Врезка штуцеров в Солекс

[Hadgibey]

Здравствуйте всем.
Сегодня почистил свой редуктор Vikars и уменьшил диаметр врезки 1-ой камеры с 6мм до 4 мм. 2-ая врезка 8 мм. - не трогал. Никаких регулировок не менял кроме чувствительности на редукторе (холостой ход на всю закручен). И еще воздушный фильтр поменял.
После сборки и настройки наслух чувствительности машина нормально заработала. Хуже точно не стало, даже немножко прибавила.
Прибавился ХХ на 300-400 оборотов. (может из-за нового фильтра). На бензине тоже ХХ прибавился.
Так как врезку на второй камере не трогал (хлипко держалась, поэтому раньше посадил на холодную сварку), то решил перекрыть дозатор на 2-ю камеру.
При закручивании дозатора ХХ начал подниматься, а потом сильно упал. Работа двигателя стала нестабильной. Тяга вообще пропала (с места так и не смог тронуться). Потом чуть-чуть открутил и пока оставил. Плохо что не посчитал обороты дозатора. Раньше никогда не перекрывал дозатор.
Вопрос: Должна ли ТАК влиять на работу двигателя врезка во вторую камеру? И что мне делать дальше?

ПС: автомобиль тойота королла, двиг. 1,45л., карбюратор солекс ДААЗ21083 с автоподсосом.

[СБорисов]

Сообщение от Hadgibey

Здравствуйте всем.
ПС: автомобиль тойота королла, двиг. 1,45л., карбюратор солекс ДААЗ21083 с автоподсосом.

Опять двадцать пять!!!
С наступающим!
Все начинают с полумер, сказали А, говорите остальные буквы.
Прочтите вот это, сделайте как написано и пробуйте. Авто будет вести себя совсем иначе, не так как привыкли с "новья".
И будет вам счастье в новом году.
ЗЫ: учтите цифры под 1,2 по этому возможно 4 будет мало, но под солекса должно пойти.

Сообщение от СБорисов

Опять двадцать пять!!!
С наступающим!
Все начинают с полумер, сказали А, говорите остальные буквы.
Прочтите вот это, сделайте как написано и пробуйте. Авто будет вести себя совсем иначе, не так как привыкли с "новья".
И будет вам счастье в новом году.
ЗЫ: учтите цифры под 1,2 по этому возможно 4 будет мало, но под солекса должно пойти.

С Новым Годом! Таки да, СБорисов, Вы правы про цифры. На ниве с 1,7 при штуцерах на 3,5 хватает только на х/х. Первую камеру разделал под 5,5, дело пошло. Вторая осталась на 3,5 получается провал при открытии второй камеры, думаю рассверлить ее на 4,5 и поставить на первую, посмотреть. Остальные настройки, как ВЫ советовали. По расходу пока не скажу, а по приемистости от бенза практически не отличается, субъективно.

[Hadgibey]

Сообщение от СБорисов

Опять двадцать пять!!!

Прочтите вот это, сделайте как написано и пробуйте. Авто будет вести себя совсем иначе, не так как привыкли с "новья".
И будет вам счастье в новом году.
ЗЫ: учтите цифры под 1,2 по этому возможно 4 будет мало, но под солекса должно пойти.

Сделал как написано.
Дозатор первой камеры откручен на всю, второй закручен. Чуствительность на редукторе откручена, т.к. по другому не едет. На винт ХХ не реагирует. Авто трогается и едет, но плохо тянет и немножко подергивается. Раскручивается до 3000-х тысяч и то только на первых передачах. Больше 60-ти км/час не разогнался.
Кажется что газу маловато. Но наверное очень экономно
Из формулы http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG диаметр врезки в первую камеру мого карба (дифузор 21мм) должен быть 4,3 мм. если я правильно посчитал....

Буду рассверливать до 4,3-4,5 мм.

[VDM]

Сообщение от Hadgibey

Сделал как написано.
Дозатор первой камеры откручен на всю, второй закручен. Чуствительность на редукторе откручена, т.к. по другому не едет. На винт ХХ не реагирует. Авто трогается и едет, но плохо тянет и немножко подергивается. Раскручивается до 3000-х тысяч и то только на первых передачах. Больше 60-ти км/час не разогнался.
Кажется что газу маловато. Но наверное очень экономно
Из формулы http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG диаметр врезки в первую камеру мого карба (дифузор 21мм) должен быть 4,3 мм. если я правильно посчитал....

Буду рассверливать до 4,3-4,5 мм.

21*21/15.7=28, корень из 28 прибл 5.3 мм откуда 4.3?
Напомню теоретическая стехиометрия для газа 15.6....15.8... Брал среднее 15.7.

[Hadgibey]

Сообщение от VDM

21*21/15.7=28, корень из 28 прибл 5.3 мм откуда 4.3?
Напомню теоретическая стехиометрия для газа 15.6....15.8... Брал среднее 15.7.

Брал среднее значение Sr=24. Так указал Buzyan в посте №585 http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=585.

У меня было 6мм.
Попробую 4,5мм., дальше будет видно.

[VDM]

Сообщение от Hadgibey

Брал среднее значение Sr=24. Так указал Buzyan в посте №585 http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=585.

У меня было 6мм.
Попробую 4,5мм., дальше будет видно.

Sr-правильная смесь
http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG
Читайте внимательно Sr соотношение, то есть стехиометрия или около, а что такое 24?

[Buzyan]

Сообщение от VDM

Sr-правильная смесь
http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG
Читайте внимательно Sr соотношение, то есть стехиометрия или около, а что такое 24?

24- золотая середина. Ведь пропан и бутан в соотношениях зимой-летом разные.

[VDM]

Сообщение от VDM

21*21/15.7=28, корень из 28 прибл 5.3 мм откуда 4.3?
Напомню теоретическая стехиометрия для газа 15.6....15.8... Брал среднее 15.7.

Рас Бузян молчит я понял его формулу http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG
Sr=24 это 1:27(я просчитал для стехиометрии) это обьемное м3 а соотношение 1:15.7 это массовое в кг тоесть.
В смесителе нас действительно интересует обьемное, так как мы смешиваем обьемы: воздух и испаренный газ, это все газообразные смеси.
Тогда для солекса для 1-й камеры 21Х21/27=корень 16.333 мм2= 4мм
Таки оптимум для 1-й камеры для стехиометрии 4мм
для 2-й 23Х23/27=4.43мм тоесть 4.5мм
Для таких как я у кого карб раздрочен):
24Х24/27=4.6мм
26Х26/27=5мм.
Но чтоб лучше ехала нужно настроть на слегка богатую дуумаю от базовых + 0.3...0.5мм

[СБорисов]

Сообщение от VDM

Но чтоб лучше ехала нужно настроть на слегка богатую дуумаю от базовых + 0.3...0.5мм

Вот как раз вот в этом размере и кроется секрет расхода в 10-12 литров по городу, и 9-10 по трассе.
Хотя мнение мое такое: под каждый двигатель, под каждый редуктор и под каждую правую ногу надо подбирать индивидуально.
Открутил чуйку на зиму на 3-5 оборотов и труба почти черная стала, надо назад закрутить.

[VDM]

Сообщение от СБорисов

Вот как раз вот в этом размере и кроется секрет расхода в 10-12 литров по городу, и 9-10 по трассе.
Хотя мнение мое такое: под каждый двигатель, под каждый редуктор и под каждую правую ногу надо подбирать индивидуально.
Открутил чуйку на зиму на 3-5 оборотов и труба почти черная стала, надо назад закрутить.

Тогда тут все же не врезками нужно игратся и регистром, так быстрее и оперативней...

[Buzyan]

Сообщение от VDM

Рас Бузян молчит я понял его формулу http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG
Sr=24 это 1:27(я просчитал для стехиометрии) это обьемное м3 а соотношение 1:15.7 это массовое в кг тоесть.
В смесителе нас действительно интересует обьемное, так как мы смешиваем обьемы: воздух и испаренный газ, это все газообразные смеси.
Тогда для солекса для 1-й камеры 21Х21/27=корень 16.333 мм2= 4мм
Таки оптимум для 1-й камеры для стехиометрии 4мм
для 2-й 23Х23/27=4.43мм тоесть 4.5мм
Для таких как я у кого карб раздрочен):
24Х24/27=4.6мм
26Х26/27=5мм.
Но чтоб лучше ехала нужно настроть на слегка богатую дуумаю от базовых + 0.3...0.5мм

Да спасибо Игорю с ланосафорума при нашем обсуждении настроек оптимальной смеси поделился нфой что думает наука по этому поводу. Есть формулы для всех типов смесителей не только для врезок. Щас не дома при возможности все выложу. Для инжов понял такую весчь: что один и тот же смеситель работает по-разному при разных диаметрах дросельной заслонки. Одн и тот же смеситель есть самое то для инж мотора 1.3 и совсем не то для 1.2

[voronoy]

А я вот все не пойму,зачем таврии на газу ездить. Она и так мало жрет. По трассе можно и в литра 4 бенза уложиться. Так какой смысл? Или я чего-то не догоняю.

[VDM]

Сообщение от VDM

Рас Бузян молчит я понял его формулу http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG
Sr=24 это 1:27(я просчитал для стехиометрии) это обьемное м3 а соотношение 1:15.7 это массовое в кг тоесть.
В смесителе нас действительно интересует обьемное, так как мы смешиваем обьемы: воздух и испаренный газ, это все газообразные смеси.
Тогда для солекса для 1-й камеры 21Х21/27=корень 16.333 мм2= 4мм
Таки оптимум для 1-й камеры для стехиометрии 4мм
для 2-й 23Х23/27=4.43мм тоесть 4.5мм
Для таких как я у кого карб раздрочен):
24Х24/27=4.6мм
26Х26/27=5мм.
Но чтоб лучше ехала нужно настроть на слегка богатую дуумаю от базовых + 0.3...0.5мм

И прошел ровно практически год и вернулся я к этой теме - лежит новый солекс.
Сейчас конфигурация Вторичная камера закрыта. Врезка внутренним диаметром 10мм(внешний под резьбу 13мм)
Вот думаю чего ему сделать?

[VDM]

Сообщение от VDM

И прошел ровно практически год и вернулся я к этой теме - лежит новый солекс.
Сейчас конфигурация Вторичная камера закрыта. Врезка внутренним диаметром 10мм(внешний под резьбу 13мм)
Вот думаю чего ему сделать?

Хочу сделать врезку по ксеноксу что бы так аккуратно....

[Storag]

Сообщение от VDM

Врезка внутренним диаметром 10мм(внешний под резьбу 13мм)
Вот думаю чего ему сделать?

Уменьшидиаметр до 6-7 мм, 10 слишком много.

[СБорисов]

Сообщение от Hadgibey

Сделал как написано.
Дозатор первой камеры откручен на всю, второй закручен. Чуствительность на редукторе откручена, т.к. по другому не едет. На винт ХХ не реагирует. Авто трогается и едет, но плохо тянет и немножко подергивается. Раскручивается до 3000-х тысяч и то только на первых передачах. Больше 60-ти км/час не разогнался.
Кажется что газу маловато. Но наверное очень экономно
Из формулы http://buzyan.fo.ru/image/5306_ГБ�...4_DSC01150.JPG диаметр врезки в первую камеру мого карба (дифузор 21мм) должен быть 4,3 мм. если я правильно посчитал....

Буду рассверливать до 4,3-4,5 мм.

У Вас с редуктором или с карбюратором проблема, винт ХХ на редукторе должен адекватно регулировать ХХ, это при полностью закрученном винте чувствительности. Проверьте все и запустите на ХХ, потом чувствительность регулировать. Иначе экономичности не добиться.
Для работы системы ХХ врезка может быть от 1,5 до 2 мм и этого будет достаточно, но для ехать должно быть больше. Ну как Вам объяснить, что дозировка на ХХ постоянна, а на мощности она регулируется мембраной.

Сообщение от СБорисов

У Вас с редуктором или с карбюратором проблема, винт ХХ на редукторе должен адекватно регулировать ХХ, это при полностью закрученном винте чувствительности. Проверьте все и запустите на ХХ, потом чувствительность регулировать. Иначе экономичности не добиться.
Для работы системы ХХ врезка может быть от 1,5 до 2 мм и этого будет достаточно, но для ехать должно быть больше. Ну как Вам объяснить, что дозировка на ХХ постоянна, а на мощности она регулируется мембраной.

+100

[Hadgibey]

Сообщение от СБорисов

У Вас с редуктором или с карбюратором проблема, винт ХХ на редукторе должен адекватно регулировать ХХ, это при полностью закрученном винте чувствительности. Проверьте все и запустите на ХХ, потом чувствительность регулировать. Иначе экономичности не добиться.
Для работы системы ХХ врезка может быть от 1,5 до 2 мм и этого будет достаточно, но для ехать должно быть больше. Ну как Вам объяснить, что дозировка на ХХ постоянна, а на мощности она регулируется мембраной.

При полностью завернутых винте чувствительности и винте ХХ авто работает на холостом ходу, обороты около 400 оборотов и двиг колбасит. При отворачивании винта ХХ обороты не меняются. При отворачивании винта чувствительности оброты ХХ увеличиваются.
Редуктор два дня назад разбирал полностью выкручивал винт ХХ и продувал промывкой карбюратора (в балончике).
Сегодня еще раз продую канал ХХ, может не додул....

[Buzyan]

Сообщение от Hadgibey

При полностью завернутых винте чувствительности и винте ХХ авто работает на холостом ходу, обороты около 400 оборотов и двиг колбасит. При отворачивании винта ХХ обороты не меняются. При отворачивании винта чувствительности оброты ХХ увеличиваются.
Редуктор два дня назад разбирал полностью выкручивал винт ХХ и продувал промывкой карбюратора (в балончике).
Сегодня еще раз продую канал ХХ, может не додул....

Так сначала выложите комплектацию. Например: В томасетовском редукторе все просто: Винт ХХ зажат и чуйки зажат так все зажато в других редукторах например лонгаз чуйка прижимается на выторот винта и пружинка чуйки не на самом винте а на коромысле. М... да следует проверить редуктор на герметичность в зажатом состоянии. Было не раз что грязь пролетает мимо фильтра и по закону не правильного бутерброда заседает в канавке клапана второй ступени и редуктор не держит газ при зажатой вусмерть чуйке и не поддается регулировке. Типа все зажато а оно работает.

[СБорисов]

Сообщение от Hadgibey

При полностью завернутых винте чувствительности и винте ХХ авто работает на холостом ходу, обороты около 400 оборотов и двиг колбасит. При отворачивании винта ХХ обороты не меняются. При отворачивании винта чувствительности оброты ХХ увеличиваются.
Редуктор два дня назад разбирал полностью выкручивал винт ХХ и продувал промывкой карбюратора (в балончике).
Сегодня еще раз продую канал ХХ, может не додул....

Сегодня задолбал ХХ падает и падает, погазуеш вроде ничего, но обороты все время стремятся к нулю.
Если добавляешь винтом на редукторе, большие: за 900, если делаешь 850 глохнет через минуту. Вылечил: добавил на редукторе винтом ХХ и потом опустил винтом количества на карбюраторе. И что характерно перед регулировкой появились пропуски зажигания открыл капот думал может провод какой нибудь: ага, щас, вспышки увидел внутри свечных электродов, в моменты пропусков, свечи заменил, та же фигня, читаем со слова "вылечил".
Так что с редуктора может и нормально газа идет, а воздух сильно смесь беднит.
О, можно еще малую ветку закрывать она тоже беднит.

[Hadgibey]

Сообщение от Hadgibey

Буду рассверливать до 4,3-4,5 мм.

Рассверливать не стал. Дозатор первой камеры еле держится на последнем витке резьбы. Дозатор второй закручен полностью. Машина поехала. До 2000 оборотов все нормально. Холодный запуск отлично (может из-за того что редуктор почистил). На холодную резво откликается на педаль газа. У меня автоподсос, поэтому немогу на прогретой машине подсос прикрыть.
На ХХ на прогретом двигателе неустойчивый, обороты около 1000.
По ощущениям смесь бедная при выше 2000 оборотов.
На 42 литра газа проехал 555км., запуск и прогрев на газе, 70% трасса, 30% по населенному пункту - расход 7,5л/100. Раньше и в 9литров не мог вписаться. Кстати на бензе расход меньше 8л/100 не опускался.
Поставлю лямбду посмотрю по тестеру.
Цвет выхлопной черный.

При отворачивании дозатора 2-й камеры сразу поднимается ХХ и поведение машины меняется во всем диапазоне оборотов. Выходит, что газ через врезку 2-й камеры высасывается в кастрюлю воздухофильтра и через 1-ю камеру поступает в двигатель.
Вообще это проблема или так и должно быть?
Без второй камеры скучно ездить....

[СБорисов]

Сообщение от Hadgibey

Вообще это проблема или так и должно быть?
Без второй камеры скучно ездить....

Еще раз сначала конфигурацию расскажите?
Открутив дозатор 2 камеры отрегулируйте ХХ еще раз.

[Hadgibey]

Сообщение от СБорисов

Еще раз сначала конфигурацию расскажите?
Открутив дозатор 2 камеры отрегулируйте ХХ еще раз.

ГБО-2, редуктор Vikars, карб солекс 21083 с автоподсосом, врезки 1-я - уменьшил с 6мм до 4 мм., 2-я 8мм. Дозаторы 1-й камеры откручен полностью, 2-й закрыт.

[СБорисов]

Сообщение от Hadgibey

ГБО-2, редуктор Vikars, карб солекс 21083 с автоподсосом, врезки 1-я - уменьшил с 6мм до 4 мм., 2-я 8мм. Дозаторы 1-й камеры откручен полностью, 2-й закрыт.

Вторую тоже надо уменьшить у нее сопротивление потоку меньше по этому и заливает при открывании, делайте одинаковые, тогда тянуть будет из той которая работает. это называется полумера, диаметры диффузоров примерно одинаковые, а врезки разные, по этому и рас баланс.