Почему именно сейчас нужно пригонять нерастамож из Польши

[Aprox]

Меня в таких случаях поражает непонимание людей одного простого момента... Вот человек работает - он же хочет получать зарплату? Более того, он всегда хочет её больше, чем она есть! Но, абсолютно в ту же самую секунду, этот же человек, хочет, чтоб окружающие работали бесплатно! И желательно не только бесплатно, но и как можно лучше! С полной отдачей! Ну вот как это в одной голове уживается?

То есть человек абсолютно уверен, что машинисты, проводники, слесари по ремонту, путейцы и еще тысячи и тысячи человек должны работать бесплатно, чтоб провезти его драгоценную жопу? Или что за него должны платить другие (чтоб у тех людей таки была з/п) а он, сука, особенный?

Помню кто-то тут на форуме хвастался, как героически не вернул кредит банку... Ну ты возьми представь себя на месте владельца банка, когда у тебя таких героев тысячи! И каждый взял денег и решил не отдавать - приятно? А шикарный отмаз - типа конские проценты? Так хрена ты туда шёл, если тебе проценты не нравятся?

[andreybelov]

Сообщение от Aprox

Меня в таких случаях поражает непонимание людей одного простого момента... Вот человек работает - он же хочет получать зарплату? Более того, он всегда хочет её больше, чем она есть! Но, абсолютно в ту же самую секунду, этот же человек, хочет, чтоб окружающие работали бесплатно! И желательно не только бесплатно, но и как можно лучше! С полной отдачей! Ну вот как это в одной голове уживается?

То есть человек абсолютно уверен, что машинисты, проводники, слесари по ремонту, путейцы и еще тысячи и тысячи человек должны работать бесплатно, чтоб провести его драгоценную жопу? Или что за него должны платить другие (чтоб у тех людей таки была з/п) а он, сука, особенный?

Помню кто-то тут на форуме хвастался, как героически не вернул кредит банку... Ну ты возьми представь себя на месте владельца банка, когда у тебя таких героев тысячи! И каждый взял денег и решил не отдавать - приятно? А шикарный отмаз - типа конские проценты? Так хрена ты туда шёл, если тебе проценты не нравятся?

Потому что когда ты брал кредит и доллар был по 5 то проценты были 15, а когда бакс подскочил до 8 то банк без согласования с клиентом в одностороннем порядке поднял проценты до 21. И кто после этого контрацептив?

[Снофру]

Сообщение от andreybelov

Потому что когда ты брал кредит и доллар был по 5 то проценты были 15, а когда бакс подскочил до 8 то банк без согласования с клиентом в одностороннем порядке поднял проценты до 21. И кто после этого контрацептив?

Однозначно тот, кто подписывает договор, не читая. Там всё есть, готов спорить.

[andreybelov]

Сообщение от Снофру

Однозначно тот, кто подписывает договор, не читая. Там всё есть, готов спорить.

Вопрос не в том. Банк все сделал по правилам чтобы невозможно было подкопаться с юридической точки зрения. Вопрос в том что на западе банки во время кризиса снижали процентные ставки чтобы люди могли платить, а у нас банки закрутили гайки настолько, насколько им позволял договор. В итоге вытрясли кучу имущества с должников которое уже ничего не стоит и теперь мы имеем кучу банков банкротов.

[Aprox]

Сообщение от andreybelov

Вопрос не в том. Банк все сделал по правилам чтобы невозможно было подкопаться с юридической точки зрения. Вопрос в том что на западе банки во время кризиса снижали процентные ставки чтобы люди могли платить, а у нас банки закрутили гайки настолько, насколько им позволял договор. В итоге вытрясли кучу имущества с должников которое уже ничего не стоит и теперь мы имеем кучу банков банкротов.

А кто заставлял лезть в валютные кредиты? У меня был знакомый, бабло выпирало из карманов, взял акцента на 7 лет, говорю нафига? С двух зарплат купи девятину, пол-года год подкопи и купи уже чо ты там хотел... Не, нафига, мне 300 баксов в месяц - пыль! На мороженое больше трачу! Ну ок, хозяин - барин... И тут пришла осень 2008, работа кончилась, курс пошёл вверх! Зимой, без работы, чота ему уже 300 баксов пылью не казались...

У меня тоже работа склеилась той же осенью... Только с той разницей, что ни кредитов, ни долгов... Было чуток бабла в тумбочке, нормально дали выходное пособие по сокращению и еще и неотгулянные отпуска оплатили... Отлично пережил 9 месяцев без работы, каждые выходные продолжал покупать еду на неделю на 5 человек... Конечно и иномарки небыло, но, зато, и проблем особых тоже не заимел...

Чувствуете разницу?

[Олег Андреевич]

Сообщение от Aprox

А кто заставлял лезть в валютные кредиты?

Очевидная жадность, и а потом, в начале 2008 года, когда курс бакса упал, еще и глупые мысли что удастся еще сэкономить

но... получилось как всегда.

При всей моей любви к простому народу, в случая этих кредитов, я им абсолютно не сочувствую, ибо сочувствовать не за что. Вокруг меня, так же куча народа понабиравшая кредитов, бездумно и бессмысленно, не думая и не планируя как их платить, и какие возможные риски.

Среди автомобилистов, из десятков людей которые мне знакомы, лишь 1 ( один) человек взял кредит в гривне, под 19% помоему, при ставке 12 в баксах. Все его считали дебилом, а он грил - какого х-я, я буду брать кредит в баксах? я что, в США живу? .

В итоге, дебил оказался в выиграше. Ну, говорят же, "дуракам везет".

Я кредит не брал. Я купил машину за 12 в эксвиваленте. Как раз в августе 2008. Но тоже дебил. Надо было лучше купить 12 баксов., ибо через 2.5 года, с трудом продал ее за 6

[andreybelov]

Сообщение от Aprox

А кто заставлял лезть в валютные кредиты? У меня был знакомый, бабло выпирало из карманов, взял акцента на 7 лет, говорю нафига? С двух зарплат купи девятину, пол-года год подкопи и купи уже чо ты там хотел... Не, нафига, мне 300 баксов в месяц - пыль! На мороженое больше трачу! Ну ок, хозяин - барин... И тут пришла осень 2008, работа кончилась, курс пошёл вверх! Зимой, без работы, чота ему уже 300 баксов пылью не казались...

У меня тоже работа склеилась той же осенью... Только с той разницей, что ни кредитов, ни долгов... Было чуток бабла в тумбочке, нормально дали выходное пособие по сокращению и еще и неотгулянные отпуска оплатили... Отлично пережил 9 месяцев без работы, каждые выходные продолжал покупать еду на неделю на 5 человек... Конечно и иномарки небыло, но, зато, и проблем особых тоже не заимел...

Чувствуете разницу?

Я про гривневый кредит вообще-то

[Снофру]

Сообщение от andreybelov

Вопрос не в том. Банк все сделал по правилам чтобы невозможно было подкопаться с юридической точки зрения. Вопрос в том что на западе банки во время кризиса снижали процентные ставки чтобы люди могли платить, а у нас банки закрутили гайки настолько, насколько им позволял договор. В итоге вытрясли кучу имущества с должников которое уже ничего не стоит и теперь мы имеем кучу банков банкротов.

Уже писал как-то, мой рабочий в августе 2008 года взял в кредит гостинку в Броварах за 70 тыс дол, совершенно открыто по договору нужно было платить 650 долл на протяжении 30 лет. Общая сумма выплат больше 200 тыс долл. На данный момент выплатил банку около 50 тыс, остался должен 68 (шестдесят восемь тысячь). Сейчас цена на эту гостинку максимум 17 тыс.
Это я этот договор подписал? Или его пытали калёным шоколадом Рошен? Нет. Взял и осознанно подписал.
Теперь у него известная полемика: банки кАзлы, государство должно, при этом даже кинуть в морду эту квартиру (она предмет залога, конечно) он не согласен.
Вопрос к Жеке из Киева: скинемся из бюджета, поможем мужику, у него семья, ребёнок?

[>Zhek@<]

Сообщение от Снофру

Нет, не телевидение, просто здравый смысл.
Я акцентировал внимание на трёшке. За однушку платить меньше, субсидируется она меньшей суммой. А то получается, что чем больше у тебя квартира и чем больше "холодных комнат" тем больше нужно ей дать помощи от государства. Так?
А вот у меня нет дома и нет квартиры, меня и субсидировать ведь не надо, так получается?
Самая важная для государства (дороже всех обходится) бабушка в трёхе, за ней бабушка в однухе, за ней дед в доме, который топит кизяками, за ними, условно, я. А деньги то общие. Это справедливость? Нахер такую справедливость.

А говорите, что не смотрите тв, вам рассказали что бабки виноваты, а не то, что за всю жизнь, как оказалось они не заработали на достойную пенсию, не то что вы не можете регулировать тепло и экономить.
Почему вас не нужно субсидировать ? если вы живёте в квартире или доме законно, вполне...

Сообщение от Снофру

Что отменить-то, чтобы всем на всех хватило?
Мне бабушки не мешают жить, я за справедливое распределение общих деньжат.
Ваших "я плачу" и на латки то не хватает, но Вы же хотите дороги, "я хочу и всё тут".

И на бабушках у вас свет клином сошёлся ?, выселив их из своего дома, забрав у них субсидии, вы найдёте справедливость ? Вы не видите как под носом чиновники начисляют по 900% премий, зарплаты миллионные, евровидения проводятся, в десятки миллионов долларов, при этом берутся кредиты, не ? ничо ?
Вы заметили хоть один новый рентген аппарат в своей поликлиннике ?, а ведь у япошек можно было не приусами брать, которых теперь тонны хлама, а например медоборудованием, а поддержать заз, коли нам навязуют.
Вы даже задумайтесь, если бабка продаст квартиру и купит меньше, ей субсидия не светит в следующем году, потому что она получила прибыль свыше 50тыс, и будет платить по полной.

Сообщение от Снофру

Вопрос к Жеке из Киева: скинемся из бюджета, поможем мужику, у него семья, ребёнок?

Не скинусь ! Работал с таким же. Взял кредит 17 тыс дол, гулял на широкую ногу, погасить кредит он мог , поднарягшись за два-три года, но нет , захотел ростянуть на 20ть, теперь говорит - Вам что жалко, как буд-то из вашего кармана...

[Zazik-sens]

Сообщение от andreybelov

Потому что когда ты брал кредит и доллар был по 5 то проценты были 15, а когда бакс подскочил до 8 то банк без согласования с клиентом в одностороннем порядке поднял проценты до 21. И кто после этого контрацептив?

Вы не правы. Конечно банков много и где-то кого-то наверняка попытались нагреть, но в целом и валютный процент был меньше - 13, и при скачке доллара, при реальных заверениях кредитовавшегося могли пойти на реструктуризацию... Но в любом случае в банках, а сколько их наЕ...., учредителей-проходимцев хватало - выводились нормальные активы за бугор и через недельку-другую банк с его клиентами прогорали. При чем тут заемщики, даже если кто и не смог выплатить до конца - залог остался в банке, плюс какое-то время наверняка заемщик выплачивал - кто два, кто пять лет

[Снофру]

Сообщение от Aprox

Меня в таких случаях поражает непонимание людей одного простого момента... Вот человек работает - он же хочет получать зарплату? Более того, он всегда хочет её больше, чем она есть! Но, абсолютно в ту же самую секунду, этот же человек, хочет, чтоб окружающие работали бесплатно! И желательно не только бесплатно, но и как можно лучше! С полной отдачей! Ну вот как это в одной голове уживается?

Эти люди немного не так думают, они хотят, чтобы всем и вся, и за всё заплатило государство, кому больше надо (с их точки зрения), тому и больше дало. Такой вариант справедливости. При этом они его, государство, воспринимают, как что-то эфемерное, не своё.
Очень трудно объяснить, что бабушке, живущей в трёхе на проспекте Победы и получающей субсидию, на субсидию скидываемся мы все. Забирая у себя, например, ямой на дороге.
А она, бабушка, реально богаче, чем я, так как у меня трёхи нету, но я ж на субсидию не претендую, а для неё тоже скидываюсь.

[>Zhek@<]

Сообщение от Снофру

Очень трудно объяснить, что бабушке, живущей в трёхе на проспекте Победы и получающей субсидию, на субсидию скидываемся мы все. Забирая у себя, например, ямой на дороге.
А она, бабушка, реально богаче, чем я, так как у меня трёхи нету, но я ж на субсидию не претендую, а для неё тоже скидываюсь.

Это вам телевидение вместе с СТБ в голову вложило, что все пенсионеры должны выехать из центра и продать квартиры под офисы ?
Что дальше ? Переезжает эта бабушка в однушку на окраине и что, начинает платить за себя из денег за проданую квартиру ?, можно спросить схуя ? или может у неё пенсии хватит чтоб за однушку ком услуги заплатить ? А может опять субсидия ?
Та же история с бабушками за городом, дома холодные и несколько комнат. Куда ей прожившей в селе всю жизнь переезжать ? Сейчас даже под Киевом земля на столько дешёвая, что продав участок с ветхим домиком , не хватит на однушку.

[Снофру]

Сообщение от >Zhek@<

Это вам телевидение вместе с СТБ в голову вложило, что все пенсионеры должны выехать из центра и продать квартиры под офисы ?
Что дальше ? Переезжает эта бабушка в однушку на окраине и что, начинает платить за себя из денег за проданую квартиру ?, можно спросить схуя ? или может у неё пенсии хватит чтоб за однушку ком услуги заплатить ? А может опять субсидия ?
Та же история с бабушками за городом, дома холодные и несколько комнат. Куда ей прожившей в селе всю жизнь переезжать ? Сейчас даже под Киевом земля на столько дешёвая, что продав участок с ветхим домиком , не хватит на однушку.

Нет, не телевидение, просто здравый смысл.
Я акцентировал внимание на трёшке. За однушку платить меньше, субсидируется она меньшей суммой. А то получается, что чем больше у тебя квартира и чем больше "холодных комнат" тем больше нужно ей дать помощи от государства. Так?
А вот у меня нет дома и нет квартиры, меня и субсидировать ведь не надо, так получается?
Самая важная для государства (дороже всех обходится) бабушка в трёхе, за ней бабушка в однухе, за ней дед в доме, который топит кизяками, за ними, условно, я. А деньги то общие. Это справедливость? Нахер такую справедливость.

[Petro]

Сообщение от >Zhek@<

Это вам телевидение вместе с СТБ в голову вложило, что все пенсионеры должны выехать из центра и продать квартиры под офисы ?
Что дальше ? Переезжает эта бабушка в однушку на окраине и что, начинает платить за себя из денег за проданую квартиру ?, можно спросить схуя ? или может у неё пенсии хватит чтоб за однушку ком услуги заплатить ? А может опять субсидия ?
Та же история с бабушками за городом, дома холодные и несколько комнат. Куда ей прожившей в селе всю жизнь переезжать ? Сейчас даже под Киевом земля на столько дешёвая, что продав участок с ветхим домиком , не хватит на однушку.

Дивіться сюдой. Квартира - високоліквідний дорогезний актив. Хтось його після бабусі успадкує. Діти, внуки, інші родичі, сусіди і т. п. Нехай і допоможуть бабусі справлятись зараз з комуналкою. Бабусина комуналка, харчі, одяг - її витрати. Чому я повинен оплачувати витрати незнайомих мені людей?

[EuGeniuS]

Сообщение от Снофру

Очень трудно объяснить, что бабушке, живущей в трёхе на проспекте Победы и получающей субсидию, на субсидию скидываемся мы все. Забирая у себя, например, ямой на дороге.
А она, бабушка, реально богаче, чем я, так как у меня трёхи нету, но я ж на субсидию не претендую, а для неё тоже скидываюсь.

Не смущает тот факт, что бабушка в трёхе проработала до этого 40 лет и платила налоги? И на свою субсидию она давно сама скинулась?

[Снофру]

Сообщение от EuGeniuS

Не смущает тот факт, что бабушка в трёхе проработала до этого 40 лет и платила налоги? И на свою субсидию она давно сама скинулась?

Может платила, а может и нет, у нас к пенсии подходит поколение, где каждый второй-третий не платил налогов, это реалии. А кто и платил, то тех денег давно нет, они давно потрачены. Она скинулась не себе, а предыдущим пенсам.
Меня смущает, что те, кто не имеет квартиры, скидываются на отопление тем, кто ее имеет.
Было бы гораздо справедливее давать каждому малоимущему какую-то одинаковую сумму, например 2000 гривен. А там, хоть потрать на треху, хоть на кизяки, хоть на бензопилу для напилки дров, хоть пропей и живи на улице.
П.С. Чтобы не оффтоп. Бляховоды за...ли.

[EuGeniuS]

Сообщение от Снофру

Может платила, а может и нет, у нас к пенсии подходит поколение, где каждый второй-третий не платил налогов, это реалии. А кто и платил, то тех денег давно нет, они давно потрачены. Она скинулась не себе, а предыдущим пенсам.

Мне тоже наша пенсионная система не нравится. Я считаю это бредом.
Мне вот не нравится, что кто-то там регулирует размер пенсии людей. Почему? Да потому что, например, моя бабушка всю жизнь проработала учителем за нищенскую зарплату. При этом, с этой нищенской зарплаты платила налоги. А её соседка торговала самогонкой и за всю жизнь ни копейки налогов не заплатила. А пенсия у них одинаковая.
Я вот считаю, что каждый должен обеспечить себе пенсию сам.
Хочет - пусть с каждой зарплаты откладывает какой-то процент на пенсию, хочет - пусть вообще ничего не откладывает, вкладывает деньги в оборот своего предприятия, хочет - пусть ложит на депозит. Выбор за человеком. И тогда на пенсию он будет выходить в том возрасте, в котором сам решил и будет распоряжаться конкретно своими деньгами, в том объеме, в котором заработал.
Только как и когда такую систему можно ввести - большой вопрос. Так как люди, которые башляли в пенсионный всю свою жизнь, будут, мягко говоря, обмануты.

Сообщение от Снофру

Было бы гораздо справедливее давать каждому малоимущему какую-то одинаковую сумму, например 2000 гривен. А там, хоть потрать на треху, хоть на кизяки, хоть на бензопилу для напилки дров, хоть пропей и живи на улице.

А как определить малоимущих? С нашим менталитетом? Не смешно. У нас сейчас вся страна малоимущая, а как только запахнет плюшками - их станет еще больше.
Хренова туча людей работает вообще неофициально, еще такая же хренова туча официально получает только минималку. И как только окажется, что это поощряется бонусом в 2000 - их станет еще больше

[Petro]

Сообщение от EuGeniuS

Не смущает тот факт, что бабушка в трёхе проработала до этого 40 лет и платила налоги? И на свою субсидию она давно сама скинулась?

Немає скриньки в яку все життя кладеш, а на пенсіі забираєш. З того на що бабка все життя робила партія і уряд клепали танки і гради які тепер стріляють на донбасі. Так що бабка - спонсор тероризму