Переделал мемз под газ. - Страница 13

Igor_Slavuta · 24.11.2011, 22:31

ключевое слово

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

СС=13

Читаем внимательней...

TohiT · 24.11.2011, 23:20

Игорь а как ты определил крутящий момент, эти графики откуда?
хоть чтото есть интересное в ветке ГБО =)
в эту тему как в тюнинг захожу

Igor_Slavuta · 25.11.2011, 00:08

Ну это приближенно... Но можно понять что произойдет с двигателем имеющим определённые параметры, при изменнении СС или фаз грм...

http://www.diesel-rk.bmstu.ru/Rus/index.php

Скачиваем клиентскую часть, вбиваем параметры двигателя.

Программа хоть и заточена под дизель, но спокойно переваривает и бензиновое и газовое топливо...

СБорисов · 25.11.2011, 00:48

Шо здохла собака?

Leonsev · 25.11.2011, 08:52

Цитата:

Сообщение от TohiT

Игорь а как ты определил крутящий момент, эти графики откуда?
хоть чтото есть интересное в ветке ГБО =)
в эту тему как в тюнинг захожу

Придёца сбросить в тюнинге графики с диностенда ...

Igor_Slavuta · 25.11.2011, 10:13

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Шо здохла собака?

Какая такая собака?

Вообщем открылись первые негативы зимней эксплуатации...

Аккума стало хронически нехватать... Толи бенз в баке летний, толи карб засраный. Но схватывает и глохнет. 3-4 попытки и всё.

Нада ставить аккум побольше, или менять стартер на современнее.

andreybelov · 25.11.2011, 10:52

дык при большей компрессии крутить тяжелее

Stafa · 25.11.2011, 11:04

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Какая такая собака?

Вообщем открылись первые негативы зимней эксплуатации...

Аккума стало хронически нехватать... Толи бенз в баке летний, толи карб засраный. Но схватывает и глохнет. 3-4 попытки и всё.

Нада ставить аккум побольше, или менять стартер на современнее.

Если схватывает и глохнет то это надо регулировать пусковой зазор ВЗ в карбе в меньшую сторону. Надо сделать смесь богаче...

Igor_Slavuta · 25.11.2011, 11:08

Она не глохнет пока педалькой бенз подбрасываю... даже на полном подсосе... больше склоняютсь, что 100 бенз WOG-а хреновасто на морозе испаряется. Нада будет его разбодяжить слегка 80, он лучше испаряется.

На гарячую же все пучком работает.

25.11.2011, 12:39

я старенькую родительскую Пежо, с точно такими же симптомами зимой, тоже с Солексом, ещё и с не в тему автоматическим подсосом, завожу зимой только на газу. хотя б чтоб полминуты проработала, и тогда уже на бензине греть.
хотя посчитал что ремкомплект не такой уже и дорогой расходник, бензином греться чтото дороже получается.

а иначе если на бензе заводить, за один-два раза не схватило и всё -свечи мокрые, акум издох, копец окончательный.
а на газу только вжик-вжик и супер.

не знаю или есть на тавромор, есть стартера редукторные, я на своем фольксмоторе такой поставил вместо родного простого.
такой крутит поджатый мотор безпроблем даже на полуживом акуме. просто что раза в два медленнее.

СБорисов · 25.11.2011, 12:47

Надо смесь обогатить при запуске? тогда мы идем к вам.
При запуске на бензине ставим кнопку "газ-бензин" в среднее положение и периодически включаем газ, вот и дополнительное обогащение. Подсос вытянуть минимально, смесь будет пере обогащена. В общем эксперимент вам в руки.

АндрейР · 25.11.2011, 22:22

По просьбе Leonsev выкладываю графики с диностенда, сенс полный стандарт в прошивке только приподнят УОЗ распредвал 307.
Славута 1200, 317 распредвал немного доработана гбц, клапана стандарт немного проточены, тюльпан, стойка 7мм, блок управления январь7 соответственно индивидуальная прошивка, дмрв, фильтр нулевик с коротким патрубком. Тут как бы ни кто не хвастается параметрами просто для небольшого сравнения, машина для повседневной езды, и пробег низа почти 190тыс.км.(причем с завода это про надежность).

И сегодня еще померял кореша на лансере х 1500, все стандарт, теперь есть к чему стремиться

.

Плохо что форум так картинки режет.

Igor_Slavuta · 25.11.2011, 22:51

А как насчёт снять характеристику у меня?

АндрейР · 25.11.2011, 22:53

Вообщем не проблема, стенд хоть и в режиме отладки , но для Таврий у нас везде дорога.

Galaida · 26.11.2011, 01:42

были бы вы ближе я бы тоже напросился))

VDM · 26.11.2011, 22:49

Ждем характеристики.

12.12.2011, 20:34

у газа октановое число 108 . Так что степень сжатия спорт 12.5- расход газа = расходу бензина в мощности не теряет. около 14 прибавка мошьности расхода и уменьшение ресурса.
А чтобы повысить мошность или расход снизить как на педаль давить надо не распредвал менять а точно подгонять поршня шлифовать каналы в головке и уменьшать потери в двигателе

СБорисов · 13.12.2011, 00:52

Цитата:

Сообщение от proffdel

у газа октановое число 108 . Так что степень сжатия спорт 12.5- расход газа = расходу бензина в мощности не теряет. около 14 прибавка мошьности расхода и уменьшение ресурса.
А чтобы повысить мошность или расход снизить как на педаль давить надо не распредвал менять а точно подгонять поршня шлифовать каналы в головке и уменьшать потери в двигателе

А 108 ли? А что по поводу УОЗ? Слово СПОРТ это насмешка или?
Расход бензина в городском режиме, ну возьмем 7 литров, так где надо точить и что? чтобы газа было те же 7 литров, по городу не накрутишь больше 3500 оборотов.

Igor_Slavuta · 13.12.2011, 09:18

Цитата:

Сообщение от proffdel

у газа октановое число 108 . Так что степень сжатия спорт 12.5- расход газа = расходу бензина в мощности не теряет. около 14 прибавка мошьности расхода и уменьшение ресурса.

А вы уверенны? что 108? я так не думаю... я думаю что летом и зимой октановые числа меняются, в зависимости от поры года...

Степень сжатия 12.5? спорим я сделаю двиг со степенью сжатия 20!!! Только валик более широкофазный найти нада... что-бы динамическая степень сжатия не переваливала за 10-у...

Ресурс снижается? докажи!!! Я знаю что ресурс зависит от степени наполнения цилиндра = выжимаемая сила лошадей с двига...

VDM · 13.12.2011, 10:22

Igor_Slavuta не ездил на стендик?)

Igor_Slavuta · 13.12.2011, 10:43

Пока нет... Жесткая экономия в связи с предстоящими праздниками.

Единственный недостаток такого движка - с похолоданием труднее стартеру крутить на запуске... Аккум нада посильнее.

А так - на 92 бензе до заправок уже ездил... На газу по трассе - прёт просто песня...

Сейчас научился заводится с 1 раза на газу... если не дай боже заглохнет - отключаем подачу газа кнопкой - стартером прокручиваем и в момент подхвата - включаем опять газ.

с прогревами расход 10 литров...
Прям загадочная цифра.

СБорисов · 13.12.2011, 12:13

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Сейчас научился заводится с 1 раза на газу... если не дай боже заглохнет - отключаем подачу газа кнопкой - стартером прокручиваем и в момент подхвата - включаем опять газ.

с прогревами расход 10 литров...
Прям загадочная цифра.

Да я Вам про запуск подкидывал идейку такую. Все таки переливает слегка редуктор.

А цифра не загадочная, а "константа" какая то.

Igor_Slavuta · 13.12.2011, 12:59

Да на холодную всегда переливает...

13.12.2011, 14:16

у меня кстати тоже, мой Elpigaz пока не прогреется гдето до 50-60 градусов переливает скатина.
Стаг его душит гдето до 30 шагов. при том что в прогретом состоянии 70-80 шагов.

у меня редуктор включен последовательно с неперекрываемой печкой, перед ней, и стоит электропомпа тамже.
помпа весьма ощутимо помогает в скорости прогрева редуктора.
ещё всё никак не собирусь сщить и одеть на редуктор термокожух.
в инете встречал народ просто вязанную шапочку одевает на редуктор (только чтоб не синтетика).

СБорисов · 13.12.2011, 15:05

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Да на холодную всегда переливает...

Сделайте тюнинг штуцер 2 ступени до 3 мм уменьшить, на тягу ни как не отразится, может и расход попустит. Я так сделал сразу норм заводка при любой температуре норм и подсос начал адекватно реагировать как на бензине.

Цитата:

ещё всё никак не собирусь сщить и одеть на редуктор термокожух.

Я старым полотенечком оборачиваю, помогает когда машина стоит на холоде некоторое время, меньше остывает.

Цитата:

Ресурс снижается? докажи!!! Я знаю что ресурс зависит от степени наполнения цилиндра = выжимаемая сила лошадей с двига...

Ресурс снижается при использовании ресурса полностью, а если на 50 % на сколько ресурс изменится?

25.11.2011, 12:39	#310
Voytik Гость Сообщений: n/a	я старенькую родительскую Пежо, с точно такими же симптомами зимой, тоже с Солексом, ещё и с не в тему автоматическим подсосом, завожу зимой только на газу. хотя б чтоб полминуты проработала, и тогда уже на бензине греть. хотя посчитал что ремкомплект не такой уже и дорогой расходник, бензином греться чтото дороже получается. а иначе если на бензе заводить, за один-два раза не схватило и всё -свечи мокрые, акум издох, копец окончательный. а на газу только вжик-вжик и супер. не знаю или есть на тавромор, есть стартера редукторные, я на своем фольксмоторе такой поставил вместо родного простого. такой крутит поджатый мотор безпроблем даже на полуживом акуме. просто что раза в два медленнее. Последний раз редактировалось Voytik; 25.11.2011 в 12:43.

26.11.2011, 01:42	#315
Galaida Адрес: Кировоград Возраст: 38 Сообщений: 475 Машина: Opel Astra H Caravan cdti Длина: 1710мкм Диаметр: 35мм	были бы вы ближе я бы тоже напросился)) __________________ Славута 1,3Li 2003 Mikas 10.3

13.12.2011, 10:43	#321
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Пока нет... Жесткая экономия в связи с предстоящими праздниками. Единственный недостаток такого движка - с похолоданием труднее стартеру крутить на запуске... Аккум нада посильнее. А так - на 92 бензе до заправок уже ездил... На газу по трассе - прёт просто песня... Сейчас научился заводится с 1 раза на газу... если не дай боже заглохнет - отключаем подачу газа кнопкой - стартером прокручиваем и в момент подхвата - включаем опять газ. с прогревами расход 10 литров... Прям загадочная цифра. Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 13.12.2011 в 10:52.

24.11.2011, 23:20	#302
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 39 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	Игорь а как ты определил крутящий момент, эти графики откуда? хоть чтото есть интересное в ветке ГБО =) в эту тему как в тюнинг захожу

25.11.2011, 00:08	#303
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Ну это приближенно... Но можно понять что произойдет с двигателем имеющим определённые параметры, при изменнении СС или фаз грм... http://www.diesel-rk.bmstu.ru/Rus/index.php Скачиваем клиентскую часть, вбиваем параметры двигателя. Программа хоть и заточена под дизель, но спокойно переваривает и бензиновое и газовое топливо...

25.11.2011, 00:48	#304
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Шо здохла собака?

25.11.2011, 10:52	#307
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	дык при большей компрессии крутить тяжелее

25.11.2011, 11:08	#309
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Она не глохнет пока педалькой бенз подбрасываю... даже на полном подсосе... больше склоняютсь, что 100 бенз WOG-а хреновасто на морозе испаряется. Нада будет его разбодяжить слегка 80, он лучше испаряется. На гарячую же все пучком работает.

25.11.2011, 12:47	#311
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Надо смесь обогатить при запуске? тогда мы идем к вам. При запуске на бензине ставим кнопку "газ-бензин" в среднее положение и периодически включаем газ, вот и дополнительное обогащение. Подсос вытянуть минимально, смесь будет пере обогащена. В общем эксперимент вам в руки.

25.11.2011, 22:51	#313
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	А как насчёт снять характеристику у меня?

25.11.2011, 22:53	#314
АндрейР Адрес: Севастополь Россия Сообщений: 184 Длина: 2480мкм Диаметр: 33мм	Вообщем не проблема, стенд хоть и в режиме отладки , но для Таврий у нас везде дорога.

26.11.2011, 22:49	#316
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 36мм	Ждем характеристики.

12.12.2011, 20:34	#317
proffdel Гость Сообщений: n/a	у газа октановое число 108 . Так что степень сжатия спорт 12.5- расход газа = расходу бензина в мощности не теряет. около 14 прибавка мошьности расхода и уменьшение ресурса. А чтобы повысить мошность или расход снизить как на педаль давить надо не распредвал менять а точно подгонять поршня шлифовать каналы в головке и уменьшать потери в двигателе

13.12.2011, 10:22	#320
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 36мм	Igor_Slavuta не ездил на стендик?)

13.12.2011, 12:59	#323
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Да на холодную всегда переливает...

13.12.2011, 14:16	#324
Voytik Гость Сообщений: n/a	у меня кстати тоже, мой Elpigaz пока не прогреется гдето до 50-60 градусов переливает скатина. Стаг его душит гдето до 30 шагов. при том что в прогретом состоянии 70-80 шагов. у меня редуктор включен последовательно с неперекрываемой печкой, перед ней, и стоит электропомпа тамже. помпа весьма ощутимо помогает в скорости прогрева редуктора. ещё всё никак не собирусь сщить и одеть на редуктор термокожух. в инете встречал народ просто вязанную шапочку одевает на редуктор (только чтоб не синтетика).