Выбор поршней ∅73 мм

[кук]

sweetest, расточка делается не для прибавления сил,мизер там прибавится,а для приведение в соответсивие размеров и зазоров в парах трения.120 тк не есть показатель чего-либо, только тщательный обмер есть основание для следующего шага.Если вы надумали такое делать,изучите данную тему у того же Фучаджи,а тогда принимайте решение. Растачивать просто так,шоб було,при нормальном состоянии ЦПГ,нормальной компрессии-твердый шаг к к укорочению века мотора.

[Алексчук]

Сообщение от кук

Нифигаськи не понял про хонингование- так это финишная обработка с обеспечением требуего размера,или полирование зеркала???Чем,хоном полируют?
Как можно быть механиком и писать такое про ремонтный размер!!!,который получается именно расточкой цилиндра???

Я не буду спорить по данному вопросу. Да поршня можно менять, можно нет, все зависит от их выработки юбки поршня,только размер 72,25 - это размер промежуточный, как и на коленвале до 0,25 меняются только вкладыши. Когда я делал себе движок, то советовался со спецами, которые на этом не одну собаку съели.
По поводу хонинговке наберите в НЭТе "Шероховатость поверхности при некорорых видах обработки",есть еще ГОСТ По шероховатости.
К Вам вопрос - что происходит с пошнем и цилиндром когда машина проходит обкатку после ремонта и на сколько увеличивается зазор между поршнем и цилиндром? Вы видели боковую нарезку по окружности на юбке укороченных Харьковских поршней? на сколько ее стирает при обкатке?
Хонинговка - это самое чистое шлифование близкое к грубой полировке проводиться на шлифовальном станке которым растачивают цилиндры, только другими головками. Это делают настоящие мастера своего дела. После этой обработки зеркало блестит и за нем нет следов шлифовки. Я на своем движке кроме хонинговки, обкатку делал на Херсонских кольцах, а уж только после поставил кольца Прима (Польша). Компрессия 13атм. Движек делал сам, своими руками, при этом прочитал гору литературы.
Извините, но я уже влез в спор по маслу и мне досталось. Если есть вопросы, то отправьте по почте с удовольствием отвечу. Удачи на дорогах.

[Leonsev]

Сообщение от Алексчук

как и на коленвале до 0,25 меняются только вкладыши. Когда я делал себе движок, то советовался со спецами, которые на этом не одну собаку съели.

Цирк всё-таки приехал !!! Горы книжек - это наверное Мурзилка и Весёлые картинки !!!

Пацаны !!! Ну Вы хоть сами читайте , что пишите !

[Алексчук]

Сообщение от Leonsev

Цирк всё-таки приехал !!! Горы книжек - это наверное Мурзилка и Весёлые картинки !!!
Пацаны !!! Ну Вы хоть сами читайте , что пишите !

Аудитория подразделяется на категории:
Те кто задает вопросы.
Те кто отвечает на вопросы
Те кто критикует и тех и других.

[кук]

Но на некоторых темах Форума наблюдается в аудитории и первое,и второе,и третье.Причем,все в одном лице,такой себе театр одного актера и одного зрителя...

[Алексчук]

Сообщение от кук

Но на некоторых темах Форума наблюдается в аудитории и первое,и второе,и третье.Причем,все в одном лице,такой себе театр одного актера и одного зрителя...

Я с вами полностью согласен

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Алексчук

Да поршня можно менять, можно нет, все зависит от их выработки юбки поршня,только размер 72,25 - это размер промежуточный, как и на коленвале до 0,25 меняются только вкладыши. Когда я делал себе движок, то советовался со спецами, которые на этом не одну собаку съели.

Чушь собачья...
1рем поршней +0.25
2рем поршней +0.50

1рем вклад.шатунов +0.25
2рем вклад.шатунов +0.50

и был! межремонт вклад.шатунов +0.125. Сейчас практически не найти

ЗЫ. Простите, в *опу таких спецов!!!

[кук]

Были тамбовские ремонтные +0,05,держал в руках на Харьковском базаре в 97-м.

[Алексчук]

Сообщение от Igor_Slavuta

Чушь собачья...
1рем поршней +0.25
2рем поршней +0.50

1рем вклад.шатунов +0.25
2рем вклад.шатунов +0.50

и был! межремонт вклад.шатунов +0.125. Сейчас практически не найти

По вкладышам шатунов признаю ошибку, да обсшибся. А что касается поршей, то как разновидность ремонта они есть но ставить я бы их рекомендовал после того как размер ушел за 72,25.
Привожу пример по своей машине - до меня работала на фирме хозяйкой. За ней следили и лилеяли.
Ремонты которые проводились:
после 125тыс. - замена колец - проточка коленвала под 0,25, замена вкладышей. Выработка в цилиндрах - до 72,25 (блок не точили), кольца 72,0
после 250тыс. - замена поршней 72,25 (без расточки двигателя, размер подошел), колец, проточка коленвала под 0,5
после 350тыс. - замена коленвала размер 0,0, замена колец 72,25, поршней 72,25(без расточки)
И я уже делал ремонт 450тыс. (когда мне ее подарили):
Расточка под 72,5, вкладыши-0,0
Это статистика, она вещь упрямая. Можно проехать в два раза меньше, и выкинуть из-за расточек блок - снижая тем самым ресурс двигателя.
А грубить - это вы зря батенька, зря.
Всего Вам найлучшего, дальше доказывать не вижу смысла, пусть свой путь выбирает каждый по опыту.

[Leonsev]

" Мал-мало-мал , апшипка давал : вместо " караул "- " ура " кричал ! "

Неужеле перед тем , как что-нибудь написать - тяжело мануал по-курить?

И вообще , если нет понятия , что такое элипс , бочка гильзы , почему гильзы не полируют до 14 класса точности ( извините не знаю как сейчас по новому ), а наносят риски - это что , лиш-бы чаво написать ???

П.С. У нас и сейчас 0.125 на рынке есть .

[Алексчук]

Сообщение от Leonsev

что такое элипс , бочка гильзы , почему гильзы не полируют до 14 класса точности ( извините не знаю как сейчас по новому ), а наносят риски - это что , лиш-бы чаво написать ???

П.С. У нас и сейчас 0.125 на рынке есть .

И у нас есть в спецмагазинах по Таврии, любых производителей, были бы деньги!
Напишите лучше, как вы поступили бы как специалист по приведенной статистике, что и когда делали бы. Покажите мастер-класс. Буду очень признателен.

[Leonsev]

Сообщение от Алексчук

после 250тыс. - замена поршней 72,25 (без расточки двигателя, размер подошел), замена колец 72,25, поршней 72,25(без расточки)
.

Вот эта писанинка ( уж извините ) говорит о тм , что двигатель Вы видели только на картинке . Гильза изнашивается элипсом и бочкой . Верх 3-5мм. практически не изнашивается , как можно без расточки всунуть в гильзу поршень больше на 2.5 десятки ???

[Алексчук]

Сообщение от Leonsev

Вот эта писанинка ( уж извините ) говорит о тм , что двигатель Вы видели только на картинке . Гильза изнашивается элипсом и бочкой . Верх 3-5мм. практически не изнашивается , как можно без расточки всунуть в гильзу поршень больше на 2.5 десятки ???

Машину все кроме расточки блока (я не шлифовщик- расточник) перебрал собственными руками под каждым болтом и гайкой гровер и все смазано нигролом. И кузов варил сам. Еще если интересно могу дать фото собственноручно изготовленных домкратов, на которых кузов вертиться как на вертиле, т.е. днище обрабатывал во всех положениях, усилил кузов, движек делал сам. И про элипсы знаю, потому и ростачивал. Расточник сначала сказал что нужно под 73.0 делать, у него были подозрения, что не вложится в размер 72,5, поэтому пришлось покупать два вида поршней 72,5 и 73,0.
Не буду я ничего доказывать, я к Вам обратился, Вы Хулить меня.
Всего доброго. Здоровья и удачи на дорогах. И спокойных вам клиентов.

[Leonsev]

Сообщение от Алексчук

Вы Хулить меня.

Да я Вас не хулю ... Просто писать нужно о том , что САМ лично делал , а не о том , что от кого-то что-то слышал ( вводит в заблуждение ) .

На оборот , приятно , что человек , что-то может делать своими руками !

[Алексчук]

Сообщение от Leonsev

Да я Вас не хулю ... Просто писать нужно о том , что САМ лично делал , а не о том , что от кого-то что-то слышал ( вводит в заблуждение ) .

На оборот , приятно , что человек , что-то может делать своими руками !

Спасибо за совет! Впреть буду указывать - делал САМ!
Удачи Всем.

Все - что сказано мной в данной теме прошу считать личным опытом и не принимать как Догму. Читайте больше литературы и всегда принимайте обдуманные решения.

[HarleyDavidson]

я был в подобной товарищу алексчуку ситуации
двигатель собирал сам, по книжкам
и с блоком была такая же история, привез токарю, он что-то померял снизу и сверху, сказал - езжай на базар, если найдешь поршни 73 - будем точить, нет - гильзовать. поршни нашлись.
через день приехал и забрал блок под 73 поршни и коленвал под 0,5 вкладыши
собирал дальше сам.
это я к чему: то что я умею - делаю. то что не умею - не делаю и не советую как делать)но никто не может меня упрекнуть,что не разбираюсь в сути вопроса)

еще добавлю. я не знаю, кто делал движок до меня, но поршни там стояли задом наперед.

[Leonsev]

Сообщение от HarleyDavidson

то что я умею - делаю. то что не умею - не делаю и не советую как делать)но никто не может меня упрекнуть,что не разбираюсь в сути вопроса)

.

Я никого не упрекаю Но какой-бы изношеный КВ не был , но бес шлифовки , вкладыши 0.25 стандартный вал зажмут намертово ( я не открываю америки , но зачем же пересказывать и писать это на форуме , ещё и в тюнинге ). Так же и с поршнями 72.25 , которые кто-то БЕЗ расточки сумел всунуть в блок.

Как , я уже писал неоднократно , не пересказывайте откровенную фигню , не вводите людей в заблуждение .

[DRX]

Сообщение от Leonsev

Я никого не упрекаю Но какой-бы изношеный КВ не был , но бес шлифовки , вкладыши 0.25 стандартный вал зажмут намертово ( я не открываю америки , но зачем же пересказывать и писать это на форуме , ещё и в тюнинге ). Так же и с поршнями 72.25 , которые кто-то БЕЗ расточки сумел всунуть в блок.

Как , я уже писал неоднократно , не пересказывайте откровенную фигню , не вводите людей в заблуждение .

Ну, почему же? Из лично увиденного. Человеки в АТП времен Крупской переквалифицировались на современную технику - моторы на тавра собирать. Ставят на изношенный нешлифованный вал 0,125. Ремонтный поршень несколько раз прогоняют молотком через нерасточенный блок. Ставят собранный двиг без свечей (масло не забыть в отверстия!) на обкаточный стенд (под моторы зил 130) и включают десятикиловаттный электродвиг стенда. (Свет слегка тухнет). Моторист щупает регулярно ладонью температуру блока и дает команду отключить стенд, когда сильно нагревается...
Увидел своими глазами после того, как столкнулся с челом в робе на рынке, который искал поршень (один) держа в руках новый с проломанным молотком дном.
Так что не перевелись еще у нас умельцы...

[кук]

Все правильно- колхозы умерли,колхозники остались. Я знаю такого мастера,который общему знакомому делат двигатель ВАЗ.Там зазоры были так минимизированы,что и волочили по улицам долго,и грелся он шо дурной долго, зато манометр показывал супердавление.И все были довольны.Кроме мотора...

Сообщение от psico

Подошел к переломному моменту ресурс двигателя - поршня ∅72,5 мм с люфтом, точить на ∅75 мм стрёмно, нашел в продаже поршни ∅73 мм производитель харьков и болгария, подскажите пожалуйста, где качественней изготовляют ∅ 73 мм, есть ли прокладка под такой диаметр, или не стоит вообще заморачиваться и заточить под ∅75 мм????

езжу с 73мм (изменнена длинна шатуна и соотв-но место пальца в поршне) на колене 1,1. Только положительные эммоции! но распред 1,1 уже душновать мотору...

[Вячеслав Александрович]

у меня поршня 73 укороченные, других таврия не юзал, но то что получилось меня устраивает, двиг очень хорошо крутится до 5тыс, дальше у меня тахометр кончаетсянормальная динамика, на разгон в сравнении с классикой резвее, тянет шо дурная.
первый, и надеюсь последний, раз слышу про то что под 0,125 вал не шлифуют и под 0,25 не точат гильзы-это ж зазоры охренеть какие! да и вал-он же со временем становится овальным, зажав его 125 вкладышем овальность никуда не денется,итог-черезэтот зазор масло будет уходить, а вот в широких местах смазки не будет(точнее овал в одном-нагруженном месте, противоположная сторона изнашивается меньше) и износ будет в разы быстрей, у нас всегда точили и шлифовали, восстанавливая геометричесские характеристики до необходимых,да и отдать лишние 2000 р за то чтоб получить движок в который 100к можно не лазить-это приемлимо.да и хонинговка-это финишный этап подготовки поверхности, как ей можно чтото подгонять?