тарахтит коробка

[Said]

На пыльнике есть небольная трещинка, немного выдавило смазки. Согласен, что могло натянуть воды, когда в субботу по лужам катался, но шоб он так внезапно за сутки издох - очень маловероятно.

[LiaL]

Вот, слушайте мой "дизель":

http://www.youtube.com/watch?v=TISmP...&feature=g-upl

[LiaL]

А на это:

Сообщение от LiaL

Ну попробую. Только это не только шестерня может быть, а и задний подшипник первичного.

говорю, что пытаясь слегка включать любую передачу, а не только пятую без выключения сцепы, "дизель" пропадает. Особенно легко пропадает звук при попытке включать первую и вторую

.........
внатуре как дизель...дырдырдыр...или блин молотилка какая то...
спасибо большое за видео!

[Володимир]

Сообщение от LiaL

Вот, слушайте мой "дизель":

http://www.youtube.com/watch?v=TISmP...&feature=g-upl

Попробуй без вижиму зчеплення включати 5-ту передачу.

[LiaL]

Сообщение от Володимир

Попробуй без вижиму зчеплення включати 5-ту передачу.

Читайте мой пост № 93, там написано

[ПАРТИЗАН]

до нового года еще далеко.если не снимет коробку тов.Саид будем еще лясы точить.

[Володимир]

Сообщение от LiaL

Читайте мой пост № 93, там написано

Тоді можливий варіант що відкручені гайки на валах зі сторони 5-ї передачі. Можна трохи опустити двигун, зняти з коробки кришку та подивитись. Тут на форумі хтось описував таку ситуацію.

[LiaL]

Сообщение от Володимир

Тоді можливий варіант що відкручені гайки на валах зі сторони 5-ї передачі.

Ні, вважаю це не воно. 65 тик було прикручено і раптом розкрутилося... ні, малоймовірно.

Так, нужно мнение:
Кто недавно делал коробку? Сколько обойдётся, если отдать на сторону мастеру и самому не колупаться? Так понимаю (в моём случае) подлежат замене подшипники первичного вала, или, если уже лезть в КПП, то менять все подшипники заодно с сальниками?

Остальное видимо в порядке, т.к. этот шум только на холостом.

Или таки забить и ездить до клина?

[Володимир]

Сообщение от LiaL

Так, нужно мнение:
Кто недавно делал коробку? Сколько обойдётся, если отдать на сторону мастеру и самому не колупаться? Так понимаю (в моём случае) подлежат замене подшипники первичного вала, или, если уже лезть в КПП, то менять все подшипники заодно с сальниками?

Остальное видимо в порядке, т.к. этот шум только на холостом.

Или таки забить и ездить до клина?

В мене була таврія 93 рв, куплена в місцевому собезі, проїздивши більше 70 тис. масла в коробці ніхто не міняв. При заміні масла було літра два якоїсь мутної рідини, то незважаючи це, підшипники були в ідеальному стані, і після заміни всіх на нові абсолютно ніяк це на шум не вплинуло.

[Said]

ПАРТИЗАН
Не собираюсь я ее разбирать, ни сейчас ни в ближайший месяц-два.
Сначала подъем ДВС, потом ШРУС, потом ксадо.
Я уже писал выше про стоимость переборки и мой бюджет.

LiaL
У нас 450 работа.
Ну а детали, на что попадешь + масло.
Токо у нас СТОшники хитрожопые, пришел раз говорю, поменять внешний шрус правый и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТРОГАТЬ.
Нет блин, надо было слить масло с коробки, вынять всю полуось, поменять шрус, а потом меня спрашивать: "может нового маслица зальем"?......повбывавбы (с)
Было года 2 назад, с тех пор к ним не езжу, хотя может уже шото поменялось.
Это я к Вашим "только подшипники".....

[Aleks]

Said а что мешает самому разобрать.? места нет или время. тем более как снять кпп Вы уже знаете, если я не ошибаюсь Вы недавно меняли сцепление. еще в теме отписывались. Сложного в нашей кпп ничего нет, все таки не автомат. Может там мелочь какаето типа подшипника или может на самом деле гайка отпустила (что мало вероятно но...) а мастера насоветуют по самое не могу.

[LiaL]

Вот, в этой же теме писано:

Сообщение от Алексчук

И не только шестерни. Собирая запасную коробку протачивал первичный вал для свободного вращения (без зацепления на холостых) паразитной шестерни - проверка показала что в центрах вал бьет (гуляют шестерни) - биение 0,3-0,4мм. Зажимая за посадочные места подшипников биения шестерен нет. Т.е. бьет шлецевой хвостовик (который вставляется в диск сцепления) и это на трех валах. На одном из них биение 0,5-0,7мм.

думаю, со временем, первичный вал слегка гнётся, по-этому, когда сцепа включается, вал начинает радиально гулять разбивая подшипники. Поставив на такой вал новые подшипники, они скоро умрут. Блин.

[Kurss]

Шум на холостых в тавро-коробке появляется из-за свободной т.е. неправильной работы паразитной шестерни.
Правильная работа паразитной шестерни зависит от положения которое она занимает на валу по отношению к другим элементам коробки с которыми она взаимодействует. Это положение регулирует вилка в которой находится шестерня. Если на холостых мы слышим шум из коробки, значит паразитная шестерня, при вращении первичного вала, касается шестерни 4-й передачи т.е вилка в которой она находится потеряла свойство фиксировать осевое (продольное) положение паразитной шестерни в следствии чего шестерня может занимать любое удобное ей положение. Проблема возникает из-за мелкого мусора и решается путем разборки самого механизма вилки и его последующей чистке: Выбиваем шпонку, снимаем вилку, с торца вилки имеется паз под фиксатор-простой шарик, извлекаем шарик и вместе с ним пружину (колупаем осторожно ибо оно выстреливает). Собираем механизм в обратном порядке - вилка должна четко перемещать шестеренку с этаким отстрелом. Вот вроде и все, те кто ни разу не разбирал коробку и далек от механики - отдайте знающим и понимающим людям.

[Володимир]

Сообщение от Kurss

Шум на холостых в тавро-коробке появляется из-за свободной т.е. неправильной работы паразитной шестерни.

Був у мене такий випадок, єдиний випадок коли ця паразитна шестерня трарахтить це при правому попороті на 4-ій передачі.

Коли включена нейтраль, відстань від паразитної шестерні до шестерні на муфті 3-4 передачі, приблизно 2 см, і в зачеплення вона ніяк не може піти так як через заклинювання фіксуючого шарика люфту вилки задньої передачі недостатньо. А хруст проявляється тільки при включенні 4-ї передачі, коли муфта з ведомою шестернею переміщається в сторону паразитної шестерні. Там навіть вилка задньої пердачі нахилена в протилежну сторону, і сила тяжіння їй ніяк не дасть штовхати паразитну шестерню в сторону муфти.

[LiaL]

Сообщение от Kurss

Шум на холостых в тавро-коробке появляется из-за свободной т.е. неправильной работы паразитной шестерни.

Тогда как объяснить, когда коробка холодная то стука нет. Из-за того, что масло гуще, шестерня становиться на своё место?

[Kurss]

Сообщение от Володимир

Був у мене такий випадок, єдиний випадок коли ця паразитна шестерня трарахтить це при правому попороті на 4-ій передачі.

Коли включена нейтраль, відстань від паразитної шестерні до шестерні на муфті 3-4 передачі, приблизно 2 см, і в зачеплення вона ніяк не може піти так як через заклинювання фіксуючого шарика люфту вилки задньої передачі недостатньо. А хруст проявляється тільки при включенні 4-ї передачі, коли муфта з ведомою шестернею переміщається в сторону паразитної шестерні. Там навіть вилка задньої пердачі нахилена в протилежну сторону, і сила тяжіння їй ніяк не дасть штовхати паразитну шестерню в сторону муфти.

Немає зараз фото щоб конкретно показати місце тертя паразитної шестерні. Якщо коротко то, треба дивитись в зовсім інший бік, тобто не в сторону муфти а на шестерню пєрвічного вала над якою знаходиться паразитка.

[Kurss]

Сообщение от LiaL

Тогда как объяснить, когда коробка холодная то стука нет. Из-за того, что масло гуще, шестерня становиться на своё место?

"Холодная" коробка или "горячая" - я бы шум с этим не связывал, потому как проявляется он в любой момент, а если точнее то и не пропадает. Все зависит от того, где находится паразитная шестерня а при вышеописанной неисправности она имеет свойство гулять.

[кук]

Вал первичный гнется??? Lial, вы это серьезно? Да, И из-за этого- вязкость холодного масла,любого, выше, и шумы меньше.
ПыСы- если честно, кто из вас почитал ЗА РУЛЕМ про этот шум/стук КПП, я ссылку и недавно и давно давал?

[Володимир]

Сообщение от Kurss

Немає зараз фото щоб конкретно показати місце тертя паразитної шестерні. Якщо коротко то, треба дивитись в зовсім інший бік, тобто не в сторону муфти а на шестерню пєрвічного вала над якою знаходиться паразитка.

Я би не стверджував якби в мене не було б цієї ситуації.

[Kurss]

Сообщение от кук

Вал первичный гнется??? Lial, вы это серьезно? Да, И из-за этого- вязкость холодного масла,любого, выше, и шумы меньше.
ПыСы- если честно, кто из вас почитал ЗА РУЛЕМ про этот шум/стук КПП, я ссылку и недавно и давно давал?

В статье "За рулем" описывался шум, возникающий из-за зазоров между зубьями шестерен в коробке и неравномерной работы карбюраторного двигла, что собственно его и вызывало. Вышеописанный шум вызван соприкосновением торцевых (боковых) поверхностей шестерен + то что написало "За рулем"

[Володимир]

Сообщение от Kurss

В статье "За рулем" описывался шум, возникающий из-за зазоров между зубьями шестерен в коробке и неравномерная работа карбюраторного двигла, что собственно его и вызывало. Вышеописанный шум вызван соприкосновением торцевых (боковых) поверхностей шестерен + то что написало "За рулем"

Це справедливо до шестернів 5-ої передачі де ведуча більша за ведому, а не до задньої, де ведуча шестерня в коробці сама меньша.

[кук]

Kurss. не только этим сильна КПП двухвальная, да еще советская. А зазоры все- и в шлицевых парах и в подшипниках не считаем?

[LiaL]

Сообщение от кук

Вал первичный гнется??? Lial, вы это серьезно?

Ну типа усталость металла, он "сырой" и бла-бла-бла..., а чего ещё думать? Если оно еще с завода было бы кривое, то моя коробка загарчала бы не с 62 тыков, а скажем с 10 ибо подшипники "расклепало" б быстро.

За коробкой следил, после обкатки-притирки промыл, всё чистенькое было (муха не сидела), еще на гарантии был залил BP 80W90, после 30 тык залил кастрол 75W90, перед 60 тык уговорили по пьяне на кастрол 80W90 (типа влей свежее будет) - залил и с 62 тыке потихоньку начала "дизелить", подумал масло хрень и влил опять кастрол 75W90, сила стука вдруг резко усилилась за 500 км и до 66 тык находится на одном уровне.

Я не поверю, что тот "пьяный" кастрол мне за 2 тыка так быстро убил коробку.

Что ещё остаёться думать?

[кук]

Я не знаю,что и кто там пил, но даже предположить изгиб/прогиб/сворачивание никак не могу. А вот то,что там есть "бескорпусные" подшипники, которые только в идеале могут быть нормальными- запросто.Что стоит просадить вал в таком подшипнике на мизер и получить люфт со всеми вытекающими?Аналогично- гнездо такого подшипника.Или же не выдержать нормы по закалке и будет вам не цилиндр, а волнообразная образующая от роликов, если тверже, или -наоборот.Да и остальные подшипники не блещут точностями-что достали,то и поклали.