал отстойник отдельный поставить для форс, но вы сказали ненадо, мол лучше фильтры другие вкинуть а там сколько их пару штук?

а вы вообще на сервисе у себя какими пользуетесь шнурками для гбо, самодел?
вот интерестно, что могет быть, нестабильно коннектится к газмозгам, бывает обрывает связь, скажем так с 2-3 раза конектится, и потом уже нормально, редко но может зависнуть

это норма, или это у одного меня так, кто то пишет, дрова на шнурок нужны другие пробовать, а кто говорит что это в борт сети авто напряжение как то там скачет, вызывая помехи, а некоторые кажуть мол кубокс и есть такой, типа надо арыгынал шнурок или короче его делать, мол чуствительны, шото такое


и как эти редуктора на вскидку Bigas RI.21



ремкомплекты под него есть, и как вообще КМЕ

[shurken]

Сообщение от Hacker

когда я еще не лазил в газомозги, можно сказать было все стандартно там по настройкам, было пару раз, при разгоне, переключалось на бенз, хотя газ был заправлен пол баллона, не меньше, поначалу я недоумевал, понимал что то с давлением не так, толи не держит, хз

Может залило чем. Надо разобрать, глянуть. Желательно, предварительно купив ремкомплект.

Сообщение от Hacker

я покурил интернетик, и об аляски так себе отзываются 50\50, у кого то брак был, то давление не держит, то там сифонит..
у знакомого таксиста такая же солянка из гбо как и у меня, кубокс, аляска походу, ему редкутор поменяли через пару месяцев, не знаю на какой, но как он рассказывал на трассе тупо на бенз переключилось и все

Нормально они работают для своей мощности, если их не заливать олифой. Попадался такой газ, что мембраны пузырями шли. Ну и на три литра, их определенно ставить не стоит

Сообщение от Hacker

ну я думал отстойник отдельный поставить для форс, но вы сказали ненадо, мол лучше фильтры другие вкинуть а там сколько их пару штук?

Одного достаточно.

Сообщение от Hacker

а вы вообще на сервисе у себя какими пользуетесь шнурками для гбо, самодел?
вот интерестно, что могет быть, нестабильно коннектится к газмозгам, бывает обрывает связь, скажем так с 2-3 раза конектится, и потом уже нормально, редко но может зависнуть

Разными. Нормально коннектятся. Для индивидуального использования, удобней беспроводной шнурок. У боксов под андроид, даже бортовой кампутер есть, расход считает и все такое.

Сообщение от Hacker

и как эти редуктора на вскидку Bigas RI.21



ремкомплекты под него есть, и как вообще КМЕ

Редуктор, как редуктор. Ремкомплекты есть и дешевые. Конструктивно ничем от кмешек не отличается. У кмешек, Тур только коромысловый. На штоковые редуктора, нужны хорошие шланги и хомуты, любят они загонять давку до трех, а то и четырех бар. И в настройках включить режим вариатора, уменьшит заброс при открытии клапана.