|
|
|||||||
| Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д. |
|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
23.09.2010, 15:05
|
#1 |
♂
Адрес: Луганск
Возраст: 62
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 31мм
|
Во какие страсти мы с Артемом разбудили...
Ну, как уляжется, продолжим по теме...
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
|
|
|
24.09.2010, 21:03
|
#2 |
|
Адрес: Севастополь Россия
Сообщений: 184
Длина: 2480мкм
Диаметр: 33мм
|
А теперь по теме обсуждение , высказываю свое мнение, кое что пробовалось на практике.
1.Под злой вал придется подготовить голову как ни крути. 2.Клапана лучше 7, но можно и на 8 проточить до 7мм ту часть которая видна в канале (при закрытом клапане). 3.Впуск из титиана по любому рулит но денег стоит много. 4.Именно таврийские есть куда и надо облегчать, по другим надо смотреть. 5 и 6. Взаимосвязанны, как можно с большим ходом колено , но чтоб R/S не меньше 1.62, соответственно и шатун при увеличении хода придется подлинее подбирать. 7. Спилить да хотя бы чтоб глаза не мазолили, или подправить если канал сохраняет сечение, хотя в мемзе на выпуске просто мрак там только под нож. 9.Клапан выпуск Т образный, впуск тюльпан фаска 30. 10. При теперешнем распостранении впрыска обсуждать солекс как то не интересно. 11. А вот тут надо расчитать все приведденые массы возвратно движущихся деталей грм после их облегчения и дальше смотреть хватит ли силы пружины(пружин) им противостоять, а то может и родных хватит . А в идеале конечно десмодром. |
|
|
|
|
25.09.2010, 16:59
|
#3 | |
|
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
 |
Цитата:
Шатун подбирать дело хорошее-от чего может подойти для наших стандартных колен 1,1 и 1,2 двигателя?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение 
|
|
|
|
|
|
25.09.2010, 20:32
|
#4 | |
|
Адрес: Севастополь Россия
Сообщений: 184
Длина: 2480мкм
Диаметр: 33мм
|
Цитата:
Шатун по разборкам , сам в поисках под калиновские поршня, нужен 127. |
|
|
|
|
|
26.09.2010, 09:44
|
#5 | |
|
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 35мм
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
23.09.2010, 15:32
|
#6 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
А может под газ все таки просто зажигание настроить ? Зачем голову пилить жалко ж ведь. Там и так тела нету возле тосольных каналов
|
|
|
|
24.09.2010, 20:09
|
#7 |
|
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 34мм
|
С цифр так с цифр. Было 67 стало 82. Что было сделано- портовка головы, и впускного коллектора. Ну и чуть степень сжатия поднял.
Что я в своей жизни делал, и что рекомендую: 1)коррундирование поршней- хорошо. 2)все до одной присадки в масло- плохо. ХАДО- еще хуже. 3)портовка- хорошо. 4)нулевик в штатное место- хорошо, если типа гриб и как попало, то будет хуже стокового. Хочешь лучше- считай, проверяй, меняй, проверяй, считай... 5)чип тюннинг-хорошо 6)магниты, водородные ячейки, и всякая подобная чушь- бред 7) увеличить шкив генератора- для гонок и трассы хорошо. Начинать лучше с теории, потом ввести все стоковые параметры в Энжин Анализер. После чего начать тюннинг виртуально. А вот когда на компьютере увидишь нужный тебе результат, то можно уже прикинуть сколько это будет стоить сил и денег, ну и вообще, на сколько это реально. Возможно от чего-то придется отказаться., снова пересчитать, смириться, и начать уже тот-же тюннинг, но уже в железе. Еще настоятельно рекомендую сделать продувочный стенд. Вещь не сложная, но головку с коллекторами пилить без него, всё равно что ездить ночью без фар. Тем более, что головка на Таврию не самая дорогая и дефицитная вещь. Можно за пиво взять треснутую, и на ней тренироваться- 4 цилиндра, можно к каждому применить свою концепцию, и сравнивать какая лучше. Скажу честно- радикальных моторов я не делал. Это не моя цель, однако описаный мной подход применим куда угодно. Ведь взял я его именно с радикального автоспорта. Ну и про ликбез- без обид, но информации в инете прорва. Это уже не те девяностые, когда в Харькове было 16 иномарок, и 12 из них я обслуживал. Записывал в тетрадочку ход, диаметр, высоту колец... Всё открыто. |
|
|
|
|
24.09.2010, 20:27
|
#8 |
|
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 34мм
|
Еще вспомнилось- до сотни было 16.5 стало 12.4
Еще форму клапана брат менял на Хонде мотор А20 кажется, был обычный, сделал как гвоздь- опыт был неудачным. При достаточной форсировке, под наш бензин пришлось делать охлаждение поршней маслом в днище- опыт был удачным. Однажды пришлось делать масляный радиатор из-за перегрева масла от повышенных нагрузок- получилось. Пробовал форкамерные свечи- неудачно. Может еще чего вспомню |
|
|
|
|
25.09.2010, 17:05
|
#9 | |
|
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
|
Цитата:
Серия замеров в разные дни "туда\обратно" два человека по спидометру до 110 км\ч... Спидометр относительно тахометра в цвет не врал... полный Т-гвоздь почти все ругают... Драть металл около ножки уже почти никак не влияет на результирующую ширину канала, а вихри потока добавляет.... Форсунки нужны даже при не слиьной форсировке-есть шанс что двигатель по-дольше проходит после капиталки... Вы как делали-трубочки с жиклером или от Приор родные с шариком заколачивали? А направляли Вы куда-точно на днище в ВМТ или на стенку двигателя??
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
|
|
|
|
|
|
24.09.2010, 20:38
|
#10 | |
|
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 32мм
|
redpas
я нельзя ли выложить файлик с параметрами стокового мемза 1.2 для Энджин Анализер ? Цитата:
? Последний раз редактировалось locos; 24.09.2010 в 21:11. |
|
|
|
|
|
24.09.2010, 21:41
|
#11 |
|
Забанен
Адрес: Николаев
Возраст: 42
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
|
редпасу зачет за троллинг
|
|
|
|
|
24.09.2010, 22:36
|
#12 |
|
♂
Адрес: Луганск
Возраст: 62
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 31мм
|
Блин, пока допишу вторую басню, уже все ответят
 Хотел фотками подкрепить. 2Leonsev: сегодня все забрал, но отошлю уже в понедельник...
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
|
|
|
|
25.09.2010, 08:08
|
#13 | |
|
Забанен
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
25.09.2010, 11:59
|
#14 |
|
♂
Адрес: Луганск
Возраст: 62
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 31мм
|
Вот, накнопал часть №2.
Потом еще фото добавлю. Фото не лезут!!!
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
|
|
|
|
25.09.2010, 17:10
|
#15 | |
|
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
|
Цитата:
ЖДЕЕЕЕЕМММ
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
|
|
|
|
|
|
25.09.2010, 19:09
|
#16 |
|
♂
Адрес: Луганск
Возраст: 62
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 31мм
|
КС головки с посаженными на 3 мм клапанами (под 76х74) и конические пружины клапана
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
|
|
|
|
26.09.2010, 09:53
|
#17 | |
|
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 35мм
|
Цитата:
я бы так не написал... кое-что почерпнул для себя... по поводу Т-образников и тюльпанов...мои мысли подтвердились... по поводу клапанов...тут /Артемка на меня тыкал пальцем... Да есть клапана от ситроена/пежо есть 2 комплекта...ножка по 7мм 1 - впуск 37 фаска есть и 30 и 45 выпуск 29,5 фаска 45 замок клапана - 1 проточка , сухари оригинал, конус 2112 2 - впуск 39 фаски есть и 30 и 45 выпуск 31,5 фаска 45 замок клапана - 3 проточки сухари 2112 длина клапанов 111мм там плюс минус 2-3 десятки щас просто точно не вспомню... направляйки Альфа ромео 2 литра...наружка 14,02 и 14,05 внутри 7мм...маслосъемные колпачки...2112....длина втулки 51мм я склонен к первому варианту...считаю что это более даст прироста... кстати клапана уже сразу со сферой на тарелке...надо ее чуть облагородить... клапана очень легкие...если мне не изменяет память то впуск 37мм весит 60грамм, если найду фотку покажу...клапана можно посмотреть в моем бортовике... цена их приемлема... в районе 150 руб за клапан...направляйки в районе 50-60 руб за штуку... Последний раз редактировалось Илья Лавр; 03.10.2010 в 11:02. |
|
|
|
|
|
10.10.2010, 20:53
|
#18 |
♂
Адрес: киевская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 31мм
|
DRX +10 реальная истина,но к сожелению не оценится по достоинству.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 09:03
|
#19 |
|
Забанен
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
|
Что-то настоящих тюненгистов маловато будет !
Тогда , ещё несколько вопросов . Тюнинг двигателя можно разделить на два направления - повышение мощности и снижение потерь . Повышение мощности , так же можно разделить на два направления - улучшение наполнения и увеличение степени сжатия . Первое , хорошо раскрыто в первой главе , а по второму хотелось бы по больше , а именно : рекомендованные СЖ для 72 порщней , 75 , 76 , 77 , для спорта , бытовухи . Полировать ли днище поршня и камеру сгорания . В 80 -тые годы журнал За рулем писал , что специалисты АВТОВАЗа наваривали на поршень бугорок , ставили масляное охлаждение поршней и при той же СЖ можно было ( без ухудшения параметров ) ездить на 76 бензине при СЖ 8.5 , 8.8 . Проводились ли такие эксперименты в спорте или бытовухе ? Какую максимальную СЖ может выдержать МЕМЗ ? Во второй статье хорошо раскрыто уменьшение вращающихся масс , но очень мало уделено снижению трения . Можно начать с масел ( думаю особенно Илье будет полезно ) Далее , как пилятся поршня , для уменьшения трения , и конечно КОЛЬЦА ( два кольца в одной канавке , материал колец , маслосъёмные - чугун , наборные ) и где ещё можно снизить потери . Даёт ли какой эффект успокоитель масла в поддоне ?
|
|
|
|
|
14.10.2010, 09:39
|
#20 | |
|
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 35мм
|
Цитата:
я смотрю тут камни в мой огород...??? ну ладно...простим на первое время... смутно понял что такое "степень сжатия для поршней"...для бензина я еще могу представить...а вот для поршней... Собственно по поводу 76го бензина...то половина Волгоградских аврий...просто гоняют на 76м...с чуть сдвинутым зажигании...ибо заявленые 9,5 в таврическом моторе - это 80% неправда... как правило реальная степень сжатия там калеблится от 8,5 до 9.0...это личный мой опыт разборов различных моторов... при степени 8,5 самый подходящий бензин - 76й... по поводу максимальной степени...тум опять же много параметров...скажем на узком валу с степенью 12 будет более тебя напрягать чем таже степень 12 на широком валу... Мои опыты говорят мне о максимальной степени в частный сектор...тюнинг в массы так сказать - это 10...под 95й бенз...и 10,5 под 98... все мои атмо успехи были на степени 8,0-8,5 и на 76м бензе...зато на наддуве 0,9 бара требо 95й...а если канифолил ремень...то давляк не спадал...и поэтому верхушка просила 98й... По поводу колец...разумеется чем тоньше кольца - тем меньше трение...НО - тем меньшее тепло они переносят от поршня к цилиндру...это больше к турбовке относится...поэтому считаю что если утоньшаем кольца - ставим маслофорсунки... по поводу обрезки поршней - Павел Анатольевич выкладывал фотки...с дыркой в юбке...оставлена малая часть снизу - чтобы поршень не болтало в цилиндре... Под успокоителем я так понимаю имелась ввиду пластина отделяющая коленвал от масла...? я считаю такая штука необходима в ралли, кросе и прочее...в обычной жизни будет просто полезна... А про масло я запомню...!!! попадешься ты мне на темной улице... ПыСы...щас кстати залил в 2108 Спектрол полусинь 5в-40...пока доволен...до этого было Эссо почти в два раза дороже...я лучше жене цветы подарю на оставшиеся деньги... Есть масла которые слава Богу не пользуются популярностью...поэтому их еще не подделывают... Например Enios вроде так пишется...очень хорошее масло...во всяком случае когда оно только пошло было очень хорошим...а щас главное не нарваться на подделку... |
|
|
|
|
|
14.10.2010, 09:46
|
#21 |
|
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 35мм
|
11
Последний раз редактировалось Илья Лавр; 14.10.2010 в 09:51. |
|
|
|
|
14.10.2010, 19:21
|
#22 | |
|
Забанен
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
По маслам - сам езжу на сунако ( пока не подделывают )
|
|
|
|
|
|
14.10.2010, 19:26
|
#23 | |
|
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 35мм
|
Цитата:
только это отношение - а не сухое значение диаметра
|
|
|
|
|
|
14.10.2010, 10:59
|
#24 |
|
♂
Адрес: киевская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 31мм
|
Leonsev всё взаимо связано ,ст сжатия и наполнения.
ст сжатия целесообразно поднималь без доработки улутшения наполнения,как и поступил завод. а от при реальном улутшении наполнения ,также как и при турбе,ст сжатия понижают. могу сказать от себя что путь по улутшению наполнения более эфективен,чем поднять сж. да и куда поднимать если не ошыбаюсь то мемз 1.2 имеет 12ат. |
|
|
|
|
14.10.2010, 15:53
|
#25 | |
|
Забанен
Адрес: Николаев
Возраст: 42
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
| Опции темы | Поиск в этой теме |
| Опции просмотра | |
|
|
Комбинированный вид
