Шкурный вопрос.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Ну знаете, удосужтесь почитать ссылку:

Прошу прощенья, недоглядел...
Впрочем, это мало что меняет.
Я более, чем уверен, что такие гайчики там - норма, а не исключение. А дел, подобных тем, что по ссылке - единицы.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Kvarz

Показательно даже не срок, а:

Вот это правильно!
А как у нас "усиляют борьбу?".
У нас пошли своим путём. Ввели большое наказание тем, кто БЕРЕТ.
И тем кто ДАЕТ.
В итоге, если я захочу наказать мента, и "предложить" взятку.
То еще не факт что именно я не останусь кругом виноватым..

Показуха это всё...

Из серии "чеченский молодой человек не виноват в изнасиловании, девушка должна была знать что нам (чеченам) не положено до свадьбы знакомиться с противоположным полом, и не должна была знакомиться.."

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

....
Я обязан знать ПДД, и на основе этого знания делать выводы о правоте/неправоте инспектора....
.......... Народ отказался понять и простить бухого убийцу - депутата, даже через полгода тишины в СМИ, и его придётся посадить.

А Вы уверены что их знаете?? :-) Тогда у Вас и вопроса быть не должно "писать или не писать".. Конечно не писать. Ибо зная правила, почти всегда будешь их выполнять... Разве не так?? :-)

Ой ли?? Прямо таки посадят??
У нас народ "не понял" повышения пошлин.. Вышло 33 000 человек на демонстрацию (правда не тот город выбрали).. И что?? Пошлины потом еще поднимали...

У нас народ "не понял" новой школьной и медицинской реформы...А толку? Реформа базируется на законе конца 90ых-начала 2000х годов...
Что проще законодательную базу заставить изменить или в революции поучавствовать? Вот с позиции конкретного индивидуума??

Лично мой шанс выйти с берданкой к мавзолею я оцениваю гораааааааааздо выше, чем шанс повлиять на изменение уже принятого закона (к законопроектам не относится))..
Понятно, что революция - это смена верхушек... Но если менять их часто, то методом перебора можно найти "идеальную" верхушку...

Закон придумывают депутаты (якобы с нашей помощью). Они же их и одобряют.
На ком в Вашей стране лежит ОБЯЗАННОСТЬ по контролю за исполнением законов?
Вот пусть и контролируют..
Мое дело маленькое-подчинятся закону и его представителям..
Сказали Мистеры Законы "платить" - значит платить...Куда деваться??
Я закон пока ни разу не нарушал. :-)

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

...зная правила, почти всегда будешь их выполнять... Разве не так?? :-)

Так. К тому и призываю.

Что же до изменения гос. устоев и обычаев - больно уж у России стаж государственного произвола серьёзный, вдруг всё не поменяется. Я вижу только один реальный путь - вцепиться в один какой-нибудь болючий вопрос, и не отпускать до эффекта, как бы не щемили/разгоняли/игнорировали. Потом переходить к следующему.
У нас всё чуток попроще всё же. Видать, свежи в памяти образчики народного бунта и массовых неповиновений.

Впрочем, прошу обсуждение этого феномена свернуть понемногу, потому как уже в теме политикой забздело...

[Тильберт]

Вас тычут носом в свою же фекалию, но не за то, что вы дали взятку - практически со всеми бывало, особенно первый год-два за рулём, когда штраф за нарушение ПДД кажется страшнойужасной трагедией, а за то, что вы этим хвастаетесь, и считаете, что так и должно быть.

[mad 2]

Сообщение от Тильберт

Вас тычут носом в свою же фекалию, но не за то, что вы дали взятку - практически со всеми бывало, особенно первый год-два за рулём, когда штраф за нарушение ПДД кажется страшнойужасной трагедией, а за то, что вы этим хвастаетесь, и считаете, что так и должно быть.

"что вы этим хвастаетесь, и считаете, что так и должно быть." вот вы млять УПОРНО приписываете эту уйню!!! издец! ну где я хвастался и говорил что так ДОЛЖНО БЫТЬ!? ну чего вы словоблудите?

прочитайте первое сообщение в теме, ЕВМ!!

и чуть пафоса: Вчитывайтесь не в букву, а в дух (!) сообщения!

[Тильберт]

Сообщение от mad 2

Вчитывайтесь не в букву, а в дух (!) сообщения!

Вместо мата:
http://www.youtube.com/watch?v=HIsDApIDLSE

[ArtemSaratov]

Сообщение от mad 2

....
и чуть пафоса: Вчитывайтесь не в букву, а в дух (!) сообщения!

Ни нада вот этого... :-)
Миром руководят только те, кто вчитывается именно в бюковки..
Дух - субстанция не понятная, к делу она не относится...
Пока мы следуем духу - нас на 5 шагов опережают те, кто следуют бюковкам..
Можно плакать, бить себя стеной по голове. Но это так.

[ArtemSaratov]

ну вот когда НАПИШЕМ, потом они РАССМОТРЯТ, потом вынесут РЕШЕНИЕ и только потом (и то вопрос-какое будет решение) будем пальцами тыкать "фу! он нарушает закон!".
А до того это демагогия. Пока он НИЧЕГО не нарушил..


Не-не-не.. Я не говорил, что буду ходить на ушах или мне некуда деваться.. :-)
Я говорил про то, что не надо делать чужую работу.
Если плиточник вам криво повесил плитку - вы меняете плиточника.. И это нормально..

А если у нас двусмысленные законы и из двусмысленностей проще всего выйти денюжкой, то мы начинаем терзать себя сомнениями "а вот давайте поступим по-закону (хотя реально может быть ДВА и ТРИ способа решения и они ВСЕ будут по закону!), глядишь - раз поступим, два поступим, три поступим..Законы и смнятся..
Ага..Счаз!
Или плиточника меняем или так и будем 100500 лет ходить его за ручку держать и помогать "вот тут кривенько, вот тут затри, вот здесь переложи, вот сюда цементу добавь.."

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

ну вот когда НАПИШЕМ, потом они РАССМОТРЯТ, потом вынесут РЕШЕНИЕ и только потом (и то вопрос-какое будет решение) будем пальцами тыкать "фу! он нарушает закон!".
А до того это демагогия. Пока он НИЧЕГО не нарушил..

Вы что, в Америке на адвоката учились?
Что это за крючкотворство такое, не пойму...

Что же до плиточника - варианта поменять его у вас нету, так что приходится обучать...

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

..
Что же до плиточника - варианта поменять его у вас нету, так что приходится обучать...

То Вы про недавние бунты вспоминали...
То плиточника сменить не можете.... :-)

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

Вы что, в Америке на адвоката учились?
Что это за крючкотворство такое, не пойму...

А как же без крючкотворства??
Это Вы - знаете ПДД. А я - не знаю..Я сир и убог в этом вопросе.
Я только НАЧИНАЮ его изучать.
Да, к сожалению, оно захватывает соседние аспекты (это к вопросу "зачем мне знать подзаконные акты и регламент ГАИ")..
Вот у Вас есть "проблема разворота по малому радиусу?"
У нас есть.
И в одном городе ПО ЗАКОНУ за это отнимают права.
В другом ПО ЗАКОНУ не отнимают права.
В одном городе есть акты - ловить народ, дела в суд. У судей есть распоряжение "принимать конвеером, в решении постового не сомневаться".
В другом - нет..
Кто знает правила и эти нормативки - тот не попадёт ни в каком городе..
Кто НЕ знает имеЛ возможность через небольшую денюжку "обучиться на месте поправке к правилам".
Теперь этих возможностей стало МЕНЬШЕ...
Я потому и спрашивал - хорошо ли Вы знаете ПДД, что уверены в своей правоте. :-)

Взятка - это способ склонить закон в спорных моментах в свою сторону..А теперь его лишили.
Как следствие, все спорные моменты стали ВСЕГДА склонятся ОТ МЕНЯ...
И где тут справедливость??

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

Вот у Вас есть "проблема разворота по малому радиусу?"
У нас есть.
И в одном городе ПО ЗАКОНУ за это отнимают права.
В другом ПО ЗАКОНУ не отнимают права.
В одном городе есть акты - ловить народ, дела в суд. У судей есть распоряжение "принимать конвеером, в решении постового не сомневаться".
В другом - нет..

Про такую проблему слышу первый раз, и нунахрен этих ваших россиянских гайцов с такими танцами. Сочувствую.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

Про такую проблему слышу первый раз, и нунахрен этих ваших россиянских гайцов с такими танцами. Сочувствую.

Я Вас посвящу.
Картинка:


По Закону, который мы тут так яростно защищаем, оба этих способа маневров законны!

И по одному и по другому способу есть уже,наверное, под 1000 судебных решений в РАЗНЫЕ стороны... :-)

Вот сидите и разбирайтесь за что человек дает взятку, когда его тормозят и просят права за красную линию... Если половина судей говорит о том,что так ездить МОЖНО..
А другая половина - не разбиралась, когда выносила вердикт??
ЗА что взятка дается? За то,чтобы избежать сурового наказания?
Да отнюдь! Она только за то, чтобы НЕ ТРОГАЛИ. Причем по закону же и не трогали...

Тилберт. Вопрос не в том, что взятка это хорошо или плохо.
Вопрос конкретно к ГАИ. Именно эта структура оборзела настолько, что за КАЖДОЕ наше действие - законное оно или не законное - требует денег..
Проблема в том, что они не хотят даже разбираться, где ты нарушил,а где нет.. Они просто всегда тебе объясняют, что ты "нарушил" и всегда требуют денег.. А чтобы это им было проще - скоро все статьи сделают "расстрельными" и езди как хочешь...

Поэтому и говорю - менять надо плиточника.
:-)

[ArtemSaratov]

Ребят, серьезно.. МЕНЯЙТЕ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!!

....я знаю точно, что в этой теме не я один "взяточник". и на форуме не один, не говоря уже о стране...

ЛЮбой юрист скажет, что наши права НЕ нарушены или пока мы это сами об этом не заявим (подав заявление о том, что меня-де бабка в автобус матом покрыла), или пока нам это судья не объявит с высокого помоста (если кто-то другой не заявил об этом и решение не было вынесено, пока мы не знали).
так же и с законом...

Нарушил закон?? Стаття 369??
А покажи бумажку, это подтверждающее...

[Тильберт]

Сообщение от mad 2

млять
уйню!!!
издец!
ЕВМ!!

Слышу ли я томные звуки баттхёрта?

[mad 2]

Сообщение от Тильберт

Слышу ли я томные звуки баттхёрта?

пойду поем. меня ваш бред расстраивает.

[mad 2]

Сообщение от Тильберт

Слышу ли я томные звуки баттхёрта?

и да. мое терпение прохудилось

[ArtemSaratov]

Поищи..На картинке наш пруф указан.

1. Что значит "заставлять"? У меня жена - врач. Я считаю так же не правильно ее "заставлять" работать на 5 участках,вместо одного. Но УВЫ. Такие у нее правила на работе. И не я их придумал...Так же как и ментам.
2.А вот "максимальный\минимальны й" режим регламентирован через всякие "первичное нарушение, вторичное нарушение" и т.п. И личная обида тут - это как раз показатель не профессионализма...
ЗАметь, все "наши приколы" рождаются только в ответ на "их приколы". Наоборот ни разу еще небыло..

[ArtemSaratov]

К сожалению, законы тоже можно кружить....Чем гайцы и пользуются..
Я признаю только то,что догориться на месте временами много быстрее и дешевле, чем добиться исполнения Закона.
И не важно-знаешь ты его или не знаешь..
Увы..

[ArtemSaratov]

Вот, спросите Вашего друга. Оштрафуют (у нас-пытаются прав лишить) его в такой ситуации или нет? Посмотрим, что он скажет. :-)

[механик]

Сообщение от ArtemSaratov

Вот, спросите Вашего друга. Оштрафуют (у нас-пытаются прав лишить) его в такой ситуации или нет? Посмотрим, что он скажет. :-)

Хм, ниразу не видал такой организации движения у нас, мне кажется должны присутствовать еще какиенибудь знаки, полемика о правомерности дачи взятки плавно переростает в игру в пдд.Отот прямоугольничек что пересекает красная траектория полета типа стоплиния?

[ArtemSaratov]

Сообщение от механик

Хм, ниразу не видал такой организации движения у нас..

Ну это типа "шоссе" и по бокам "маленькие" дорожки- они вдоль домов проходят..
А поперёк им обычная двух полоска..

На самом деле - не важно встречали Вы подобную схему, не встречали. Тут как раз в том нюанс - "по памяти" ездием мы все или "по правилам".

[механик]

Так я вот об этом и говорю, вся проблемма от лени, а были б вы поученее, глядиш и гаишники подтянулись бы, и небылоб разговоров о беспределе.

[ArtemSaratov]

ну просто я пытаюсь показать Вам,что в жизни куууууча спорных моментов, которые проще решить "на месте".. Особенно тем, кто не знает ПДД..

Один назвался знатоком ПДД. Не смогла его душа признать свою убогость в этом вопросе - ушел пруфы искать. ))

Вот Вы предлагаете быть Дипломированым Юристом. И тогда ездить везде спокойно..

Все, о чем говорю я - это то, что ОНИ должны говорить мне как и почему я должен ездить..Как говорят, так и езжу..
Если государство устраивают слова собственных представителей - значит это и есть закон..
Я не должен получать второе высшее образование, дабы доказать свою непричастность к чему-либо.. Зачем тогда нужны Специально Обученые люди с жезлами власти в руках??