Испытание свечей зажигания. Кто, что ставит. - Страница 8

SergeySK · 10.02.2011, 15:41

Цитата:

Сообщение от кук

Калийное? А про натриевое нет ничего?

Уважаемый товарищ Кук а разве натрий не в клапанах применяется ?

**Storag** · 10.02.2011, 15:43

В наших клапанах ничего лишнего нет

SergeySK · 10.02.2011, 15:52

Цитата:

Сообщение от Storag

В наших клапанах ничего лишнего нет

Я написал где применяется натрий о наших Я нечего не писал

VDM · 10.02.2011, 16:48

Цитата:

Сообщение от кук

Калийное? А про натриевое нет ничего?

А что такое калийное зажигание?
Большинство импортных свечей термоэластичные....

maxx968m · 12.02.2011, 12:32

Цитата:

Сообщение от VDM

А что такое калийное зажигание?
Большинство импортных свечей термоэластичные....

КалиЛЬное
и число, и зажигание
если мы говорим об автомобиле

DiGiTaL · 14.02.2011, 10:11

Купил NGK BP6ES, по заверениям друга, который работает в крупной который автозапчастей и тд, не китай. Как отличить, я не знаю

Поставил, завелась с пол оборота, проехал порядка 50км уже, пока нареканий нет, хх ровный, звук двигателя в нагрузке, и вообще, может быть чуть изменился, или мне кажется

sa39 · 19.02.2011, 22:20

я ставлю NGK что на 8-ку идут. в питере есть подделка- цвет коробочки блекловат и текст размазан. такие поставил -раплавился центральный контакт .

I-II-OB · 22.02.2011, 10:05

Ты сопротивление померяй на центральном электроде у хороших свече NGK сопротивление на ВСЕХ свечх должно быть ~4.2-4.4 кОм, если оно не лежит в этих пределах, даже в такой мелкой партии из 4-х штук, то свечи шило и их быстрой пробивать начнет тысяч этак через 15-20 но все это время проблем с ними почти не будет, они потом резко бах и все.

**кук** · 22.02.2011, 10:12

Что-то вы такое интересное пишете...Давайте,уточним,ка� �ое сопротивление нужно измерять,между чем и чем, и какое это отношение имеет к "свечи шило"? Где шило,в каком месте?

**Storag** · 23.02.2011, 13:46

Он про встроеный резистор видать гутарит, про то что свечи бывают безрезисторные просто не знает

I-II-OB · 23.02.2011, 15:28

Я знаю, вот и пишу, что сопротивление при измерении должно быть в рёне 4.2-4.4 кОм, и ни туды и не сюды. Если оно не укладывается в этот допуск хотябы в одной свече из 4-х то свечи явно левые. А лучше тестером при покупке подобрать комплект из 4-х свечей с сопротивлением 4,2 кОм с минимальным разбросом в большую сторону скажем 50-70 Ом.

**кук** · 23.02.2011, 15:41

Ну что вы людей пугаете? К чему эти омы,на что они влияют? И какое отношение имеет сопротивление резистора к пробою? Что и где пробивает- резистор,или изолятор-керамику? Ну будет там надуманное 4,2 кОм,кстати,а почему именно 4,2? то как быть с сопротивлением провода,его разбросом от самого короткого,до самого длинного провода? Это тоже подбирать с точность 50 Ом? Я хотел бы посмотреть эту картину-подбор резистора и глаза продавца...Такого он точно не слышал.
Уже приводил картинку,могу повторить-по ремруководству на карбюраторной Шкоде с мотором 1,3 разброс сопротивлений проводов=50%, фирменных,и что,Шкода от этого краснеет и не едет?

Vitaha_priaz · 23.02.2011, 16:32

я хочу тож приобрести НЖК - посматрел на ебае.ком-вроде не сильно дорого но доставка будет с америкосии или канады стоить как камплект((или можно скооперироваться и купить дохрениша -может еще скинут)

locos · 23.02.2011, 18:03

Цитата:

Сообщение от Vitaha_priaz

я хочу тож приобрести НЖК - посматрел на ебае.ком-вроде не сильно дорого но доставка будет с америкосии или канады стоить как камплект((или можно скооперироваться и купить дохрениша -может еще скинут)

да уж, чо только люди не делают ради ведра с гайками по имени таврия...
даже свечи на ебее заказывают.
не у того ли продавца, что за 19.42 $ комплект? сколько с доставкой обойдется?

SergeySK · 23.02.2011, 18:13

Цитата:

Сообщение от locos

да уж, чо только люди не делают ради ведра с гайками по имени таврия...
даже свечи на ебее заказывают.
не у того ли продавца, что за 19.42 $ комплект? сколько с доставкой обойдется?

Если у Вас машина как ведро с гайками то это не значит что у всех такая и какое вам дело до того что человек хочет поставить на свою машину и где заказать!!!

locos · 23.02.2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от SergeySK

Если у Вас машина как ведро с гайками то это не значит что у всех такая и какое вам дело до того что человек хочет поставить на свою машину и где заказать!!!

Сергей, не расстраивайтесь

**Storag** · 23.02.2011, 19:18

Цитата:

Сообщение от I-II-OB

Я знаю, вот и пишу, что сопротивление при измерении должно быть в рёне 4.2-4.4 кОм, и ни туды и не сюды.

А я знаю свечи с сопротивлением 5,1 кОм с допуском 15%. А еще знаю свечи с нулевым сопротивлением. И те и другие настоящие.

Alex_avz · 23.02.2011, 22:22

Вообще то свечи подбираются в комплекте с проводами и колпачками, если свечи нулевого сопротивления (безрезисторные) должны быть провода или колпачки с сопротивлением и наоборот. В идеальном варианте сопротивление трех составляющих - провод-колпчок -свеча на всех циллиндрах должно быть одинаковым. Если сопротивление близко 0 (ого это идеальный вариант ) ловите все на приемнике. По поводу покупки за бугром - зачем?? Хотя хозяин барин и сознавать, что ты сделал и поставил то, что хотел 99% успеха и удовольствия.

Vitaha_priaz · 23.02.2011, 22:40

на че на ебай ломанулся -мож там подделок нет)по каробкам -упаковкам глянул вроде ничетак-но доставка оттуда капец

Bill · 23.02.2011, 23:38

Цитата:

Сообщение от Alex_avz

Вообще то свечи подбираются в комплекте с проводами

Дайте ссылку на хотя бы одного из производителей свечей либо проводов, который выдвигает данный тезис как условие коректной работы своих изделий. На иномарках производителей проводов гораздо больше чем на ЗАЗЫ. Я не встречал реально ни одного поехавшего крышей, подбирающего себе свечи либо провода исходя из данных по сопротивлению. Я не встречал ни одного карбюраторщика или электрика (из грамотных), страдающих такими же расстройствами психики. Не пытайтесь понять то, что понять нереально. Ставь хорошие запчасти, лей хороший бенз - и похер сопротивление в проводах и свечах...

Alex_avz · 24.02.2011, 00:15

Так это тезис из литературы - лучший высоковольтный провод это медь толщиной в палец. Хотя свои NONAME провода мерял при покупке тестером(значит поехавший крышей). Выбрал то что посчитал нужным и чтобы сопротивление каждого из проводов, кроме центрального было более менее одинаковым, потму что экземпляры попадаются с несопоставимыми значениями.
взято от сюда http://www.chipmaster.ru/articles/syszazhig213.htm
Это не единственная ссылка такой инфрмации много, в том числе и пофирменным проводам
"В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску. Для систем зажигания высокой энергии применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм/м (2,28 - 2,82 кОм/м) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода как правило отличаются повышенным распределенным сопротивлением (из-за более строгих требований к подавлению радиотелепомех). Их величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9-25 кОм на метр, т. е. заметно больше, чем у наших синих проводов.Силиконовая изоляция таких проводов лучше, сами провода мягче. Увеличение распределенного сопротивления уменьшает время горения искры между электродами свечи (разница до 20%) и энергию высоковольтного импульса (до 50%). Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания, и запуск двигателя при неблагоприятных условиях может оказаться затрудненным."

Zazotavr · 24.02.2011, 17:16

Alex_avz, теорию Вы хорошо излагаете. А что мы наблюдаем на практике? Длина проводов под капотом разная. Сопротивление провода зависит от его длины. Вы ставите провода одинаковой длины к каждой свече от распределителя (катушки зажигания)?

**кук** · 24.02.2011, 18:09

Интересно,зачем при таких мизерных импульсных токах иметь провода "в палец толщиной" Если не хватит теории,подкрепите практикой.
А самым упрямым и просвещенным в электрике- фото из ремонтного мануала Шкода-Фелициа 1.3л.Замечу,написано давно,они-не самые тупые,китайских провод не пользовали,своя Тесла была.И самое смешное-авта их до сих пор ездят.

Alex_avz · 24.02.2011, 19:53

Отличный мануал по шкоде. Только провода ведь к конкретному виду свечей, рекомендуемых шкодой??? и для каждого авто, что интересно, свои сопротивления. В палец толщиной это сказано грубо. Реально на базаре при приобретении разница в 10 килоом. А ездить будет на чем угодно и на 5 и на 10 и на 100ком. Пробитый красный жигулевский вообще не звонится - но он же работает (нить пробивается при поступлении импульса). У меня провода 28-33 ком, свечи БРИСК безрезисторные (30т.к.). И еще почему втречаются случаи, когда при "Мизерных импульсных токах" токопроводящая нить выгорает напрочь( на ланосе выгорали 2-ва раза провода жанмор- типа Польша-продавец говорил настоящие? И вообще, если вы выбрали то что ВАМ нравится значит все ОК. А тесла на морозе не самые лучшие - дубеют (мое мнение). Да и у нас не фабби. И вообще, если бы на старых совковых медных проводах была оплетка на 35 КВ я бы выбрал только их.

**кук** · 24.02.2011, 20:04

Свечи точно такие,как и на ВАЗе и Таврии.Если речь о калильном числе и резисторе.И никто в мире подобным,кроме извращенцев-тавроводов этим не болеет.
Я не выбирал-на Славуте с пробегом 91 т.к. стоят родные провода,с завода.А свечи-брал НЖК,Чемпион в Одессаавто совершенно не думая о сопротивлении резисторов.

10.02.2011, 15:43	#177
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	В наших клапанах ничего лишнего нет __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

19.02.2011, 22:20	#182
sa39 Адрес: питер Сообщений: 162 Машина: 110207 Длина: 1120мкм Диаметр: 28мм	я ставлю NGK что на 8-ку идут. в питере есть подделка- цвет коробочки блекловат и текст размазан. такие поставил -раплавился центральный контакт . __________________ машина как женщина-иногда отказывает...... и не дает..........ехать

22.02.2011, 10:05	#183
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 27мм	Ты сопротивление померяй на центральном электроде у хороших свече NGK сопротивление на ВСЕХ свечх должно быть ~4.2-4.4 кОм, если оно не лежит в этих пределах, даже в такой мелкой партии из 4-х штук, то свечи шило и их быстрой пробивать начнет тысяч этак через 15-20 но все это время проблем с ними почти не будет, они потом резко бах и все. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

23.02.2011, 13:46	#185
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Он про встроеный резистор видать гутарит, про то что свечи бывают безрезисторные просто не знает __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

23.02.2011, 15:28	#186
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 27мм	Я знаю, вот и пишу, что сопротивление при измерении должно быть в рёне 4.2-4.4 кОм, и ни туды и не сюды. Если оно не укладывается в этот допуск хотябы в одной свече из 4-х то свечи явно левые. А лучше тестером при покупке подобрать комплект из 4-х свечей с сопротивлением 4,2 кОм с минимальным разбросом в большую сторону скажем 50-70 Ом. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

14.02.2011, 10:11	#181
DiGiTaL ♂ Сообщений: 4,745 Машина: VW Длина: 31840мкм Диаметр: 29мм	Купил NGK BP6ES, по заверениям друга, который работает в крупной который автозапчастей и тд, не китай. Как отличить, я не знаю Поставил, завелась с пол оборота, проехал порядка 50км уже, пока нареканий нет, хх ровный, звук двигателя в нагрузке, и вообще, может быть чуть изменился, или мне кажется

22.02.2011, 10:12	#184
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Что-то вы такое интересное пишете...Давайте,уточним,ка� �ое сопротивление нужно измерять,между чем и чем, и какое это отношение имеет к "свечи шило"? Где шило,в каком месте?

23.02.2011, 15:41	#187
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Ну что вы людей пугаете? К чему эти омы,на что они влияют? И какое отношение имеет сопротивление резистора к пробою? Что и где пробивает- резистор,или изолятор-керамику? Ну будет там надуманное 4,2 кОм,кстати,а почему именно 4,2? то как быть с сопротивлением провода,его разбросом от самого короткого,до самого длинного провода? Это тоже подбирать с точность 50 Ом? Я хотел бы посмотреть эту картину-подбор резистора и глаза продавца...Такого он точно не слышал. Уже приводил картинку,могу повторить-по ремруководству на карбюраторной Шкоде с мотором 1,3 разброс сопротивлений проводов=50%, фирменных,и что,Шкода от этого краснеет и не едет?

23.02.2011, 16:32	#188
Vitaha_priaz ♂ Адрес: Мы живём на Занзибаре,В Калахари и Сахаре,На горе Фернандо-По,Где гуляет Гиппо-по По широкой Лимпопо Сообщений: 1,450 Машина: Nissan Primera P12 Elegance 2.0 СVT-М6, LPG Длина: 6110мкм Диаметр: 28мм	я хочу тож приобрести НЖК - посматрел на ебае.ком-вроде не сильно дорого но доставка будет с америкосии или канады стоить как камплект((или можно скооперироваться и купить дохрениша -может еще скинут)

23.02.2011, 22:22	#193
Alex_avz Адрес: Константиновка, Донецкая Возраст: 61 Сообщений: 129 Машина: Тавр 1.1 1994 Длина: 1180мкм Диаметр: 0мм	Вообще то свечи подбираются в комплекте с проводами и колпачками, если свечи нулевого сопротивления (безрезисторные) должны быть провода или колпачки с сопротивлением и наоборот. В идеальном варианте сопротивление трех составляющих - провод-колпчок -свеча на всех циллиндрах должно быть одинаковым. Если сопротивление близко 0 (ого это идеальный вариант ) ловите все на приемнике. По поводу покупки за бугром - зачем?? Хотя хозяин барин и сознавать, что ты сделал и поставил то, что хотел 99% успеха и удовольствия.

23.02.2011, 22:40	#194
Vitaha_priaz ♂ Адрес: Мы живём на Занзибаре,В Калахари и Сахаре,На горе Фернандо-По,Где гуляет Гиппо-по По широкой Лимпопо Сообщений: 1,450 Машина: Nissan Primera P12 Elegance 2.0 СVT-М6, LPG Длина: 6110мкм Диаметр: 28мм	на че на ебай ломанулся -мож там подделок нет)по каробкам -упаковкам глянул вроде ничетак-но доставка оттуда капец

24.02.2011, 00:15	#196
Alex_avz Адрес: Константиновка, Донецкая Возраст: 61 Сообщений: 129 Машина: Тавр 1.1 1994 Длина: 1180мкм Диаметр: 0мм	Так это тезис из литературы - лучший высоковольтный провод это медь толщиной в палец. Хотя свои NONAME провода мерял при покупке тестером(значит поехавший крышей). Выбрал то что посчитал нужным и чтобы сопротивление каждого из проводов, кроме центрального было более менее одинаковым, потму что экземпляры попадаются с несопоставимыми значениями. взято от сюда http://www.chipmaster.ru/articles/syszazhig213.htm Это не единственная ссылка такой инфрмации много, в том числе и пофирменным проводам "В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску. Для систем зажигания высокой энергии применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм/м (2,28 - 2,82 кОм/м) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода как правило отличаются повышенным распределенным сопротивлением (из-за более строгих требований к подавлению радиотелепомех). Их величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9-25 кОм на метр, т. е. заметно больше, чем у наших синих проводов.Силиконовая изоляция таких проводов лучше, сами провода мягче. Увеличение распределенного сопротивления уменьшает время горения искры между электродами свечи (разница до 20%) и энергию высоковольтного импульса (до 50%). Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания, и запуск двигателя при неблагоприятных условиях может оказаться затрудненным."

24.02.2011, 17:16	#197
Zazotavr ♂ Адрес: КИЕВ Возраст: 49 Сообщений: 5,347 Машина: Ланос Л-1300 Длина: 102860мкм Диаметр: 43мм	Alex_avz, теорию Вы хорошо излагаете. А что мы наблюдаем на практике? Длина проводов под капотом разная. Сопротивление провода зависит от его длины. Вы ставите провода одинаковой длины к каждой свече от распределителя (катушки зажигания)? __________________ Для веселья планета наша малооборудована... (Маяковский)

24.02.2011, 19:53	#199
Alex_avz Адрес: Константиновка, Донецкая Возраст: 61 Сообщений: 129 Машина: Тавр 1.1 1994 Длина: 1180мкм Диаметр: 0мм	Отличный мануал по шкоде. Только провода ведь к конкретному виду свечей, рекомендуемых шкодой??? и для каждого авто, что интересно, свои сопротивления. В палец толщиной это сказано грубо. Реально на базаре при приобретении разница в 10 килоом. А ездить будет на чем угодно и на 5 и на 10 и на 100ком. Пробитый красный жигулевский вообще не звонится - но он же работает (нить пробивается при поступлении импульса). У меня провода 28-33 ком, свечи БРИСК безрезисторные (30т.к.). И еще почему втречаются случаи, когда при "Мизерных импульсных токах" токопроводящая нить выгорает напрочь( на ланосе выгорали 2-ва раза провода жанмор- типа Польша-продавец говорил настоящие? И вообще, если вы выбрали то что ВАМ нравится значит все ОК. А тесла на морозе не самые лучшие - дубеют (мое мнение). Да и у нас не фабби. И вообще, если бы на старых совковых медных проводах была оплетка на 35 КВ я бы выбрал только их.

24.02.2011, 20:04	#200
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Свечи точно такие,как и на ВАЗе и Таврии.Если речь о калильном числе и резисторе.И никто в мире подобным,кроме извращенцев-тавроводов этим не болеет. Я не выбирал-на Славуте с пробегом 91 т.к. стоят родные провода,с завода.А свечи-брал НЖК,Чемпион в Одессаавто совершенно не думая о сопротивлении резисторов.