Система охлаждения Таврии

[Buzyan]

Сообщение от cj_bionic

Сегодня сделал еще одно наблюдение. Печка вроде как пробилась и греет. Но.

1. Греет только при езде до 80-90кмвч. При скорости выше - температура воздушного потока падает.
2. На ХХ греет крайне слабо (слабая циркуляция) - так и должно быть?
3. Если открыть заслонку для ног - дует холодным.

Со временем привод заслонок раздалбывается.
Проверить запросто. Прогреть авто вкл печку. Открыть нижнюю губу. И каждую заслонку попробовать сместить. Люфт на тяжках есть? Теперь на каждую заслонку сместить чуть туда-сюда найти такое положение при котором идет больше тепла. И зафиксировать тяжки в положении зима.

[cj_bionic]

Сообщение от Buzyan

Со временем привод заслонок раздалбывается.
Проверить запросто. Прогреть авто вкл печку. Открыть нижнюю губу. И каждую заслонку попробовать сместить. Люфт на тяжках есть? Теперь на каждую заслонку сместить чуть туда-сюда найти такое положение при котором идет больше тепла. И зафиксировать тяжки в положении зима.

Тяжки в зиме, механизм работает четенько.

[Buzyan]

Сообщение от cj_bionic

Тяжки в зиме, механизм работает четенько.

Ага четенько. Как поймаю как лучшенько так и тепленько. А иначе нет тепла.

[cj_bionic]

Сообщение от Buzyan

Ага четенько. Как поймаю как лучшенько так и тепленько. А иначе нет тепла.

Та не, немного переключаю в лето - дует сильнее, но холоднее...

[СБорисов]

Сообщение от cj_bionic

Тяжки в зиме, механизм работает четенько.

Дует плохо печка, вариантов несколько:

• Мало ОЖ. Заглянуть в бачок. Попробовать патрубки печки в салоне.

• Загнулся краник. Вместо краника поставить трубку Ф16.

• Забита полностью печка. Попробовать промыть, продуть.

Проездил все лето с пережатым патрубком печки, но просачивалась ОЖ, когда долго едешь ногам жарко, но терпимо, заслонка стояла на лето. Стало холодно, переставил на зиму ну не мороз но тепло, в конце концов переделал СО и снял пережим на печке, ну как то не заметно теплее или холоднее с пережатым шлангом, минусов толком еще не было.
Но заметно другое: после перестановки термостата, заметил тенденцию пока мотор не кручу до 2000, температура меньше, как начинаю крутить до 3000, градусов на 10-15 поднимается температура мотора, перешел в спокойный режим температура падает. Кроме того: пока мотор не перегреешь на ХХ вентилятор не включается, раньше была беда лишнюю минуту постоял на ХХ вентилятор сразу включается, задним ходом 10 метров тоже работает.

[cj_bionic]

Сообщение от СБорисов

Дует плохо печка, вариантов несколько:

• Мало ОЖ. Заглянуть в бачок. Попробовать патрубки печки в салоне.

• Загнулся краник. Вместо краника поставить трубку Ф16.

• Забита полностью печка. Попробовать промыть, продуть.

1. ОЖ достаточно. При смене ОЖ, влилось 6 литров примерно.
2. Краник у меня сантехнический, я уже писал это.
3. Выходной и входной патрубки горячие, радиатор вроде тоже горячий.

Вопрос был немного не о том, а о теплоотдаче. При большом потоке воздуха из воздухозаборника - печка остывает сильнее, что логично. Но и при ХХ - печка дует со временем более холодным. Суть в том, что если открыть нижнюю заслонку для ног - наверх теплый воздух при работе моторчика или продувке на скорости не поступает. Сегодня вот ехал в пробке. На максимальных оборотах моторчика воздух был теплый, но вентилятор радиатора тоже замечательно включался, хотя на улице дождь и влага.

Сообщение от СБорисов

Но заметно другое: после перестановки термостата, заметил тенденцию пока мотор не кручу до 2000, температура меньше, как начинаю крутить до 3000, градусов на 10-15 поднимается температура мотора, перешел в спокойный режим температура падает. Кроме того: пока мотор не перегреешь на ХХ вентилятор не включается, раньше была беда лишнюю минуту постоял на ХХ вентилятор сразу включается, задним ходом 10 метров тоже работает.

Вентялитор включается только в пробках. Или же если стоять на хх и с максимальными оборотами моторчика печки.

[soladko]

у меня заводская печка, не забитая, все норм кроме потения радиатора. на третьей скорости в сильный мороз при штатной системе охлаждения(тоесть без шайбы в термостате) печка давала не такой теплый воздух, как на первой, как будет этой зимой с шайбой но с редуктором параельно печке пока не знаю. Может дело в щелях? у меня все что надо пропоролонено, нигде не подсасывает холодного, в машине всегда тепло когда надо.

[Buzyan]

Сообщение от cj_bionic

1. ОЖ достаточно. При смене ОЖ, влилось 6 литров примерно.
2. Краник у меня сантехнический, я уже писал это.
3. Выходной и входной патрубки горячие, радиатор вроде тоже горячий.

Вопрос был немного не о том, а о теплоотдаче. При большом потоке воздуха из воздухозаборника - печка остывает сильнее, что логично. Но и при ХХ - печка дует со временем более холодным. Суть в том, что если открыть нижнюю заслонку для ног - наверх теплый воздух при работе моторчика или продувке на скорости не поступает. Сегодня вот ехал в пробке. На максимальных оборотах моторчика воздух был теплый, но вентилятор радиатора тоже замечательно включался, хотя на улице дождь и влага.



Вентялитор включается только в пробках. Или же если стоять на хх и с максимальными оборотами моторчика печки.

Ну если руку преслонить с боку радиатора печки то он горяч???

[Michurin]

soladko, скорее всего, это наблюдается из-за малой подачи ОЖ через печку - на 3 скорости вентилятора радиатор отдает тепла больше, чем получает от тосола, в следствии чего его температура падает и начинает дуть более холодный воздух. У меня стоит радиатор печки Лузар-комфорт. У него заявлена повышенная теплоотдача, но не греет он сильнее обычного радиатора, хотя теплоотдача у него явно выше, чем у штатного. Почему? Да потому что сечение трубок у него меньше, чем у штатного, количество тосола, протекаемого через радиатор за единице времени тоже меньше, а теплоотдача выше. Вот и выходит, что повышенная теплоотдача при пониженой пропускной способности влечет за собой подачу более холодного воздуха, чем со штатным радиатором. Но, в принципе, я не мерзну и по трассе прикрываю кран печки даже в морозы, а лобовое стекло с этим радиатором размерзается раза в два быстрее, чем со штатным радиатором, потому что у него еще и аэродинамическое сопротивление ниже, чем у штатного (лучше продувается), поэтому поток воздуха на стекло более сильный. Со штатным радиатором дул при прогреве более горячий воздух, но быстро размерзались только щели внизу стекла, а сейчас дует более холодный воздух, но стекла размораживаются сразу выше средины. Вот такие казусы теплового балланса.

[soladko]

А есть ссыль на ваш радиатор? Я возможно после неудачных попыток понять(даже не найти) где он протекает/потеет куплю новый. Скажите еще одно, хоть в каком-то режиме вы жалеете, что у вас не штатный радиатор? Вы пишете, что аэродинамика у него выше, тоесть ребер охлаждения меньше?
О, есть у меня показательный словесный пример со штатным радиатором и без шайбы в термике. При морозе порядка минус 20 я по трессе при скорости 70 кран печки прикрываю, в машине тепло, но на плохой дороге при 50 км в час вынужден включать первую скорость, естественного протока воздуха в славуте не хватало. Щели в дверях не заклеены, в ляде багажника тоже, все штатное.

ЗЫ - я понимаю, овчинка наверное выделки не стоит, но можно ли ремонтировать заводской радиатор? Где-то писали, что он разборной, что боковины теми зубчиками можно переобжать банально плоскогубцами после разборки и прочистки(типа протекает после усадки резиновой прокладки между боковиной и радиатором).

[Buzyan]

Сообщение от soladko

А есть ссыль на ваш радиатор? Я возможно после неудачных попыток понять(даже не найти) где он протекает/потеет куплю новый. Скажите еще одно, хоть в каком-то режиме вы жалеете, что у вас не штатный радиатор? Вы пишете, что аэродинамика у него выше, тоесть ребер охлаждения меньше?
О, есть у меня показательный словесный пример со штатным радиатором и без шайбы в термике. При морозе порядка минус 20 я по трессе при скорости 70 кран печки прикрываю, в машине тепло, но на плохой дороге при 50 км в час вынужден включать первую скорость, естественного протока воздуха в славуте не хватало. Щели в дверях не заклеены, в ляде багажника тоже, все штатное.

ЗЫ - я понимаю, овчинка наверное выделки не стоит, но можно ли ремонтировать заводской радиатор? Где-то писали, что он разборной, что боковины теми зубчиками можно переобжать банально плоскогубцами после разборки и прочистки(типа протекает после усадки резиновой прокладки между боковиной и радиатором).

Я купил в прошлом году и поставил. Может этот радиатор и покрепче но лучше завода не греет. Он этот лузар комфорт был почти в два раза дороже чем другие предложения.

[soladko]

[Michurin]

Вот этот радиатор: https://detali.zp.ua/catalog/63463-r...luzar_COMFORT/
Производитель заявляет повышенную теплоотдачу и пониженое сопротивление потоку воздуха. Скорее всего, и то и другое правда. Вот только в салоне с ним не теплее, чем со штатным. Причины я пояснил выше: у штатного радиатора трубки для протока ОЖ круглые диаметром милиметров 6, а у Комфорта - плоские, поэтому отношение площади поверхности трубки к обьему жидкости в ней у Комфорта значительно выше. Поэтому передача тепла от тосола в Комфорте существенно выше, чем у штатного радиатора. Но обьем протекаемого тосола через Комфорт меньше, чем через штатный радиатор. Вот и выходит, что Комфорт способен отдать много тепла только при условии, что через него ОЖ будет протекать в бОльшем количестве, чем через штатный, а ,на самом деле, протекает меньше. Вот и выходит, что он не "жарит", хотя, в принципе, в большинстве случаев тепла от него мне хватает. Для сравнения, со штатным радиатором по трассе в -10С за бортом я ставил кран печки на минимум и ехал без куртки, а сейчас в тех же условиях кран печки около средины хода и в салоне не жарко, а комфортно тепло.
Теперь по аэродинамике: повышенная теплоотдача дала возможность поменять форму ребер охлаждения: на штатном радиаторе это довольно плотный набор пластинок, а у Комфорта это "змейка" между трубками с довольно большими зазорами. К тому же, Комфорт тоньше штатного радиатора, поэтому продувается он действительно лучше, обеспечивая более интенсивный поток из воздуховодов, но менее горячего воздуха .
Один из явных плюсов Комфорта - он не сборной, как штатный, а паяный, как основной радиатор Лузар-спорт, поэтому, более прочный, надежный и долговечный. Если у вас штатный радиатор, то, скорее всего, обжатие не поможет, потому что они текут чаще всего по уплотнению трубок и бачка, а не бачков со стенками. К стати, из-за паяной конструкции я его и купил.
Вот такие мои наблюдения и умозаключения об этом радиаторе. Рекомендую я его вам, или нет? А ХЗ? Сам не знаю, купиз бы я его повторно, или нет. Говорят, что лучший вариант - это ДААЗ, но я их не встречал в продаже, чтобы посмотреть и оценить. Возможно, улучшила бы ситуацию с бОльшей подачей тосола в радиатор помпа повышенной производительности, которую АвтоЗаз сейчас ставит на МеМЗы - у меня такая была, но быстро потекла, не дожив и до первой зимы, поэтому наверняка сказать не могу. Я ее перебрал в запас - при случае поставлю и узнаю, как это повлияет на работу печки .

[soladko]

Для сравнения, со штатным радиатором по трассе в -10С за бортом я ставил кран печки на минимум и ехал без куртки, а сейчас в тех же условиях кран печки около средины хода и в салоне не жарко, а комфортно тепло.

Вот это самое главное, что я хотел слышать. Спасибо за ответ. Такой себе наверное не хочу.

около средины хода и в салоне не жарко, а комфортно тепло

Потому и Лузар Комфорт :-) Нужно искать Лузар Огонь

Кстати, попробую предположить, что если при тех же минус 10 вы закроете заслонки воздушные, чтоб уменьшить ПРОТОК воздуха через салон наружу - температура вырастет. При меньшей скорости потока воздуха он будет нагреваться до
большей температуры. Сча у вас за минуту прокачивается условно два куба воздуха температурой плюс 20, а если прикрыть будет один куб но плюс 25. У меня такой эффект есть при температурах близко к 0.
А где ваш штатный потекший радиатор заводской? (вопрос Бузяну ) Може если не сильно потек и планов у вас на него нет так перепили бы мне для экспериментов?

[cj_bionic]

Сообщение от Buzyan

Ну если руку преслонить с боку радиатора печки то он горяч???

Агонь. Вот сегодня было довольно тепло и печка дула жарко. Но если заслонку для ног открыть - то сверху дуть начинает совсем слабо.

[СБорисов]

А листья потрусить не пробовали?

[cj_bionic]

Сообщение от СБорисов

А листья потрусить не пробовали?

У меня сетка и там все чисто.

[Buzyan]

Сообщение от cj_bionic

У меня сетка и там все чисто.

О так сетка тормозит проход воздуха ухудшается продувка печки.
Попробовал сетку и выкинул. Каждый год сымаю печь почистить.

[cj_bionic]

Сообщение от Buzyan

О так сетка тормозит проход воздуха ухудшается продувка печки.
Попробовал сетку и выкинул. Каждый год сымаю печь почистить.

как сетка под саблей с ячейкой в сантиметр-полсантиметра тормозит поток? Бузян, вы меня не слышите не читаете. Причем тут сетка, если возд. поток уменьшается при открытии заслонки для ног?

[Buzyan]

Сообщение от cj_bionic

как сетка под саблей с ячейкой в сантиметр-полсантиметра тормозит поток? Бузян, вы меня не слышите не читаете. Причем тут сетка, если возд. поток уменьшается при открытии заслонки для ног?

Сетка у меня была погуще. 2х2мм.

[kudrik]

Сообщение от cj_bionic

....возд. поток уменьшается при открытии заслонки для ног?

А разве он должен увеличиваться ?? На всех тавропечках так задумано с завода. Если смотреть на схему печки.

[Kvarz]

Конечно уменьшается. Вы на сечение выходное посмотрите. Прямоугольное окно, почти на весь размер печки.

[СБорисов]

Сообщение от cj_bionic

поток уменьшается при открытии заслонки для ног?

Я бы сказал: беда!!! таки снимать, смотреть. И не только печку, воздуховоды однозначно проверить... Заслонку зима-лето, может тупо чего то под нее попало и она не перекрывает поступление холодного воздуха. А случаи бывают, то мышка например, подозрительно ни чего не вонЯло? были прецеденты, то вентилятор не крутится, то заслонки не шевелятся. А самый писк: упаковочный ярлык в печке 2109, в 1 положении нормально, по трассе нормально без вентилЯтора, а когда 2-3 положение то наоборот в машине стекла на морозе замерзают за пару минут в лед - ярлык лежал под чехлом печки и при больших оборотах вентилЯтора закрывал одну сторону и начинало тянуть из салона на улицу.

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

Я бы сказал: беда!!! таки снимать, смотреть. И не только печку, воздуховоды однозначно проверить... Заслонку зима-лето, может тупо чего то под нее попало и она не перекрывает поступление холодного воздуха. А случаи бывают, то мышка например, подозрительно ни чего не вонЯло? были прецеденты, то вентилятор не крутится, то заслонки не шевелятся. А самый писк: упаковочный ярлык в печке 2109, в 1 положении нормально, по трассе нормально без вентилЯтора, а когда 2-3 положение то наоборот в машине стекла на морозе замерзают за пару минут в лед - ярлык лежал под чехлом печки и при больших оборотах вентилЯтора закрывал одну сторону и начинало тянуть из салона на улицу.

Главное что печка горячая как Агонь. Заслонки со тов. топикавтора работают Четенько. Поедет к Антону тот за деньги разберется.

[cj_bionic]

Сообщение от Buzyan

Главное что печка горячая как Агонь. Заслонки со тов. топикавтора работают Четенько. Поедет к Антону тот за деньги разберется.

Что-то вас не в ту степь потянуло, явно.
Да, радиатор горячий.
Да, заслонки работают. Положение зима - дует теплым, положение Лето - дует с улицы холодным. По середине дует еле теплым.
Да, при открытии нижней заслонки для ног - воздушный поток уменьшается через решетки в торпеде.

Да, у меня есть сомнения что дует как положено, т.к. со слов многих владельцев должно аж обжигать. Такого не происходит. В любом случае ваша последняя фраза звучит несколько оскорбительно.