Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема?

[Vale_RUA]

http://www.youtube.com/watch?v=nrHC8kjfC54

[кук]

Нахрена жеж синхронизаторы в Таврию воткнуты?
Хотя, небольшая пауза перед включением высшей передачи хуже не делает.

100500 раз видел а все равно на хаха пробивает
волковник...вы б хоть для приличия ради отписались штоле

[streba]

У меня было такое из-за троса, он чудесным образом нагревался и вытягивался, почему не знаю, но чем дольше и интенсивнее ездишь, тем хуже включаются передачи.

[кук]

Тамерлан, а ГАЗ-66 водить не приходилось(это-особая тема!), а ЗИЛ-157,131,ГАЗ-хх...?

[Алексчук]

Сообщение от volkovnik

Ребята, подскажите такой вопрос:
Сажусь за "холодную" машину ( с гаража). Рычаг переключения скоростей ходит изумительно. Никаких проблем. Но проездив пол дня, особенно постояв в пробках и на куче светофоров появляется следующая беда: чтобы воткнуть скорость необходимо прикладывать все больше и больше силы.

Такое я и на своей замечаю, но при движении по трассе симптомы пропадают.

ИМХО: Вся беда в сцеплении, точнее в корзине. Когда нагреваются лепестки, их выжимная способность (упругость) падает. Из-за этого недовыжимается сцепление. Когда остынет - все приходит в норму.

[кук]

streba, считаем- при нагреве на 100 гр.С стержень диаметром 1 мм удлиняется на 1 мкм, следовательно -примерно 700 мм должны стать длиннее на...?
Алексчук, побойтесь Бога- пружина та закаливается при неск. сотнях градусов, а в картере больше ста не греется.

[Алексчук]

Сообщение от кук

Алексчук, побойтесь Бога- пружина та закаливается при неск. сотнях градусов, а в картере больше ста не греется.

Разговор не про отпуск, а снижение упругости. В картере стоячей машины с работающем движком я Т-ру не мерял, но там однозначно больше ста.

volkovnik, Вы случаем не АТ корзину поставили?

[кук]

Ну вы же технарь, Алексчук, как может такое быть: холодное- упругое, нагретое-мягкое? Ну не может сталь 60Г становиться при +100 С Ст.3 и обратно возвращаться,а?

Сообщение от кук

Тамерлан, а ГАЗ-66 водить не приходилось(это-особая тема!), а ЗИЛ-157,131,ГАЗ-хх...?

вот именно на шишиге и доводилось рысачить...а к чему вопрос то?

[Алексчук]

Сообщение от кук

Ну вы же технарь, Алексчук, как может такое быть: холодное- упругое, нагретое-мягкое? Ну не может сталь 60Г становиться при +100 С Ст.3 и обратно возвращаться,а?

Кто сказал, что Китаезы ставят Сталь 60Г? И сколь мало нужно тому лепестку при прогибе?


Из всех корзин, что я ставил, одна постоянно выделывается по поводу температуры и это корзина АТ.

Рисунок взят отсюда:
http://www.heuristic.su/effects/cata...078/index.html

[volkovnik]

Ух ты, пока жену домой отвез тут уже столько ответов )))
Ща буду пробовать все по порядку.

[кук]

И что там видно с тех картинок,что с Fe при +100 случается?

[volkovnik]

кук - тросик отрегулирован с небольшим запасом свобоного года. Регулировал мастер пару недель назад. Сказал что так правильно. Вроде парень вменяемый, несколько раз уже делал мне сцепление. А что может быть здесь не так?

Lexa - уровень масла гляну только завтра, когда будет яма под рукой. Какое там масло не могу сказать, по идее то что с завода заливали. Я где то года три назад туда хадо еще закапал.

[volkovnik]

Допишу еще данные, может о чем то скажет:
-машина 2003 г.в.
-каких-то особых проблем вроде не было, только расходники менял.
-НО мне дважды меняли диск сцепления и дважды меняли корзину (что то не заладилось со сцеплением на этой машинке) Притом с такой последовательностью - диск, через год корзина, черз год опять диск и через пол года опять корзина. При точ что старался брать все "заводское" благо в Запорожье живу (на сколько оно там реально "заводское" это отдельный разговор, но брал в магазе при Комунаре, все запакованое и с галограмами) а последние 2 раза уже мастеру доверял ставить те запчасти в которых он уверен.

Проблема впервые появилась год назад после второй смены диска. Но там такая ситуация, что я после замены смотался в днепр и по дороге эта проблема выявилась. А потом на зиму машина стояла в гараже, а я ездил на служебной. И вот месяц назад сел за руль, а там передачи не вмыкаются... Я к мастеру. Разобрали, там на корзине лепесток треснул... Заменили, все вроде нормально едет. Но через пол дня проблема вылезла опять. Вот так пока и катаюсь.

[Lexa]

вот заводское и не нада было брать. сцепа говно заводская

[Алексчук]

Сообщение от кук

И что там видно с тех картинок,что с Fe при +100 случается?

Вот нашел в НЭТе по стали от 20 до 600град.С.

http://kovka-dveri.com/z11_marka_stali_047.HTML

Как видите потеря упругости почти прямолинейна.

П.С. Вот это соединение разрабатывал наш институт:
http://uas.su/books/newmaterial/103/razdel103.php
и наша группа участвовала таская грузы при проведении испытаний пока доктор наук следил за приборами измерительных машин.

[кук]

Да, жара делает с людьми невообразимое...
ОТКУДА в КПП такая температура, если ГБЦ ну аж до ста градусов нагревается? Пусть 120! Откуда детали КПП в такой длинной цепи мотор-картер-КПП, охлаждаемой! могут иметь 100, а тем паче 200 градусов? В не про раллийные авто Париж-Дакар пишете?

[Алексчук]

Кук, я высказал свое мнение, принимать его во внимание или нет - ? пользователя.

Вы же в КИПе разбираетесь. И знаете из чего складывается погрешность прибора. Как влияют температурные расширения металлов на показания и температура?
При усилии в 100кг на корзину да еще на изгиб... .
Прошу прощения в посте 25 ошибся не от 100, а от 20град.
Да в завершение: полная потеря упругости от 20 до 600град. Т.е. на каждые 100градусов приходится 1/6 упругости Стали.

Удачи!

[кук]

Я уже написал- 1 микрометр удлинения на 1 миллиметр длины при нагреве на 100 гр.С Это для ФЕРРУМ.
Из вашей таблицы для ФЕРРУМ потеря упругости аж 5%, не более!
Вы свое мнение высказали, а попадется человек мнительный- кондрашка хватит! Не пугайте!

падажжите...упрогость, линейное расширение...
если затрудняется включение из-за недовыжыма машину должно вести, не?
+ при насильном вткании передачи с недовыжимом кп должно если не хрустеть, то как минимум неприятно отдавать гарчанием в рычаг

[кук]

Верной дорогой идете, товарищ!

волковник, а кулису я ж надеюсь вы регулировали?

[Алексчук]

Сообщение от кук

Я уже написал- 1 микрометр удлинения на 1 миллиметр длины при нагреве на 100 гр.С Это для ФЕРРУМ.

Вы говорите о линейном тепловом расширении, а я об упругости.
"Коэффициент теплового расширения — величина, характеризующая относительную величину изменения объёма или линейных размеров тела с увеличением температуры на 1 К при постоянном давлении."
"Упру́гость в физике — свойство материала под действием механических напряжений деформироваться обратимо: после снятия напряжений материал остается недеформированным"

В данном случае температура снижает упругость.

[кук]

Вернитесь к вашему п.19, проведите вертикаль от оси температур с точкой в 100,пусть 150 гр.С и прикиньте потерю упругости,тогда продолжим- есть ли смысл о 5% говорить?