Очередная затея Примуса: впрыск воды в карбюратор - Страница 4

Igor_Slavuta · 13.07.2011, 21:40

Народ... в ветке смешались кони и люди...

Примус затеял разговор о впрыске воды, я сьехал на степень сжатия....

Короче... примите мои извинения, я сваливаю с этой ветки...

ЗЫ...

Для любителей впрыска воды, я заикался что необходимо выяснить что эта вода даст...

Итак:
1. Повышение степени сжатия.... мизер конешно, но вместо воздуха с топливом вы засосете воду... - это повышение КПД двигателя...
2. Из-за высокой теплоемкости воды... короче вода охладит воздух - это повысит давление во впусконм коллекторе, отсюда больше кислорода который окислит топливо... - это повышение наполнения цилиндров и следовательно мощности...
3. Из-за высокой теплоемкости воды.... короче температура сгорания смеси понизится....Но вода превратится в пар - отсюда повышение давления на поршень... Это опять плюс...

НО!!! есть некоторые НО!!!
Все наверняка читали что подобный впрыск применяют от самолётов второй мировой, до гоночных авто... А не задумывалисть почему? Время жизни самолета во время боевых действий - максимум месяц-два....Гоночное авто - 2-3 серьезных гонки...

Улавливаете, почему мировые двигателестроители не воткнули впрыск воды в гражданские движки?

13.07.2011, 21:43

Опять за рыбу - деньги...

Пан Примус! Давайте омагничивать воду.
"Святую" воду, из синагоги, и именно её подавать в карбюратор.
Будет приход?

primuss · 13.07.2011, 21:57

Цитата:

Сообщение от babuby

Опять за рыбу - деньги...

Пан Примус! Давайте омагничивать воду.
"Святую" воду, из синагоги, и именно её подавать в карбюратор.
Будет приход?

Слушай, дружище, тебя за вредность на форуме ВАЗ-21074 что-ли забанили?

СБорисов · 13.07.2011, 22:38

Его наверное только у нас и терпят.

Frud · 13.07.2011, 22:50

Цитата:

Сообщение от primuss

Кстати, кто не избавился от мысли поставить Омагничиватель топлива (

) - вот тут можно купить за 75 грн мощнейший неодимовый магнит, не переплачивая за Фуел-економ... Ну или может кому мощный магнит для остановки счетчиков нужен...

ЗЫ информация не несет рекламный характер, а также не затрагивает права преобладателей, чьи торговые марки указаны в тексте. Во время написания текста ни одно животное не пострадало...

Мне батя покинул идею скрутить из неокубика жгут и засунуть его в трубку, а трубку врезать в бензопровод между насосом и топливным фильтром.

14.07.2011, 00:12

Yo! А разве есть форум ВАЗ-21074? Пойду, зарегистрируюсь...

И ещё: эти неодимовые шарики можно налепить в виде трубки прямо на топливопровод, снаружи.

SLIVKA · 14.07.2011, 00:46

Цитата:

Сообщение от babuby

Y

И ещё: эти неодимовые шарики можно налепить в виде трубки прямо на топливопровод, снаружи.

било сделано токо не шарики а неодимовые магниты с винтов НDD
разобрал 8 штук старых убитых, примотал изолентой на шланг по 2 с верху и с низу и второй ряд также токо под углом 90 град к предыдущему

результат ХЗ! магнитики слабые, а в том шо тестил примус идет неоднократная смена полей 4 раза по 90 град

СБорисов · 14.07.2011, 08:45

Цитата:

Сообщение от Frud

Мне батя покинул идею скрутить из неокубика жгут и засунуть его в трубку, а трубку врезать в бензопровод между насосом и топливным фильтром.

Будет хороший фильтр для железной стружки, через неделю выкинете.
А папаша не адекватно мыслит - титан.

Frud · 14.07.2011, 09:59

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Будет хороший фильтр для железной стружки, через неделю выкинете.
А папаша не адекватно мыслит - титан.

Папашу попрошу не трогать. Он первый в Украине собрал электроСлавуту на асинхронном приводе и успешно на ней катается по 1.25 грн/100 км. Так что мыслит он вполне адекватно. Что то я стружки в топливном фильтре не видел.

Igor_Slavuta · 14.07.2011, 10:38

О!!! А где видео-фото-отчёт?

СБорисов · 14.07.2011, 10:56

В хорошем смысле этих слов - Гигант мысли.

Frud · 14.07.2011, 11:22

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

О!!! А где видео-фото-отчёт?

Не хочу засорять тему. Вот прямая ссылка на проект http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=88. Просматривать можно без регистрации.

MAGNET · 14.07.2011, 22:02

Цитата:

Сообщение от babuby

МПСЗ и водичка решают совершенно разные задачи - МПСЗ формирует УОЗ стабильно и точно (без трамблёра), а вода - позволяет максимально забеднить ТВС и при этом - не повысить NOx в выхлопе до неприличных значений.

Так что, одно другому не помеха!

Совершенно верно!У меня стоит МПС и "вода",одно другому не мешает,а даже наоборот.Езжу на 76-ом бензине,детонации нет!даже если график подстроить под 95-й.Так что эффект от этого сочетания приличный!

izbitz · 14.07.2011, 22:09

ну так пора делиться конструкцией водовпрыскивателя

MAGNET · 14.07.2011, 22:12

Цитата:

Сообщение от izbitz1

ну так пора делиться конструкцией водовпрыскивателя

Скоро выложу,с фотками,щас нет времени зафоткать,занят я.

17.07.2011, 20:50

Цитата:

Сообщение от MAGNET

Совершенно верно!У меня стоит МПС и "вода",одно другому не мешает,а даже наоборот.Езжу на 76-ом бензине,детонации нет!даже если график подстроить под 95-й.Так что эффект от этого сочетания приличный!

а как приемистость? детонация детонацией, а вот теплоемкость сгорания 76 приближается теплоемкости гуано летучей обезяны. хотя может я и не прав, потому и интересно как бегает машина?

17.07.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от babuby

Я пока говорю только про МПСЗ, так как воду в карбюратор не распыляю.
Если "славин МПСЗ V1" может быть доработан до использования шкива "60-2" вместо трамблёра - я бы настоятельно рекомендовал такое улучшений сделать. А потом уж и воду применять...

а есть тест мпсз на трамлере vc мпсз на инжекторной катушке? думаете отличия будут на порядок?
а вода сдесь причем? ее применяли в совецкое время на обычных контактных трамлерах, и вроде как довольны были. вода как раз позволяет убрать детонацию на неочень совершенных системах контактного и безконтактного зажигания

17.07.2011, 21:31

Цитата:

Сообщение от Frud

Папашу попрошу не трогать. Он первый в Украине собрал электроСлавуту на асинхронном приводе и успешно на ней катается по 1.25 грн/100 км. Так что мыслит он вполне адекватно. Что то я стружки в топливном фильтре не видел.

ну тов СБорисов именно в хорошем смысле о вашем отце отзывался. кстати собрать славуту на электро тяге- в наше время это всетаки примерн не стандартного мышления, в хорошем смысле слова. как гаи на дороге реагирует на бесшумную славуту?
кстати 1.25 гр 100 км имхо неправильный расчет. хотябы надо сюда включить стоимость акб замененных при н-ом пробеге

MAGNET · 17.07.2011, 21:59

По многочисленным просьбам выкладываю фото моего впрыска воды(хотя идея не моя,подсмотрел ее у человека,который около 3-х лет ездит с подобной системой на Таврии).Принцип прост:вода из емкости закачивается насосом(омывателя) в ресивер, датчик давления управляет запорным клапаном который держит в системе около 0.5атм давл.За дозировку воды отвечает форсунка(от каково то Опеля).Форсункой управляет блок управления(собственной конструкции).Далее вода попадает в проставку под карбом,где при помощи ультразвука превращается в мелкий туман и засасывается по коллектору в двс.Вроде все.

17.07.2011, 22:06

Да, это по-нашему, по-Бразильски. Уважаю!

17.07.2011, 22:19

Цитата:

Сообщение от rabbs

...мпсз на трамлере vc мпсз на инжекторной катушке...

Неправильно понимаете разницу.

В одном случае МПСЗ получает данные о вращении КВ два раза за оборот, должно суметь предсказать, какой УОЗ потребуется через время поворота КВ на 60 градусов. Да ещё и на фоне люфтов и дребезга цепи/шестерёнок/трамблёра.

В случае шкива "60-2" и ДПКВ, МПСЗ получает данные 58 раз за оборот. Предсказывать УОЗ приходится гораздо ближе - не далее, чем на время поворота КВ на 6 градусов. Точность на порядок выше. Отсутствие люфтов гарантирует стабильность УОЗ.

Катушка в обоих случаях может остаться даже от контактного зажигания.

Я применил сдвоенную катушку, чтобы убрать трамблёр полностью, даже в качестве раздатчика искры он не используется.

СБорисов · 17.07.2011, 23:33

Какая разница чем поджигать, лишь бы горело достаточно хорошо.
МПЗС вместе с водой позволит на плохом топливе уйти на такие углы и составы смеси, что на таком топливе может показаться невозможным.
Я разговор подвожу всегда к бюджетным решениям, если денег достаточно не паримся и покупаем качественный бензин или дорогое авто, не заморачиваясь с подобными проблемами.
А MAGNETу респект.

Frud · 18.07.2011, 11:07

Цитата:

Сообщение от rabbs

ну тов СБорисов именно в хорошем смысле о вашем отце отзывался. кстати собрать славуту на электро тяге- в наше время это всетаки примерн не стандартного мышления, в хорошем смысле слова. как гаи на дороге реагирует на бесшумную славуту?
кстати 1.25 гр 100 км имхо неправильный расчет. хотябы надо сюда включить стоимость акб замененных при н-ом пробеге

Стоимость по цене ночного тарифа на электроэнергию. Естественно что цена мотора, контроллера и батареи отобьется не скоро и реальная стоимость пробега выше.

primuss · 18.07.2011, 11:22

MAGNET

А как ресурс двигателя? Почитываю форумы автомобильные о Водокаре, народ жалуется, что водная эмульсия убивает двигатель, даже кто-то на Тюксоне сократил ресурс с пол-миллиона до 300 000 тыс.

И еще вопрос - как сделано ультразвуковое распыление воды?

andreybelov · 18.07.2011, 11:22

проблема в том что стоимость стартерных акб может не успеть отбиться до того как они помрут(

14.07.2011, 00:12	#81
babuby Гость Сообщений: n/a	Yo! А разве есть форум ВАЗ-21074? Пойду, зарегистрируюсь... И ещё: эти неодимовые шарики можно налепить в виде трубки прямо на топливопровод, снаружи. Последний раз редактировалось babuby; 14.07.2011 в 00:16.

18.07.2011, 11:22	#99
primuss ♂ Адрес: Днепр-город Возраст: 45 Сообщений: 13,897 Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK Длина: 269110мкм Диаметр: 45мм	MAGNET А как ресурс двигателя? Почитываю форумы автомобильные о Водокаре, народ жалуется, что водная эмульсия убивает двигатель, даже кто-то на Тюксоне сократил ресурс с пол-миллиона до 300 000 тыс. И еще вопрос - как сделано ультразвуковое распыление воды? __________________ Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой

13.07.2011, 21:40	#76
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Народ... в ветке смешались кони и люди... Примус затеял разговор о впрыске воды, я сьехал на степень сжатия.... Короче... примите мои извинения, я сваливаю с этой ветки... ЗЫ... Для любителей впрыска воды, я заикался что необходимо выяснить что эта вода даст... Итак: 1. Повышение степени сжатия.... мизер конешно, но вместо воздуха с топливом вы засосете воду... - это повышение КПД двигателя... 2. Из-за высокой теплоемкости воды... короче вода охладит воздух - это повысит давление во впусконм коллекторе, отсюда больше кислорода который окислит топливо... - это повышение наполнения цилиндров и следовательно мощности... 3. Из-за высокой теплоемкости воды.... короче температура сгорания смеси понизится....Но вода превратится в пар - отсюда повышение давления на поршень... Это опять плюс... НО!!! есть некоторые НО!!! Все наверняка читали что подобный впрыск применяют от самолётов второй мировой, до гоночных авто... А не задумывалисть почему? Время жизни самолета во время боевых действий - максимум месяц-два....Гоночное авто - 2-3 серьезных гонки... Улавливаете, почему мировые двигателестроители не воткнули впрыск воды в гражданские движки?

13.07.2011, 21:43	#77
babuby Гость Сообщений: n/a	Опять за рыбу - деньги... Пан Примус! Давайте омагничивать воду. "Святую" воду, из синагоги, и именно её подавать в карбюратор. Будет приход?

13.07.2011, 22:38	#79
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Его наверное только у нас и терпят.

14.07.2011, 10:38	#85
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	О!!! А где видео-фото-отчёт?

14.07.2011, 10:56	#86
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	В хорошем смысле этих слов - Гигант мысли.

14.07.2011, 22:09	#89
izbitz ♂ Адрес: киев Возраст: 46 Сообщений: 2,846 Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо Длина: 47270мкм Диаметр: 31мм	ну так пора делиться конструкцией водовпрыскивателя

17.07.2011, 22:06	#95
babuby Гость Сообщений: n/a	Да, это по-нашему, по-Бразильски. Уважаю!

17.07.2011, 23:33	#97
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Какая разница чем поджигать, лишь бы горело достаточно хорошо. МПЗС вместе с водой позволит на плохом топливе уйти на такие углы и составы смеси, что на таком топливе может показаться невозможным. Я разговор подвожу всегда к бюджетным решениям, если денег достаточно не паримся и покупаем качественный бензин или дорогое авто, не заморачиваясь с подобными проблемами. А MAGNETу респект.

18.07.2011, 11:22	#100
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 42 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	проблема в том что стоимость стартерных акб может не успеть отбиться до того как они помрут(