Вибрация авто

[Djaneek]

Сообщение от кук

Одни Рокфеллеры,однако... Зачем ее менять?

Антон говорил , что если есть возможность поменять, то лучше поменять,так как ремкомплекты не очень сейчас...чинить особо нет смысла...

[кук]

Ну, тады ой! Не знал я про это ни разу, и остальные, думаю,тоже, что меняют втулку, а не весь узел за немалые деньги.
А он вам не сказал, что"бьет в руль" должно еще и стучать?

[Djaneek]

Сообщение от кук

Ну, тады ой! Не знал я про это ни разу, и остальные, думаю,тоже, что меняют втулку, а не весь узел за немалые деньги.
А он вам не сказал, что"бьет в руль" должно еще и стучать?

Он на счет того мне ничего не говорил, вот по этому с этим вопросом я пришел сюда.

[pete]

Вывесив одно колеса опустив рычаг на кирпичи(чтобы полуоси прямо стали), только на пятой передаче на снятом колесе при 3100 оборотов как резонанс и дальше -вибрация и видно к внутренние не внешняя, а по середине гуляет фланец.
Специально пробывал на всех передачах - вибрация только на пятой.
У меня вибрация появилась когда боролся с вибрацией при торможении - заменил тормозные диски и фланец на 6 креплений.

После этого уже 5 лет мучаюсь- наверно придется фланцы опять новые покупать.

[кук]

Как фланец может гулять сам по себе только на одной передаче? А остальные как, ничего не гремит,не виляет? Или вы чего-то не заметили?

[pete]

Виляет именно кромка что посредине фланца, и маркировка на фланце 1102-3103010-20 но написано криво 1102-310301020(и разными толщиной буквами), фланец на другом колесе с нормальным обозначением.
И еще как я его не переставлял относительно тормозного диски никак не получается что бы кромка тормозного его вылет относительно кромки фланца был одинаковый.
Видать какой-то неликвид. Я уже и резины менял и развал 2 раза делал и балансировал уже раз 5 и диски прокатывал, и на диагностику ходовой ездил - результат один на 3100 обо трясет сильно если дальше тоже трясет к 4000 тыс уже начинает вырывать из рук.

[pete]

Поставил только что свой старый(относительно - прошел 15 тыс, старого образца) фланец и новый тормозной диск оставил - вибрации практически нет. Но если так оставить наверно может диски тормозные повести -какой то замкнутый круг.

[кук]

По аналогии с амортизатором и разными в нем по вязкости маслами,все могет быть.
Да и гасители крутильных колебаний на п/осях не даром придумали и ставят. Что-то в этом есть.

[автоавто]

Системно-философский подход к проблеме вибраций на Таврии. Диссертация.
Новая машина вела себя отлично, как на гладкой дороге, так и на кривой. Нужно было только не забывать про мягкие диски на ямках. Не было вибраций ни на холостых оборотах, ни на скоростях до 120, ни при торможениях, машина не вихляла ни задом, ни передом при ускорениях.
Потом стало появляться все, о чем упоминалось в профильных ветках - сначала вибрация при торможении, потом колебания руля при интенсивном разгоне на скоростях до 30 км/час, потом вибрация на холостых, стук рейки. За исключением стука рейки, устраненного забиванием двух деревянных клинышков между корпусом и втулкой, никаких радикальных действий по устранению вибраций не предпринималось. Перестановка задних колес вперед, разглядывание тормозных дисков и прочее подобное за такое не считается. Все эффекты самоустранились практически в ноль.
Какой вывод - отдельные детали, из которых сделана Таврия сами по себе не плохие, учитывая цену и класс машины. Но в целом конструкция не обладает запасом стабильности на противодействие износу и ударным нагрузкам. Параметры все время плывут и конструкция сама заходит в состояние, склонное к резонансам и сама из него выходит. Например, полуопущенное стекло в двери, на ровной дороге не стучит, на ямках начинает стучать, потом постепенно благодаря тряске выбирает люфт и опять не стучит.
Поэтому можно по китайской философии сидеть на берегу, ничего не делать и труп вибрации проплывет мимо вас.

[Дачник]

Сообщение от автоавто

Системно-философский подход к проблеме вибраций на Таврии.
Поэтому можно по китайской философии сидеть на берегу, ничего не делать и труп вибрации проплывет мимо вас.

Не известно только чей труп прибьёт к берегу!

[кук]

Все это далеко от Китая и его теорий.Все проще.

[автоавто]

Ладно, фиг с ним, с Китаем.
Куда делась фирменная вибрация при торможении и вибрация руля при разгоне, если ничего, кроме чесания затылка не делалось? Вы же сами видите по разным случаям, что неисправность не локализуется в тормозных дисках или колодках. Не гномик же с напильником мне отрихтовал диски, что вибрация ушла. Если ответ будет - притерлось, то я это и советую, не бежать сразу к токарю или перебирать колодки всех типов и производителей, а подождать.

[Дачник]

Колодки и должны притираться (читайте инструкции для установки). Всё остальное само не восстанавливается ни в рейке, ни в супортах, ни в шаровых, ни .... Я уже молчу про "клинышки", которые как минимум на авторское потянут!

[автоавто]

Сообщение от Дачник

Колодки и должны притираться (читайте инструкции для установки). Всё остальное само не восстанавливается ни в рейке, ни в супортах, ни в шаровых, ни .... Я уже молчу про "клинышки", которые как минимум на авторское потянут!

Колодки должны притираться, не спорю. Но на новой машине с пробегом 50 км, как думаете колодки уже притертые? Я думаю нет, но нет и намека на вибрацию. Ладно, пусть перегонщик на дистанции 50 км их притер. Куда подевалась притертость через 5000 км, вибрация то появилась? Заехал с красными дисками в лужу и их повело? Треснул диск от скрытого дефекта? Тогда куда делась вибрация еще через 5 тысяч, диски сами же не отрихтуются и трещина не зарастет?
На счет клинышков - хороший проверенный рецепт, ремонт за 15 минут, работает заводская втулка, а не неизвестно что с базара, появится стук опять - забью клинышки чуть толще.

[кук]

У многих спрашивал, ваша очередь ответить- где вы в городе, в потоке успеваете раскалить диски докрасна? Где можно и нужно ехать, чтоб тормоза постоянно грелись?

[автоавто]

Сообщение от кук

У многих спрашивал, ваша очередь ответить- где вы в городе, в потоке успеваете раскалить диски докрасна? Где можно и нужно ехать, чтоб тормоза постоянно грелись?

Та то я написал, чтоб причина вибраций несуразней выглядела. Но, вообще можно в горах спускаться на тормозах, назло табличкам на обочине.

[Алекс Шульц]

Сообщение от кук

У многих спрашивал, ваша очередь ответить- где вы в городе, в потоке успеваете раскалить диски докрасна? Где можно и нужно ехать, чтоб тормоза постоянно грелись?

-заклинившие суппорта/поршни, например

P.S. Вчера поменял верхнюю подушку двигателя - была оборвана. Вибрация на 90 и выше 110 ушла. Месяц назад притер привалочные поверхности дисков и фланцев - при торможении вибрация тоже ушла.

[Jaga-Jaga]

Блин парни ну вы тут намутили! Вчера при скорости 110-140км. появилась вибрация. ходовка после ремонта, развал и балансировка по два раза проверены! Сегодня при 80 км по городу началось тоже самое. На трассе усиливается при переходе на нейтралку, ощущение как будто кто-то дергает машину в разные стороны. не знаю как вылечить! А вы тут про горы!

[VDM]

Сообщение от Jaga-Jaga

Блин парни ну вы тут намутили! Вчера при скорости 110-140км. появилась вибрация. ходовка после ремонта, развал и балансировка по два раза проверены! Сегодня при 80 км по городу началось тоже самое. На трассе усиливается при переходе на нейтралку, ощущение как будто кто-то дергает машину в разные стороны. не знаю как вылечить! А вы тут про горы!

Это лечится просто - "динамическая балансировка"
поддомкрачиваем колесо. Паскручиваем до 50-60 км\час по спидометру.
Ищем путем переставления колеса из трех положений одно которое самое нетряское.
Наслаждаемся!

[pete]

Значит так.
Левое колесо.
Переставлял фланец и тормозной диск относительно друг-друга пока не была минимальная вибрация. С колесом была вибрация - также переставлял пока будет минимум вибраций.

Правое колесо.
Переставлял фланец и тормозной диск относительно друг-друга вибрация везде одинаковая. С колесом была вибрация на любом положении.Устал, собрал и поехал на дачу.

(Испытания на кирпичах под рычагами на 5 передачи 3000-3500 оборотов)

Тест при разгоне до 135 км.ч показал что уже вибрации нет, хотя на правом на висячем колесе она была неслабая.

Просто автомобиль-загадка.

[Veis]

pete, +1.
У самого бывало, что после ремонта, связанного, в частности со снятием колес, возникала вибрация, хоть диски и были отбалансированы. Путем перестановки колес ликвидировал сие безобразие. После чего всегда при снятии колес или даже фланцев отмечаю взаимное расположение, что бы потом собрать как было.

[x-soft]

Была аналогичная ситуация. Биение на скоростях 90 - 110 км/ч. Причем эта черта "плавала". Бывало что бить начинало раньше, бывало позже.
Искал и исправлял долго и нудно.. А проблема то оказалась "комплексной"
В течении 2 месяцев были заменяны:
- рулевые тяги (в сборе): Руль стал более четким, а биение не прошло.
- шаровые опоры: биение частично исчезло, но вибрация руля оставалась. Причем на груженой машине проявлялась больше чем на пустой.
- направляющие суппортов, колодки: пропало биение руля при интенсивном вытормаживании со 80 - 100 км/ч.
- самый весомый вклад внесла заменая рулевой рейки (в сборе). После этого езда стала на порядок комфортнее. Если взять за 100% изначальные стуки/вибрации в рулевом, то замена рейки снизила их до 0 - 20%.
- много раз прокатывал и балансировал колеса - помогало, но не на долго...
Проявляются все так же, в диапазоне 90 - 110 км/ч, но в зависмости от угла наклона дороги, покрытия, загруженности - в разной интенсивности.
Порой вообще пропадает
Проблема, думаю, кроится изначально в наших мягких таврических дисках, которые гнутся почти сразу после выезда с шиномонтажа .
На резонансной скорости, даже самое малое возникшее биение, отдает на все опоры, и рычаги рулевой.
В добавок, изношенная рулевая "усиливает" это в разы, и результат выливается в общую картину - тряску...
Бороться, по всей видимости с нашими дорогами - бессмыслено.
Лучший вариант - замена/или ремонт рулевой (замена втулок). И по возможности исключение резонансных скоростей, чтобы не разбить рулевую вновь Лучше мягко ехать 130 км/ч чем вцепившись в руль ловить машину на 110 км/ч.

[ignat5033]

[QUOTE=x-soft;1898883]Была аналогичная ситуация. Биение на скоростях 90 - 110 км/ч. Причем эта черта "плавала". Бывало что бить начинало раньше, бывало позже.
Искал и исправлял долго и нудно.. А проблема то оказалась "комплексной"

Вот и всё, кривоватый тормозной диск бьёт при торможении, он же с черепахой вместе трясёт колесо на скорости и недобалансированое колесо до кучи тряски добавляет.
У родственника шиномонтажка приехал к нему с новой резиной по весне, он меня переобул на черепашке отбалансировал колесо и я поехал. переставлял колёса по разному пока не поймал чтоб до 80 руль из рук не выскакивал. три дня отъездил кое как и сам взялся за балансировку. разобрав всё сначала на станок отправилась черепаха и отмечено место где +10, потом добавился тормозной диск и переставляя его найдено место гле биение было самым маленьким потом уже колесо также переставлялось по наименьшему биению поставлены грузики всё помечено и вторая сторона так же. Вот после этого изврата до 120 ни намёка на биение даже при легком торможении биение ушло. А до этого при20 нажимаешь на тормоз слегка и получаешь расслабляющий массаж.
К чему я всё это к тому что у меня был доступ к станку и кроме меня так ибаса никто не станет.Диски у меня уже кованые, сам кую Прокаткой тавродисков в россии занимаются двое кто то в в маскве на авторынке и Путин в ГОНе(гараж особого назначения. кремль)

[Дачник]

Опять смешали мухи с котлетами! Вибрация при торможении, при прямолинейном равномерном движении, при поворотах, при наборе скорости, при торможении двигателем, при движении накатом и т. д. может иметь абсолютно разные причины. Есть первоисточник, вот с ним и надо бороться, да и субъективные мнения учитывать и исключать не помешает.

[x-soft]

Сообщение от Дачник

Опять смешали мухи с котлетами! Вибрация при торможении, при прямолинейном равномерном движении, при поворотах, при наборе скорости, при торможении двигателем, при движении накатом и т. д. может иметь абсолютно разные причины. Есть первоисточник, вот с ним и надо бороться, да и субъективные мнения учитывать и исключать не помешает.

Это очевидно, ИМХО. Но в сумме это выливается в вибрацию повсюду: в поворотах, вытормаживании, прямолинейном движении...
В идеале - ни в каких вышеперечисленных случаях не должно быть биения.
Но! Я хотел сказать то, что разбитая рулевая рейка усиливала (в моем случае) все вибрации первоисточника.
При торможении - биение суппорта, диска.
При поворотах, препятствиях - шаровые, тяги.
При прямолинейном движении - разбалансированность колеса.
Устранить балансировку? Да. До первой ямы. А вот хотя-бы уменьшить последствия, и проявление недуга, чтобы не ловить машину по трассе после пойманной ямы - это уже есть часть решения