Переделал мемз под газ.

[СБорисов]

Сообщение от VDM

Я уверен что это и есть путь к экономии.

Я это попробовал, на стоке тюнинг редуктора (можно не делать..?) и тюнинг врезки на летнем газе 5 по трассе и до 7 по городу (может сюда путь идет?).
Степень сжатия увеличивает объем двигателя? на сколько?
Количество смеси больше в цилиндр попадает? Да. Обеднить смесь можно? Как? правильно уменьшив количество газа? Да. Как уменьшить количество газа? Зажать редуктор. Не помогает? Да. Самое главное уменьшить форсунку (врезку). Не помогает? Увеличить углы. И искать золотую середину.

[andreybelov]

Сообщение от СБорисов

Степень сжатия увеличивает объем двигателя? на сколько?
Количество смеси больше в цилиндр попадает? Да.

курите матчасть, вопросы для детского сада блин

[VDM]

Сообщение от СБорисов

Я это попробовал, на стоке тюнинг редуктора (можно не делать..?) и тюнинг врезки на летнем газе 5 по трассе и до 7 по городу (может сюда путь идет?).
Степень сжатия увеличивает объем двигателя? на сколько?
Количество смеси больше в цилиндр попадает? Да. Обеднить смесь можно? Как? правильно уменьшив количество газа? Да. Как уменьшить количество газа? Зажать редуктор. Не помогает? Да. Самое главное уменьшить форсунку (врезку). Не помогает? Увеличить углы. И искать золотую середину.

Нет объем не увеличивается но, увеличивается степень наполнения.
Золотая середина чуть беднее стехиометрии. Это точка минимального расхода.
Альфа 1.05 1.1.

[СБорисов]

Сообщение от VDM

Нет объем не увеличивается но, увеличивается степень наполнения.
Золотая середина чуть беднее стехиометрии. Это точка минимального расхода.
Альфа 1.05 1.1.

Абсолютно согласен.
Я вопросы задаю вроде глупые, а на самом деле просто напоминаю прописные истины.
А на зиму не валите, валите на плохой газ и на собственную правую ногу, после установки МПСЗ и тюнинга редуктора, врезок и правки кривых Вышел на 7 по городу. Но есть условия при которых 7 не получается. А про газ скажу: Принципиально лью по 5 литров в пустой баллон, так на одной заправке раз на раз не приходится, от 45 до 75 км по городу, настройки редуктора не кручу принципиально, даже после замены фильтра не пришлось.
К стати кто скажет какое напряжение с ДК соответствует Альфа 1.0?

[Mechan]

ну правильно, это и есть экономия.
когда я в этой ветке писал, что надо ставить форсунки, меня залошили-)))
ну теперь выносите мозг "а почему так"

какое отношение имеют форсунки к поднятию степени сжатия и обеднению?

[СБорисов]

Сообщение от Voytik

какое отношение имеют форсунки к поднятию степени сжатия и обеднению?

На карбовой машине.

когда я в этой ветке писал, что надо ставить форсунки, меня залошили-)))

Ни кто не лошил, просто каждый едет не туда.

[Igor_Slavuta]

Забеднить и потом тошнить 80км по трассе, думать о том что у тебя нет резервов лошадей идя на обгон 2 фур?

Цель переделки - повысить КПД двигателя, что и было достигнуто. То что в городе она жрет 10л - это пока зима + неоткатанный УОЗ.

Да и понятие "городской режим езды" - весьма относительный. Кто-то ездит в городе с 10-ю пустыми улицами, кто-то стоит в пробке, кто-то ездит от светофора до светофора.

У меня лично бензина меньше 9л-летом и 10л-зимой никогда не выходило.

[VDM]

Сообщение от Igor_Slavuta

Забеднить и потом тошнить 80км по трассе, думать о том что у тебя нет резервов лошадей идя на обгон 2 фур?

Цель переделки - повысить КПД двигателя, что и было достигнуто. То что в городе она жрет 10л - это пока зима + неоткатанный УОЗ.

Да и понятие "городской режим езды" - весьма относительный. Кто-то ездит в городе с 10-ю пустыми улицами, кто-то стоит в пробке, кто-то ездит от светофора до светофора.

У меня лично бензина меньше 9л-летом и 10л-зимой никогда не выходило.

Максимальный КПД достигается при слегка забедненной смеси, так там растет температура смеси... Выше КПД ниже расход...
Книга Рекаро. Смотрите графики делайте выводы.

[TohiT]

Сообщение от VDM

Максимальный КПД достигается при слегка забедненной смеси, так там растет температура смеси... Выше КПД ниже расход...
Книга Рекаро. Смотрите графики делайте выводы.

ВДМ а для газа такой картинки нету? =)

[VDM]

Сообщение от TohiT

ВДМ а для газа такой картинки нету? =)

Не,,, но там бензин и спирт, можно по общей тенденции понять как у газа... Хотя очень прибл, но все же думаю ближе к спирту.

[СБорисов]

Сообщение от VDM

Не,,, но там бензин и спирт, можно по общей тенденции понять как у газа... Хотя очень прибл, но все же думаю ближе к спирту.

15,1:1 газ, 14,7:1 бензин, поправьте: 12,...:1 спирт.
Так по моему.

[СБорисов]

Сообщение от Igor_Slavuta

Цель переделки - повысить КПД двигателя, что и было достигнуто. То что в городе она жрет 10л - это пока зима + неоткатанный УОЗ.

У Вас есть БК на каждом расходе и оборотах Вы видите угол, подумайте на сколько его можно поднять безбедно и сразу проверить.

Возьмите кривые одинаковые кривые и экспериментируйте, газ 1 оставьте как эталон, а газ 2 меняйте. Переключение на ходу пальчиком надавить и все, а вам проблема. можно не просто откатать, но и сравнить тут же.
И еще: если есть ДК возьмите А277, или LM3914 схема стандартная, жесткий гофр от сифона, прекрасно становится на выхлопную и посмотрите стехиометрию, если больше 0.45 вольта так редуктор льет и надо уменьшать и много. Сейчас самолет, а будет ракета. Пропана мало не будет, его всегда можно добавить.

[Buzyan]

Давайте определимся с приоритетами: экономия или что другое? Для эконимии нужна приобедненная смесь. Соответственно падает и моща иначе никак. Кому нужен форсаж и экономия не важна то это другой вопрос и простите два момента не совместимы либо одно либо другое тоесть котлеты отдельно а мухи отдельно. Кому хочется экономить и и при необходимости форсажнуть то господа прошу ткнуть сюда как видно на рисунке смеситель имеет два канала подачи газа. Ставьте один через электроклапан на форсаж.

[andreybelov]

какой клапан предлагаете использовать?

[Buzyan]

Сообщение от andreybelov

какой клапан предлагаете использовать?

Поскольку давления никакого нет то клапан нужно применять с хорошей пропускной способностью с диаметром 7мм.

[Igor_Slavuta]

Если-бы был ДК и шаговый дозатор, то уже давно был-бы аналог стага...

[СБорисов]

Сообщение от Igor_Slavuta

Если-бы был ДК и шаговый дозатор, то уже давно был-бы аналог стага...

СТАГ немного не адекватно регулирует смесь по тому что: ДК заточен под бензин и отношение 14,7:1 и 15,1:1 это разные вещи, там где Альфа на бензине 1, на газу это в другую сторону. Предлагаю в телефонном режиме завтра.

[VDM]

Сообщение от СБорисов

СТАГ немного не адекватно регулирует смесь по тому что: ДК заточен под бензин и отношение 14,7:1 и 15,1:1 это разные вещи, там где Альфа на бензине 1, на газу это в другую сторону. Предлагаю в телефонном режиме завтра.

Обьясняю 14,7:1 на бензине и 15,1:1 на газу и все это = 1 альфа, тоесть теоретически бензин и газ сгорает полностью.
Если хотите то 14,7:1 (бензин) = 15,1:1(газ)= 1

[Buzyan]

Сообщение от VDM

Обьясняю 14,7:1 на бензине и 15,1:1 на газу и все это = 1 альфа, тоесть теоретически бензин и газ сгорает полностью.
Если хотите то 14,7:1 (бензин) = 15,1:1(газ)= 1

А нифика! Почему на инжектовой машине при активном ДК при работе машины на газу горит джеки-чан??? Да потому что ДК дает такой сигнал что ЭБУ воспринимает как не правильное сгорание хоть круть хоть верть настройку газа при условии регулировки по газоанализатору а джек горел пока эмулятор лямбды не поставил. Теоретически альфы на бензе и на газу одинаковы а в жизни не так. В бензо и газо выхлопе разный состав.

[Mechan]

Сообщение от Buzyan

А нифика! Почему на инжектовой машине при активном ДК при работе машины на газу горит джеки-чан??? Да потому что ДК дает такой сигнал что ЭБУ воспринимает как не правильное сгорание хоть круть хоть верть настройку газа при условии регулировки по газоанализатору а джек горел пока эмулятор лямбды не поставил. Теоретически альфы на бензе и на газу одинаковы а в жизни не так.

При правилтной настройке газовых мозгов ничего не горит.
В прогах ЭБУ есть коррекция длительности открытия газовых форсунок от времени бензиновых

[VDM]

Сообщение от Buzyan

А нифика! Почему на инжектовой машине при активном ДК при работе машины на газу горит джеки-чан??? Да потому что ДК дает такой сигнал что ЭБУ воспринимает как не правильное сгорание хоть круть хоть верть настройку газа при условии регулировки по газоанализатору а джек горел пока эмулятор лямбды не поставил. Теоретически альфы на бензе и на газу одинаковы а в жизни не так.

Есть такое понятие как код ошибки, по которой горит чек енджин.
И лампочка загорается по любой из них))) Знаете перечень их?)
Ну и по какой причине горит у вас?)
Все дело в нестабильности поддержания стехиометрии на газе.

[Igor_Slavuta]

ДК заточен под наличие кислорода... Хоть на спирте ездите, он будет показывать есть остаточный кислород в выхлопе или нет.

Просто условное соотношение для бенза 14,7 а для газа 15,1... если альфа равна 1 (или 14,7 бензиновые, или 15,1 газовые) - то это показатель полного сгорания смеси.

[СБорисов]

А если его слишком много? кислорода.

[Igor_Slavuta]

альфа выше еденицы.