напомните сайт по гбо

[Buzyan]

Да разве на инж мотор на дросельный узел есть двойные смесители? Верблюдов не встречал. Со смесителями на дросельный узел малость поигрался детали выложу в бортовике там у меня хроника войны с гбо. Закончу тест расхода с изменениями на одном смесителе на очереди изменения на другом. Потихоньку стараюсь подогнать смеситель под свой мотор. На очереди череда смесителей в гофру если не будет положительного результата.

та про двойные смесители это я уже не конкретно вам, так, для всех.

диаметр смесителя впринципе можна также плавно менять, применив для этого подходящий длинный конус.
по типу жиклера и иглы ему в отверстие.
соответсвенно изменять диаметр мы можем только в сторону уменьшения проходного сечения.

[Buzyan]

Интересное предложение! Пока перекину дозатор к смесителю. Установщик для удобства кручения поставил возле редуктора.

[porsche1984]

езжу всё так же без аттуатора!(ну немогу настроить с ним!)
но зато вижу смесь по стагу и регулирую по нему!щас езжу на камфре с общим вводом и подачей на обе камеры!расход 8.1 литра! по городу!головой понимаю что хрен кому продам свою игрушку!да и нехочу!это ещё одна "фича"которая радует моё "неполное а точнее среднее техническое сознанаие"
соглашусь многими форумчанами о благах одной дроссельной заслонке в отличии от карба с двумя!у кума продолжаю настраиватьв течении 15 минут с нормальными характеристиками!
ну а на двух камерах карба ---------------это всёравно что вы...ть кайли миноуг и остатся незамеченным для вездесущих папараци!

а убавлял опорное напряжение лямбды до 0.20в.?
а тогда снова настроить, уже с такими показаниями лямбды.

[VDM]

Сообщение от Voytik

а убавлял опорное напряжение лямбды до 0.20в.?
а тогда снова настроить, уже с такими показаниями лямбды.

Кстати может помочь...

я к своему идеалу настроек, к логическому пониманию как и почему оно работает шел тоже повсеместно натыкаясь на грабли.
но легче идти с какимто систематическим подходом, пошаговым, а не навалом на всё сразу, на все сразу грабли и тогда непонятно что вообще это за хаос такой

[VDM]

Сообщение от Voytik

я к своему идеалу настроек, к логическому пониманию как и почему оно работает шел тоже повсеместно натыкаясь на грабли.
но легче идти с какимто систематическим подходом, пошаговым, а не навалом на всё сразу, на все сразу грабли и тогда непонятно что вообще это за хаос такой

А если все и навалом то все выйдет.
Все таки 0.18 мне больше нравиться...

Зравствуйте.Установил stag 50 на Lanos 1,5.Вроде ничего сложного нет.Расход пока не знаю(без стага расход был 13л),но судя по динамике будет литров 15.Настраивал по вкладке конфигурация(там где :установите 60шагов на XX и т.д)Подскажите пожалуйста где можно почитать о настройке или если не затруднит подскажите, как настроить на экономичный режим.
В свете последних цен хотелось бы иметь расход не более 12л (в городе).

[СБорисов]

Сообщение от гриня2

Зравствуйте.Установил stag 50 на Lanos 1,5.Вроде ничего сложного нет.Расход пока не знаю(без расход был 13л),но судя по динамике будет литров 15.Настраивал по вкладке конфигурация(там где :установите 60шагов на XX и т.д)Подскажите пожалуйста где можно почитать о настройке или если не затруднит подскажите, как настроить на экономичный режим.
В свете последних цен хотелось бы иметь расход не более 12л (в городе).

Вам сюда надо.
Подробненько все расписано.
А с расходом не stagОМ надо бороться, правильным тюнингом редуктора и врезки. Курите вот это, в нем истина. Заполните профиль поплотнее.

добавлю что резвость не всгда при большом расходе. когда газа слижком много, мотор также начинает тупить.

[VDM]

Сообщение от Voytik

добавлю что резвость не всгда при большом расходе. когда газа слижком много, мотор также начинает тупить.

Согласен и как показывает практика максимальная резвость близка (смещена) к стехиометрии.

Сообщение от VDM

Согласен и как показывает практика максимальная резвость близка (смещена) к стехиометрии.

Но возможно Вы правы,у меня без стага так иногда настраивалось.Приоткроеш слегка дозатор, машина летит,а расход 13, а другой раз тоже слегка прибавиш,машина опять летит,но расход уже за 15 иногда до 18 доходил.Поэтому
резвость признак не однозначный.
Но вернемся к настройкам стаг-а сутра поставил порог лямбды 0,2 (вчера было 0,3 и кроме резвости и предположений о расходе было все ок) в течении дня по городу поймал два хлопка. Динамика естественно поугасла и появились редкие провалы(жмеш на педаль,а она не едет) при трогании (после стояния в пробке или на светофоре).

[Buzyan]

Сообщение от гриня2

Но возможно Вы правы,у меня без стага так иногда настраивалось.Приоткроеш слегка дозатор, машина летит,а расход 13, а другой раз тоже слегка прибавиш,машина опять летит,но расход уже за 15 иногда до 18 доходил.Поэтому
резвость признак не однозначный.
Но вернемся к настройкам стаг-а сутра поставил порог лямбды 0,2 (вчера было 0,3 и кроме резвости и предположений о расходе было все ок) в течении дня по городу поймал два хлопка. Динамика естественно поугасла и появились редкие провалы(жмеш на педаль,а она не едет) при трогании (после стояния в пробке или на светофоре).

Значит сосалка большая. При правильной сосалке и при 50% открытия дозатора не зажирает газ.

Сообщение от Buzyan

Значит сосалка большая. При правильной сосалке и при 50% открытия дозатора не зажирает газ.

Пардон ,что есть сосалка? Смеситель?

давай остальные все настройки, что там настроил. будем смотреть.

хлопать будет и так, у тебя ж "статика" стоит на зажигании, вместо трамблёра.
открути хомут патрубка что идёт от дросселя к воздухомеру, чтоб легко надевался и снимался. в случае сильного хлопка, вместо поломать воздухомер, просто скинет патрубка.

Сообщение от Voytik

давай остальные все настройки, что там настроил. будем смотреть.

Спасиба за помощь, вот они:

хлопать будет и так, у тебя ж "статика" стоит на зажигании, вместо трамблёра.
открути хомут патрубка что идёт от дросселя к воздухомеру, чтоб легко надевался и снимался. в случае сильного хлопка, вместо поломать воздухомер, просто скинет патрубка.

Хлопает у меня только если редуктор или дозатор сильно зажат без стага, со стагом при пороге лямбда 0,3 вроде не хлопало, убавил до 0,2 и пошло.

[Buzyan]

гриня2 найдите к примеру посты rins его отчеты. Смесители самоделкино но результат есть.

Сообщение от Buzyan

к примеру посты rins его отчеты.

Но у него редуктор на 140л.с.Думаю это и есть причина его изобретения.

[Buzyan]

Сообщение от гриня2

Но у него редуктор на 140л.с.Думаю это и есть причина его изобретения.

Был. Он у меня тюнихом редуктора в личке интересовался.

Сообщение от Buzyan

Был. Он у меня тюнихом редуктора в личке интересовался.

Даже не знаю,что по этому поводу сказать.Субьективно,есть компетентные производители гбо которые давно все ,что можно изобрели и производят мильенными тиражами.Думаю повторяемость результатов (подбор стандартных элементов) у них
стоит на одном из первых мест.Но вот непонятно почему они не доносят в доступной форме эту информацию до широкого круга всех интересующихся потребителей,а отдают это на откуп часто дремучим установщикам.Но может быть не везет с установщиками только единицам.Наверняка в той-же Польше уже все совершенно иначе(в смысле качества предоставляемых услуг).

а попросту устанавливать газ потребитель не имеет права как бы.
а газовщиков не интересует вылизывание системы. у них нормальное, здоровое маркетинговое, желание быстро зарабатывать.

вот сайт http://www.rybacki.pl польского изготовителя газовых причандал. смесителям (miksery) посвящено аж два раздела продукции.
вверху сайта раздел Miksery, далее в выпадающем списке Miksery и Mixer z rozpylaczem.
выбирайте на любой вкус, любой диаметр, любые конструкции...

а способ выбора, того или иного это уже не к производителю вопросы, он только удовлетворяет широту спроса установщиков. это вопросы к теории и принципам работы ГБО.

а по твоему файлу настроек:
обогащение 70 это задофига. начни с 5 обогащение и 5 обединения. даже можна поставить 0 там и там для чистоты ощущения жопомера при поиске остальных нужных значений. так сказать чтоб пока что не сбивало с толку.
да и просто, если сделать обогащение замного то вместо пинка под зад при разгоне получим противоположное, просто тупизм мотора. перелив газа. переобогащение.

CUT-OFF тоже пока лучше отключить. его надо настраивать уже в самом конце, когда всё остальное будет ехать хорошо. иначе можна получить просто заглохи.
и теже хлопки.
з.ы. с таким типом зажигания, кат-офф имхо вообще противопоказан.

касательно порога лямбда-зонда, из и моих лично, и тут имеющих стаг, наилучше прёт на нижней грани стехиометрии.
тоесть на прогретом движке, понижать порог лямбды наблюдая за её графиком, аж пока он не начнет изменяться, угасать, вплоть до исчезновения колебаний. вот гдето перед началом угасания сигнала, получается слегка обеднённая (а может это и есть какраз оптимальная) смесь на которой мотор реально оживает и летит. при этом на улице не слышно несгоревшим газом из выхлопа.
всё что больше, сильно обогащено, сваливает мотор в тупизм. перелив. на бензине уже бы из выхлопной черным дымило и свечки закидало. машину как будто ззади ктото придерживает за бампер.

но настройка (подборка) смесителя и чуствительности редуктора (надеюсь винт ХХ на редукторе закручен) тоже очень важна.
так как вся система по сути и далее работает как ГБО-1, с той лишь разницей что есть газомозг который подкоректирует смесь дозатором. и чем меньше ему придется её корректировать, тем ровнее будет работать мотор.
подключить к стагу ноут и поездить, посмотреть как в городе стаг двигает дозатор туда суда (открыть себе для наглядности индикатор дозатора, такой столбиком).
чем меньше стаг двигает (корректирует) дозатором тем круче, линейнее, настроена система (смеситель-редуктор).

Первые результаты со старыми настройками: дожег 10л
вышло 77км с прогревами на бензине т.е. 13л
По хлопкам кажись нашел.Утром глянул что там с винтом ХХ
был откручен на 2/3 оборота,закрутил ,за день хлопков не было.

Сообщение от Voytik

с 5 обогащение и 5 обединения.

Поставил разницы в динамике не почувствовал .

касательно порога лямбда-зонда, наилучше прёт на нижней грани стехиометрии.тоесть на прогретом движке, понижать порог лямбды наблюдая за её графиком, аж пока он не начнет изменяться, угасать, вплоть до исчезновения колебаний.

Т.е. если я правильно понимаю для бензина и газа показания
лямбды так сильно отличаются?И вот этот мизер 0,1-0,2В это и есть значения нормальной смеси?Этож уже уровень наводок
в неэкранированном проводе от зажигания.

подключить к стагу ноут и поездить, посмотреть как в городе стаг двигает дозатор туда суда (открыть себе для наглядности индикатор дозатора, такой столбиком).

На холостом 60-65 при езде бегает от 40 до 75.В районе 3000 40-36 .После торможения на холостых секунд до 5ти держит в районе 40 потом возвращает на 60.

Поставил разницы в динамике не почувствовал .

свидетельсвует как минимум о том что при 5 Обогащением и Обеднением на этой системе не беднит. пусть так пока будет, потом по немного будешь поднимать, пробуя где ещё обогащение но ещё не перелив.

Т.е. если я правильно понимаю для бензина и газа показания
лямбды так сильно отличаются?И вот этот мизер 0,1-0,2В это и есть значения нормальной смеси?Этож уже уровень наводок
в неэкранированном проводе от зажигания.

с этим очень сложно обьяснить почему так получается. подозреваю что это косяк самого Стага, его программы.
я когда оставлял опорное такое как его ставила автонастройка, то у меня так переливало что аж на улице несгоревшим газом несло из выхлопа. мотор реально давился тем газом.
написал об этом на форуме техподдержки Стага, представитель был скажем так удивлен. сказал чтоб я попробовал понизить напругу до 0.3 но чтоб не перестараться.
так вот я методом проб, дошел до 0.16-0.18. тогда машина реально попёрла. и то это была смесь ещё довольно обогащённая. не эконом режим.
возможно у когото по другому, другое напряжение будет оптимально, возможно у поляков такой плохой газ что надо так богатить (были сплетни что их газ очень фиговый машина не едет, и они с большой радостью заправляются у нас нашим газом, от которого машина прет. хз.)
надо пробовать, искать своё напряжение.
к бензину эти настройки не имет отношения, это меняется опорное напряжение лямбды.

На холостом 60-65 при езде бегает от 40 до 75.В районе 3000 40-36 .После торможения на холостых секунд до 5ти держит в районе 40 потом возвращает на 60.

плохо что так сильно бегает. то что в районе 3000 ставит 36-40 (прикрывает дозатор) указывает на то что редуктор выдает слижком много газа, и Стаг его придушивает. а точнее это смеситель очень сосущий, маловат его проходной диаметр. надо бы с дыркой побольше.
для примера: у меня мотор 1.8, смеситель купил с дыркой 36мм. (других небыло) и тоже так скакал стаг дозатором и переливал мотор. расточил смеситель до возможных 39мм. (больше уже там некуда было точить) и всё стабилизировалось. дозатор скачет в диапазоне 10 шагов. система стала с почти линейной характеристикой.