Очередная затея Примуса: впрыск воды в карбюратор - Страница 3

09.07.2011, 10:43

MAGNET, и работать оно будет так же, как ты "пишешь" - коряво.

Никакого постороннего воздуха, неучтённого разработчиками, в карбюратор или впускной коллектор подавать НЕЛЬЗЯ.
Есть система вентиляции картерных газов - вот её шланг имеет смысл пропускать через "кальян"/увлажнитель. Но это будет эффективно только на ХХ и малой нагрузке.
Чтобы вода добавлялась во всём диапазоне расходов воздуха - её надо дозировать, как и бензин - вспомогательным карбюратором. Или впрыскивать форсункой, желательно прямо на впускной клапан.

СБорисов · 09.07.2011, 11:26

Не в тему, но: в начале 90, когда напряг с расходниками, в нашем ГК один умный дедушка проводил эксперименты с фильтром из воды по принципу кальяна, так на высоких оборотах еще работало, а на холостых ну ни как, кроме того ДВС мукал, не набирал оборты, в общем тупак.

09.07.2011, 13:47

Ещё при коммунизме один мой сосед приладил "барбулятор" по типу кальяна на свою копейку.
Ничего, кроме насмешливых взлядов из соседних машин на светофоре, он не добился. Через неделю снял, так как даже самому надоел булькающий звук из-под капота.
А разговоров было перед установкой! И про немерянную "экономию", и прибавку мощи, про обогащение смеси атомарным водородом... Денег отвалил (по тем меркам) немало...

MAGNET · 09.07.2011, 16:05

Цитата:

Сообщение от babuby

MAGNET, и работать оно будет так же, как ты "пишешь" - коряво.

Извените вавиву,русський язик в школе не изучал,а если напишу на родном то вы ничево не поймете.
А система подобного роду действительно работает более-мение правильно только на малых оборотах,когда розрежение максимально.Зато дешево и просто в изготовлении,не страшен перелив воды.

СБорисов · 09.07.2011, 16:10

Ладно все понятно, а кто пробовать будет?

09.07.2011, 16:16

Ничего, ты пиши на родном, а я - хоть мову и не изучал вообще - пойму, не бойся.

locos · 09.07.2011, 16:41

Цитата:

Сообщение от MAGNET

Извените вавиву....

Можете обращаться к автору темы - booBot
он поймет

primuss · 09.07.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от babuby

Ничего, ты пиши на родном, а я - хоть мову и не изучал вообще - пойму, не бойся.

Гугл транслятор рулит

Я тоже так с китайцами общаюсь, когда товар из поднебесной заказываю - перевожу с русского на аглицкий, а они наверное потом с аглицкого на иероглифы. И самое главное - мы друг дружку панимайт

СБорисов · 12.07.2011, 01:33

Случайно забрел в другой клуб, нашел там такое:http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=2947.
К стати наши люди.

SLIVKA · 12.07.2011, 11:01

СБорисов
не уважно ви тему читаєте пост №6 перегляньте будьласка знову!

12.07.2011, 12:52

SLIVKA, в той ветке вы пишете, что убрали подачу воды, так как готовитесь ставить МПСЗ, "а вместе они не будут работать правильно".

Почему вы так думаете?

СБорисов · 12.07.2011, 12:53

Извиняюсь, да вот ходим друг за дружкой.
Жду отчета от "Turok" он разкоксовку так делал, в выходной и я этим страдал в начала 90 годов, так эффект есть.
Если газ еще поднимется в цене придется и себе лепить, в баллон в место газа воду, для давления пару литров газа, и в место редуктора дозатор воды, на основе ЭППХ, так будет работать и баллон не зря возить собой.

SLIVKA · 12.07.2011, 13:18

babuby
МПСЗ требует постоянной настройки(оптимизации) и поэтому нужно вибирать углы между детонацией и максимальной резвостью (тягой) на тех или иных оборотах
так как водичка влияет и на детонацию и на тяговые свойства двигателя, было принято решение на пользу более продуктивной системы МПСз

хотя теоретически возможно совместить и водичку и МПСЗ токо зачем тода последняя?
ПИСИ в первом посте темы на славутофоруме про воду у меня основная задача ставилась на исключение/уменьшение детонации, а как следствие привела ко всм остальным

12.07.2011, 14:43

Скоро уже год, как езжу на МПСЗ-ZH, никакой постоянной оптимизации - в смысле непрерывного баловства с картами УОЗ - не требуется. Оптимальные УОЗ (по крайней мере - для двигателя ВАЗ-2106) находятся довольно далеко от области детонации.

МПСЗ и водичка решают совершенно разные задачи - МПСЗ формирует УОЗ стабильно и точно (без трамблёра), а вода - позволяет максимально забеднить ТВС и при этом - не повысить NOx в выхлопе до неприличных значений.

Так что, одно другому не помеха!

SLIVKA · 12.07.2011, 15:18

babuby
вам видней, у мну славин МПСЗ V1

12.07.2011, 16:32

Я пока говорю только про МПСЗ, так как воду в карбюратор не распыляю.
Если "славин МПСЗ V1" может быть доработан до использования шкива "60-2" вместо трамблёра - я бы настоятельно рекомендовал такое улучшений сделать. А потом уж и воду применять...

locos · 12.07.2011, 21:11

Цитата:

Сообщение от babuby

МПСЗ и водичка решают совершенно разные задачи - МПСЗ формирует УОЗ стабильно и точно (без трамблёра), а вода - позволяет максимально забеднить ТВС и при этом - не повысить NOx в выхлопе до неприличных значений.

Так что, одно другому не помеха!

абсолютно верно

izbitz · 12.07.2011, 21:43

http://www.youtube.com/watch?v=Ebiww...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MXGccJMLpG0
http://www.youtube.com/watch?v=q5uoy...eature=related
экономим?

The_splinter · 12.07.2011, 23:06

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Будет, будет.... и при чём очень интересно...

Белов, ты не ездишь 90% времени с тапкой в пол?

А теперь прикинем...

Есть два движка... одинаковые до безобразия, но у одного СЖ=9 а у второго СЖ=13...

Работают на одинаковых оборотах... открытие дросселя у обоих 30%, значит и наполнение (грубый прикид) цилиндров тоже 30%...

Вопрос, какой из двигателей будет выдавать больший крутящий момент?

И на сколько будит отличаться ресурс?

Frud · 13.07.2011, 18:33

Получается что карбюратор совсем не нужен? Горючая смесь образуется в реакторе в результате смешивания выхлопных газов с бензо-водной смесью в постоянной пропорции, а обороты регулируются расходом воздуха? Будет ли работать на 4-х тактных моторах? Как происходит на двухтактном двиге смазка кривошипно-шатунного механизма (не видел что бы в банку масло добавляли)? Как изменится мощность по сравнению с чистым бензом, ресурс поршневой? То что это работает уже хорошо, но остается много вопросов.

Igor_Slavuta · 13.07.2011, 18:47

Цитата:

Сообщение от The_splinter

И на сколько будит отличаться ресурс?

Да нинасколько... Двигатель расчитывается под максимальную мощность. С этой мощностью вы никогда не ездите... Просто на малых режимах, КПД зажатого двигателя выше, соответсвенно он меньше будет кушать.

Если у зажатого двигателя выше КПД, крутяший момент одинаков для движения в городском цикле, зажатый двигатель меньше есть топлива, то ресурс точно не уменьшится...

Спартановка · 13.07.2011, 20:11

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Да нинасколько... Двигатель расчитывается под максимальную мощность. С этой мощностью вы никогда не ездите... Просто на малых режимах, КПД зажатого двигателя выше, соответсвенно он меньше будет кушать.

Если у зажатого двигателя выше КПД, крутяший момент одинаков для движения в городском цикле, зажатый двигатель меньше есть топлива, то ресурс точно не уменьшится...

А кто вам сударь сказал, что от добавления воды возрастет КеПеДе?
В лучшем случае возрастет октановое число смеси, за счет уменьшения скорости сгорания оной.

СБорисов · 13.07.2011, 20:47

Цитата:

Сообщение от Спартановка

А кто вам сударь сказал, что от добавления воды возрастет КеПеДе?
В лучшем случае возрастет октановое число смеси, за счет уменьшения скорости сгорания оной.

А Вам этого мало?
Расскажите по чему пробег на 10 литрах 76-80 бензина меньше километров на 10, чем на 92-95 бензине?

Igor_Slavuta · 13.07.2011, 21:26

Цитата:

Сообщение от Спартановка

А кто вам сударь сказал, что от добавления воды возрастет КеПеДе?
В лучшем случае возрастет октановое число смеси, за счет уменьшения скорости сгорания оной.

Чиво-о-о-о? где я такое сказал?

primuss · 13.07.2011, 21:27

Кстати, кто не избавился от мысли поставить Омагничиватель топлива (

) - вот тут можно купить за 75 грн мощнейший неодимовый магнит, не переплачивая за Фуел-економ... Ну или может кому мощный магнит для остановки счетчиков нужен...

ЗЫ информация не несет рекламный характер, а также не затрагивает права преобладателей, чьи торговые марки указаны в тексте. Во время написания текста ни одно животное не пострадало...

12.07.2011, 11:01	#60
SLIVKA ♂ Адрес: Вінниця Сообщений: 3,762 Машина: Симбол нев и олд Длина: 12200мкм Диаметр: 30мм	СБорисов не уважно ви тему читаєте пост №6 перегляньте будьласка знову! __________________ Вінницькі тавроводи настільки сурові, що банять модераторів! Вже не Моя SLIVKA

12.07.2011, 13:18	#63
SLIVKA ♂ Адрес: Вінниця Сообщений: 3,762 Машина: Симбол нев и олд Длина: 12200мкм Диаметр: 30мм	babuby МПСЗ требует постоянной настройки(оптимизации) и поэтому нужно вибирать углы между детонацией и максимальной резвостью (тягой) на тех или иных оборотах так как водичка влияет и на детонацию и на тяговые свойства двигателя, было принято решение на пользу более продуктивной системы МПСз хотя теоретически возможно совместить и водичку и МПСЗ токо зачем тода последняя? ПИСИ в первом посте темы на славутофоруме про воду у меня основная задача ставилась на исключение/уменьшение детонации, а как следствие привела ко всм остальным __________________ Вінницькі тавроводи настільки сурові, що банять модераторів! Вже не Моя SLIVKA

12.07.2011, 15:18	#65
SLIVKA ♂ Адрес: Вінниця Сообщений: 3,762 Машина: Симбол нев и олд Длина: 12200мкм Диаметр: 30мм	babuby вам видней, у мну славин МПСЗ V1 __________________ Вінницькі тавроводи настільки сурові, що банять модераторів! Вже не Моя SLIVKA

13.07.2011, 18:33	#70
Frud ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 44 Сообщений: 2,008 Машина: Тавринатор 1.3 карб. Люкс 92 г Длина: 8460мкм Диаметр: 36мм	Получается что карбюратор совсем не нужен? Горючая смесь образуется в реакторе в результате смешивания выхлопных газов с бензо-водной смесью в постоянной пропорции, а обороты регулируются расходом воздуха? Будет ли работать на 4-х тактных моторах? Как происходит на двухтактном двиге смазка кривошипно-шатунного механизма (не видел что бы в банку масло добавляли)? Как изменится мощность по сравнению с чистым бензом, ресурс поршневой? То что это работает уже хорошо, но остается много вопросов. __________________ Изготовление эксклюзивных акриловых шильдов, значков, брелоков

13.07.2011, 21:27	#75
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,897 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 45мм	Кстати, кто не избавился от мысли поставить Омагничиватель топлива () - вот тут можно купить за 75 грн мощнейший неодимовый магнит, не переплачивая за Фуел-економ... Ну или может кому мощный магнит для остановки счетчиков нужен... ЗЫ информация не несет рекламный характер, а также не затрагивает права преобладателей, чьи торговые марки указаны в тексте. Во время написания текста ни одно животное не пострадало... __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой Последний раз редактировалось primuss; 13.07.2011 в 21:41.

09.07.2011, 10:43	#51
babuby Гость Сообщений: n/a	MAGNET, и работать оно будет так же, как ты "пишешь" - коряво. Никакого постороннего воздуха, неучтённого разработчиками, в карбюратор или впускной коллектор подавать НЕЛЬЗЯ. Есть система вентиляции картерных газов - вот её шланг имеет смысл пропускать через "кальян"/увлажнитель. Но это будет эффективно только на ХХ и малой нагрузке. Чтобы вода добавлялась во всём диапазоне расходов воздуха - её надо дозировать, как и бензин - вспомогательным карбюратором. Или впрыскивать форсункой, желательно прямо на впускной клапан.

09.07.2011, 11:26	#52
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Не в тему, но: в начале 90, когда напряг с расходниками, в нашем ГК один умный дедушка проводил эксперименты с фильтром из воды по принципу кальяна, так на высоких оборотах еще работало, а на холостых ну ни как, кроме того ДВС мукал, не набирал оборты, в общем тупак.

09.07.2011, 13:47	#53
babuby Гость Сообщений: n/a	Ещё при коммунизме один мой сосед приладил "барбулятор" по типу кальяна на свою копейку. Ничего, кроме насмешливых взлядов из соседних машин на светофоре, он не добился. Через неделю снял, так как даже самому надоел булькающий звук из-под капота. А разговоров было перед установкой! И про немерянную "экономию", и прибавку мощи, про обогащение смеси атомарным водородом... Денег отвалил (по тем меркам) немало...

09.07.2011, 16:10	#55
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ладно все понятно, а кто пробовать будет?

09.07.2011, 16:16	#56
babuby Гость Сообщений: n/a	Ничего, ты пиши на родном, а я - хоть мову и не изучал вообще - пойму, не бойся.

12.07.2011, 01:33	#59
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Случайно забрел в другой клуб, нашел там такое:http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=2947. К стати наши люди.

12.07.2011, 12:52	#61
babuby Гость Сообщений: n/a	SLIVKA, в той ветке вы пишете, что убрали подачу воды, так как готовитесь ставить МПСЗ, "а вместе они не будут работать правильно". Почему вы так думаете?

12.07.2011, 12:53	#62
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Извиняюсь, да вот ходим друг за дружкой. Жду отчета от "Turok" он разкоксовку так делал, в выходной и я этим страдал в начала 90 годов, так эффект есть. Если газ еще поднимется в цене придется и себе лепить, в баллон в место газа воду, для давления пару литров газа, и в место редуктора дозатор воды, на основе ЭППХ, так будет работать и баллон не зря возить собой.

12.07.2011, 14:43	#64
babuby Гость Сообщений: n/a	Скоро уже год, как езжу на МПСЗ-ZH, никакой постоянной оптимизации - в смысле непрерывного баловства с картами УОЗ - не требуется. Оптимальные УОЗ (по крайней мере - для двигателя ВАЗ-2106) находятся довольно далеко от области детонации. МПСЗ и водичка решают совершенно разные задачи - МПСЗ формирует УОЗ стабильно и точно (без трамблёра), а вода - позволяет максимально забеднить ТВС и при этом - не повысить NOx в выхлопе до неприличных значений. Так что, одно другому не помеха!

12.07.2011, 16:32	#66
babuby Гость Сообщений: n/a	Я пока говорю только про МПСЗ, так как воду в карбюратор не распыляю. Если "славин МПСЗ V1" может быть доработан до использования шкива "60-2" вместо трамблёра - я бы настоятельно рекомендовал такое улучшений сделать. А потом уж и воду применять...

12.07.2011, 21:43	#68
izbitz ♂ Адрес: киев Возраст: 46 Сообщений: 2,846 Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо Длина: 47270мкм Диаметр: 31мм	http://www.youtube.com/watch?v=Ebiww...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=MXGccJMLpG0 http://www.youtube.com/watch?v=q5uoy...eature=related экономим?