Превед-банк - очень, очень, очень, очень, очень плохой банк

[Petro]

Сообщение от GidraM

Там чувак все так красиво підвів під раби та рабовласник,а от ти сам як гадаєш ось така ситуація

нормальною чи ні?

І верни падлюко субсидію яку ти брав на опалення 150 квадратної квартири

Звичайно нормально. Але нормально після обробки е-декларацій і запитань до скотиняк: "Де ти взяв хуліард під подушкою" А оскільки, як ми бачимо, скотинякам таких запитань ніхто ставити не буде, то і пересічний заморочуватись не особливо повинен

[GidraM]

Сообщение от Petro

Звичайно нормально. Але нормально після обробки е-декларацій і запитань до скотиняк: "Де ти взяв хуліард під подушкою" А оскільки, як ми бачимо, скотинякам таких запитань ніхто ставити не буде, то і пересічний заморочуватись не особливо повинен

Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ті розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.

[Petro]

Сообщение от GidraM

Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ти розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.

Почитайте 2 стрічку мого підпису

[ArsenZP]

Сообщение от GidraM

Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ти розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.

Обычно именно вор громче всех кричит "держите вора".
У вас точно все деньги белые?

[EuGeniuS]

Сообщение от GidraM

Якщо така ситуація є нормальною (можна зробити висновок що це норма!),то якого біса ви(звертання до тих,хто подібне практикує) бляха, роззявляєте роти,що всьо не так і всьо пропало!? Вам не подобаються дороги? В дзеркало бляха глянь,там теж є причина. Низькі зарплати,ніяка інфраструктура? В дзеркало бляха!
І не варто тут розповідати,що мовляв от вони там... Херня! Ті хто живе в тіні, просто не бажають з неї виходити. Одні кивають на тих,ти розповідають казки і розкладають макарони по вухах... таке собі коло,яке всіх влаштовує.

Спору нет. Вы все правильно говорите - надо честно жить, платить налоги и спать спокойно. В правовом государстве.
А в нашем? А в нашем есть проблема. Зародилась она давно. Власти показалось мало "подворовывать" и они начали грабить народ. Грабила абсолютно каждая приходящая власть, но раньше это так не ощущалось, потому что задел был большой. Со временем запасы начали истощаться, власти приходилось всё глубже залазить в карманы. И тут народ понял, что с такой властью каши не сваришь и начал искать пути для отступления. В итоге, естественно, начали уклоняться от налогов.
В итоге мы получили что? Правильно, снежный ком.

А по поводу тени... Да я бы с радостью. Только если я заплачу все налоги, то мой продукт, выпущенный внутри страны, чтобы я мог работать хотя бы не в ноль - будет стоить дороже импорта. Просто потому что у них адекватная система налогообложения

[Petro]

Сообщение от EuGeniuS

Спору нет. Вы все правильно говорите - надо честно жить, платить налоги и спать спокойно. В правовом государстве.
А в нашем? А в нашем есть проблема. Зародилась она давно. Власти показалось мало "подворовывать" и они начали грабить народ. Грабила абсолютно каждая приходящая власть, но раньше это так не ощущалось, потому что задел был большой. Со временем запасы начали истощаться, власти приходилось всё глубже залазить в карманы. И тут народ понял, что с такой властью каши не сваришь и начал искать пути для отступления. В итоге, естественно, начали уклоняться от налогов.
В итоге мы получили что? Правильно, снежный ком.

А по поводу тени... Да я бы с радостью. Только если я заплачу все налоги, то мой продукт, выпущенный внутри страны, чтобы я мог работать хотя бы не в ноль - будет стоить дороже импорта. Просто потому что у них адекватная система налогообложения

Я не можу судити, що робиться в такій доволі специфічній галузі як ювелірка, але з іншим ви "трішки" перегинаєте.

[EuGeniuS]

Сообщение от Petro

Я не можу судити, що робиться в такій доволі специфічній галузі як ювелірка, але з іншим ви "трішки" перегинаєте.

Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Одна очень сильная и известная запорожская фабрика, если будет платить прям фсьо фсьо фсьо, нифига не сможет конкурировать с импортом.
Хотя делают качественную, хорошую обувь. И цены у них сейчас более чем адекватные. Благо дело - пол страны обувают.

[Petro]

Сообщение от EuGeniuS

Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Одна очень сильная и известная запорожская фабрика, если будет платить прям фсьо фсьо фсьо, нифига не сможет конкурировать с импортом.
Хотя делают качественную, хорошую обувь. И цены у них сейчас более чем адекватные. Благо дело - пол страны обувают.

А про яке взуття, до речі, мова?

[ArsenZP]

Сообщение от EuGeniuS

Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.
Одна очень сильная и известная запорожская фабрика, если будет платить прям фсьо фсьо фсьо, нифига не сможет конкурировать с импортом.
Хотя делают качественную, хорошую обувь. И цены у них сейчас более чем адекватные. Благо дело - пол страны обувают.

Она и так херово конкурирует.
Как можно 100500 лет делать одинаковые модели?
И ценники неинтересные. За кроссовки или ботинки косарь-полтора - так я лучше что-то другое из качественных вещей куплю. Выбор есть. А с китайским хламом за 300 конкурировать они не хотят - кожа, видите ли, у нас. Так сделайте из кожзама и продавайте за 300.

[GidraM]

Сообщение от EuGeniuS

Ну вот с обувью, например, ситуация аналогичная.

Ага,і завдяки неадекватному податковому навантаженню ринки завалені вітчизняним взуттям.
Може щось в консерваторії варто змінити?

[ArsenZP]

Сообщение от GidraM

Ага,і завдяки неадекватному податковому навантаженню ринки завалені вітчизняним взуттям.
Може щось в консерваторії варто змінити?

Рынки завалены как раз китайской обувью - она тупо дешевле.

[EuGeniuS]

Сообщение от GidraM

Ага,і завдяки неадекватному податковому навантаженню ринки завалені вітчизняним взуттям.
Може щось в консерваторії варто змінити?

Ага, а со скольких пар из них заплачены налоги?

[>Zhek@<]

Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.

[Petro]

Сообщение от >Zhek@<

Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.

І знову анекдот
- Як вам живеться в часи економічної кризи
- Важко як і всім. Купую за долар, продаю за 5 на ці 4 % я і виживаю

[ArsenZP]

Сообщение от >Zhek@<

Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.

Так продать тоже надо уметь.
Если шеф смог продать вчетверо дороже - он молодец. Если речь идёт именно о рынке с конкуренцией, а не "куда вы, суки, денетесь", как происходит с тарифом на электричество, допустим.

[EuGeniuS]

Сообщение от >Zhek@<

Я далёк от предпинимательства, но накручивая 300-400% от любого товара и как я смотрю это закон бизнеса у нас, попросту хочется сверх прибыли, а разговор, если я заплачу все налоги то буду работать в убыток - смешён. Я подскажу ещё одно нытьё, если я заплачу такую заплату как за границей , то вообще буду в минусе, как бы не так.
Проработав рабом в мебельной фирме, знаю всё о чём написал выше.
Один только пример.
Шеф закупая китайские палеты зеркала, накручивал до 400% в рознице, тоесть китайцы построили завод, покупают сырьё, платят за энергоносители, платят зарплаты, платят налоги, доставка из китая этого зеркала и им выгодно его так продавать. И тут появляется бедный предприниматель, который ничего из вышеперечисленного не сделал, продал это всё в четыре раза дороже и пускает слезу что я не могу поднять вам зарплату, на тот уровень хотя бы, что был до "кризиса".
И это пример только на заркале, так на всём.

Евгений, каждый человек, который далек от бизнеса, считает всех, у кого есть бизнес - жуткими воротилами с миллионами в заначках.
Давайте считать вместе.
Ваш шеф купил у китайцев шкаф за 100 баксов. Здесь продал за 400.
Ваша логика - шеф заработал 300 баксов.
Давайте считать вместе.
Чтобы получить в Китае нормальную цену - Ваш шеф заказал в объеме. Чтобы заказать в объеме - он взял в долг/кредит бапке под процент.
Потом он оплатил транспортировку и ввозные пошлины.
Потом он заплатил аренду за офис, зарплаты тебе и бухгалтеру, аренду магазина и т.д.
Потом у него еще появились попутные расходы на промо, доставки и прочую ересь, потому что конкурентов как говна.
И это я молчу же про то, что этот бизнес весь в принципе надо было с чего-то начинать, что-то вкладывать и т.д. и т.п.
И в итоге, после всех попутных плюшек, реальная себестоимость этого шкафа из китая за 100 баксоф выйдет в лучшем случае 350.
Также стоит учесть, что чем более оборотный продукт - тем менее он маржинален.

В итоге что мы имеем?
Чувак потратил кучу времени, сил и денег чтобы организовать бизнес и зарабатывать немного больше окружающих. Он искал какие-то пути, разрабатывал схемы, рисковал собственными деньгами, не спал ночами и т.д. и т.п. И вот теперь он в ущерб себе должен больше заплатить тебе, рыцарю на белом коне, который работает с 8 до 5, крутит гаечки, ни за что не парится и получает зарплату.
Отличная логика, ага.

[GidraM]

Сообщение от EuGeniuS

Власти показалось мало "подворовывать" и они начали грабить народ.

А що означає оте "грабувати народ"? Обклали податками? Може ти і правий,може дійсно у нас неадекватні податки. Порівняй як у нас і як у них,ну наприклад, Литві,Польщі,Чехії,Німеччи� �і.
І все стане на свої місця?
А я ось тобі дам реальний приклад як грабували. 13й рік дотації Нафтогазу з бюджету десь біля 110 ярдів. Свій дешевий газ,вся фігня... 110ярдів, і так не один рік. Нехилий комусь відсоточок падав з тих 110 ярдів.
110ярдів тут тоді і дороги і армія і... Нормально так? Оце крали,так крали.
А все ж за неадекватні податки буде дуже цікаво послухати.

[EuGeniuS]

Сообщение от GidraM

А що означає оте "грабувати народ"? Обклали податками? Може ти і правий,може дійсно у нас неадекватні податки. Порівняй як у нас і як у них,ну наприклад, Литві,Польщі,Чехії,Німеччи� �і.
І все стане на свої місця?
А я ось тобі дам реальний приклад як грабували. 13й рік дотації Нафтогазу з бюджету десь біля 110 ярдів. Свій дешевий газ,вся фігня... 110ярдів, і так не один рік. Нехилий комусь відсоточок падав з тих 110 ярдів.
110ярдів тут тоді і дороги і армія і... Нормально так? Оце крали,так крали.
А все ж за неадекватні податки буде дуже цікаво послухати.

Вы зачем смешали в один котёл всё, что Вам писали специально по ступенькам?
Власть грабит народ.
Народу надо выживать. Народ начинает уклоняться от налогов.

Где я сказал, что власть ограбила народ высокими налогами?
Высокими налогами она придушила весь бизнес, который должен был организовать оборот денег в стране. Это повлекло бы за собой рост ВВП, это повлекло бы за собой рабочие места, это повлекло бы за собой работающую банковскую систему, это повлекло бы за собой нормальные условия кредитования, это повлекло бы за собой платежеспособность народа, это повлекло бы за собой рост всех инфраструктур, это повлекло бы за собой дальнейший рост экономики государства и так цепочку по циклу можно продолжать и продолжать.

Как и на чем грабила власть мы и сами знаем. Нам примеров не надо.

[GidraM]

Сообщение от EuGeniuS

Где я сказал, что власть ограбила народ высокими налогами?
Высокими налогами она придушила весь бизнес, который должен был организовать оборот денег в стране. Это повлекло бы за собой рост ВВП, это повлекло бы за собой рабочие места, это повлекло бы за собой работающую банковскую систему, это повлекло бы за собой нормальные условия кредитования, это повлекло бы за собой платежеспособность народа, это повлекло бы за собой рост всех инфраструктур, это повлекло бы за собой дальнейший рост экономики государства и так цепочку по циклу можно продолжать и продолжать.

Так от тільки шо і сказав.

Высокими налогами она придушила весь бизнес

І далі по ланцюжку.
Тобто ти сам кажеш,що в основі обкрадання лежать податки.
Ну так і в чому тоді я не правий?
Якщо так, то все ж таки чекаю порівняння цих самих податків тута і тама.

[ArsenZP]

Сообщение от EuGeniuS

Вы зачем смешали в один котёл всё, что Вам писали специально по ступенькам?

Ему за посты платят, ящетаю.
Неизвестно, откуда - из Киева или Москвы, но похоже на то.

[GAS]

Сообщение от Petro

І верни падлюко субсидію яку ти брав на опалення 150 квадратної квартири

Звичайно нормально. Але нормально після обробки е-декларацій і запитань до скотиняк: "Де ти взяв хуліард під подушкою" А оскільки, як ми бачимо, скотинякам таких запитань ніхто ставити не буде, то і пересічний заморочуватись не особливо повинен

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку