Собесовская машина, владелец умер, документы потеряны

Сообщение от SeMeNUA

авто "куплено через собес, а не выдано" - это по сути одно и то же с точки зрения собственности.

SeMeNUA, так за авто ведь уже было уплачено! Дедушка за свои личные деньги его покупал. Собес тут только льготу предоставил... Получается, за не го нужно второй раз платить? Какая у вас была ситуация с инвалидным авто?

Сообщение от VictorMBH

Машина по закону принадлежит государству и предоставлена инвалиду во временное пользование сроком на 10 лет...

VictorMBH, Авто было куплено, а не выдано. Инвалид за него выплатил льготную стоимость. Разве это не одно и тоже?

Сообщение от кук

...в данном случае ни слова нет про то, что авто ПЕРЕОФОРМЛЕНО на пенсионера, есть его собственность!...

кук, я писал, что авто куплено дедушкой, т.е. он был владельцем. Если хотите, напишу так: авто ПЕРЕОФОРМЛЕНО на пенсионера, есть его собственность! ТС не темнит - я действиртельно недавно столкнулся с проблемой переоформления, и пока еще не совсем в курсе всех деталей.
Записался к государственному нотариусу на прием, по месту жительства дедушки. Узнаю у него по-поводу сложившейся ситуации, а заодно и наследственные вопросы по машине начну оформлять.
Всем отписавшимся в теме - спасибо за помощь.

Тамерлан, рад, что вашему знакомому так повезло. Но это, скорее, исключение из правил. В следующий раз ведь может и не прокатить. И останется ваш знакомый без машины. В лучшем случае...
Мой тесть, например, ездит на бусике LDV Convoy по правам категории В. при том, что масса автомобиля 3650 кг, и он уже выходит за рамки легкового ТС. За два года тесть вывалил на взятки гайцам больше двух тысяч грн. И это при том, что открыть категорию D без геморроя можно за 3000 грн. Но тесть по-прежнему не находит времени/денег на оформление категории, и платит гайцам штрафы.
Каждый решает сам, как ему поступать. Я вот захотел себе легальный автомобиль...

[Kontra]

Сообщение от кук

Все это легко прочитать, набрав в гугле ПКМУ №999...Только все это надо было делать давно и сразу, ДЕЛАТЬ, а не ждать.
Авто может остаться в СЕМЬЕ, остается ЧЛЕНУ СЕМЬИ, а не просто кому попало. ТС- член семьи?
Ситуация совершенно идентична доверенности- поимел по бумажке железо, быстренько переоформляй, тогда и проблем не будет.

Что прочитать? Постанову, которую наизусть знаю? кук иногда нужно более внимательно читать слова собеседника, будет меньше глупой писанины. Мной говорилось о НОВЫХ СВЕЖИХ изменениях от 31 октября в эту постанову, согласно которым машины бесплатно можно переоформить не только наследникам, но и самому ЖИВОМУ инвалиду, чего раньше не БЫЛО!

[Kontra]

Сообщение от tarik-art

SeMeNUA, так за авто ведь уже было уплачено! Дедушка за свои личные деньги его покупал. Собес тут только льготу предоставил... Получается, за не го нужно второй раз платить? Какая у вас была ситуация с инвалидным авто?


VictorMBH, Авто было куплено, а не выдано. Инвалид за него выплатил льготную стоимость. Разве это не одно и тоже?


кук, я писал, что авто куплено дедушкой, т.е. он был владельцем. Если хотите, напишу так: авто ПЕРЕОФОРМЛЕНО на пенсионера, есть его собственность! ТС не темнит - я действиртельно недавно столкнулся с проблемой переоформления, и пока еще не совсем в курсе всех деталей.
Записался к государственному нотариусу на прием, по месту жительства дедушки. Узнаю у него по-поводу сложившейся ситуации, а заодно и наследственные вопросы по машине начну оформлять.
Всем отписавшимся в теме - спасибо за помощь.

Вы ошибаетесь, авто не покупалось, а именно выдавалось, потому как владельцем оставалось государство. Просто инвалид доплачивал какую то сумму. Если вы хотите переписать авто на себя, то очевидно заплатите то что останется после вычета аммортизации и льготной скидки, которую уже дед оплачивал. Если дед непонятно каким образом его ПЕРЕОФОРМИЛ(если эта возможность появилась только 31 октября), как вы пишете, и это была ЕГО собственность, то какие проблемы?

[VictorMBH]

Сообщение от tarik-art

VictorMBH, Авто было куплено, а не выдано. Инвалид за него выплатил льготную стоимость. Разве это не одно и тоже?

Не одно и то же, т.к. существует разница в цене.

У тебя в техпаспорте написано: "Без права продажи". Сперва надо аннулировать эту запись по рразрешению собеса, а для этого инвалид должен возместить разницу между прайсом и льготной ценой. Не факт что собес на это согласится и всё равно не изымет машину, т.к. продажа налево собесовских машин из-под инвалидов -- это нехилый бизнес ещё с совдеповских времён, и каждая изъятая тачка -- это n'ая сумма в карман собесовских чинуш.

Я знаю о чём пишу, т.к. сам езжу на бывшей собесовской машине...

[Kontra]

Сообщение от VictorMBH

Не одно и то же, т.к. существует разница в цене.

У тебя в техпаспорте написано: "Без права продажи". Сперва надо аннулировать эту запись по рразрешению собеса, а для этого инвалид должен возместить разницу между прайсом и льготной ценой. Не факт что собес на это согласится и всё равно не изымет машину, т.к. продажа налево собесовских машин из-под инвалидов -- это нехилый бизнес ещё с совдеповских времён, и каждая изъятая тачка -- это n'ая сумма в карман собесовских чинуш.

Я знаю о чём пишу, т.к. сам езжу на бывшей собесовской машине...

Бизнес? Если бы это был бизнес, машины выдирали бы из под жопы, а так он гниют стоят, семье похрен, нет времени заниматься, лень оформлять, а уж тем более сдавать куда то. В совдепии было немножко по другому. Знаю многих дедов, у которых машинки, выданные тогда на семь лет, оставались в семье, а государство давало просто новую. Старыми пользовались дети или родственники, или же они гнили под забором, или сдавались в макулатуру.
А Собес согласится, если семья покойного владельца авто выплатит стоимость авто минус аммортизация по 10% за год эксплуатации и минус уже внесенные деньги по льготе 7% или 30%.

[кук]

Сообщение от tarik-art

SeMeNUA, так за авто ведь уже было уплачено! Дедушка за свои личные деньги его покупал. Собес тут только льготу предоставил... Получается, за не го нужно второй раз платить? Какая у вас была ситуация с инвалидным авто?


VictorMBH, Авто было куплено, а не выдано. Инвалид за него выплатил льготную стоимость. Разве это не одно и тоже?


кук, я писал, что авто куплено дедушкой, т.е. он был владельцем. Если хотите, напишу так: авто ПЕРЕОФОРМЛЕНО на пенсионера, есть его собственность! ТС не темнит - я действиртельно недавно столкнулся с проблемой переоформления, и пока еще не совсем в курсе всех деталей.
Записался к государственному нотариусу на прием, по месту жительства дедушки. Узнаю у него по-поводу сложившейся ситуации, а заодно и наследственные вопросы по машине начну оформлять.
Всем отписавшимся в теме - спасибо за помощь.

Вот то, что вы сейчас мне растолковали, надо было в первом посте и написать, тогда и лишних разговоров бы избежали. Вы там написали- ...авто оформлено на деда...(с) Тогда и написали бы, что собес уже ни при чем, это его собственность. Ведь в случае с собесом оно тоже было на него оформлено, или нет?

Сообщение от VictorMBH

Не одно и то же, т.к. существует разница в цене.

У тебя в техпаспорте написано: "Без права продажи"...

У меня в техпаспорте ничего подобного нету (не было). Никаких других пометок тоже. И визуально он ничем не отличается от остальных техпаспортов того года. Поэтому, я думаю, даже если бы у дедушки возникла при жизни идея продать машину - по генералке он легко от нее избавился бы. Но аргументировать ничем, кроме домыслов, не могу. Как и вы, собственно

[Kontra]

Сообщение от кук

Ведь в случае с собесом оно тоже было на него оформлено, или нет?

КАК???

[Kontra]

Сообщение от tarik-art

У меня в техпаспорте ничего подобного нету (не было). Никаких других пометок тоже. И визуально он ничем не отличается от остальных техпаспортов того года. Поэтому, я думаю, даже если бы у дедушки возникла при жизни идея продать машину - по генералке он легко от нее избавился бы. Но аргументировать ничем, кроме домыслов, не могу. Как и вы, собственно

Может стояло "відчудження заборонено"? Как мог дед переоформить собесовскую машину на себя при жизни, если такая возможность появилась только 31 октября 2012 года???
Еще раз говорю, машина считается собственностью собеса независимо получил ее инвалид бесплатно или оплатив 7% или 30%!!!

Сообщение от кук

Ведь в случае с собесом оно тоже было на него оформлено, или нет?

К сожалению, не знаю, наверное на него... Только VictorMBH утверждает, что в техпаспорте должна быть пометка "без права продажи".

Сообщение от Kontra

КАК???

1. Что "как"?
2. Никаких пометок, запрещающих продажу не стояло. Я техпаспорт хорошо изучил - было время
3. Какие проблемы? Проблемы в том, что я не знаю куда податься. В МРЭО нужен владелец для восстановления техпаспорта, а у нотариуса, для вступление в наследство, нужен техпаспорт. Замкнутый круг...
Я решил начать с гос нотариуса. потом поеду в МРЭО. И если сумма всех затрат окажется целесообразной, то я заплачу и стану новым владельцем этого чудомобиля

P.S. Дедулька у вас прикольный

[Kontra]

Сообщение от tarik-art

1. Что "как"?
2. Никаких пометок, запрещающих продажу не стояло. Я техпаспорт хорошо изучил - было время

Да я откуда знаю, почему там отметок не стояло. По закону, вернее согласно Постанови КМ №999 "Про порядок забезмечення інвалідів автомобілями" владельцем авто является либо собес либо Фонд соцстраха. Инвалид лишь имеет право им пользоваться. Короче достало уже это гадание на кофейной гуще, здесь явно не хватает какого то звена. Уверен, что все проясниться, когда вы пробьете информацию о машинке через МРЭО.

[SeMeNUA]

Сообщение от tarik-art

SeMeNUA, так за авто ведь уже было уплачено! Дедушка за свои личные деньги его покупал. Собес тут только льготу предоставил... Получается, за не го нужно второй раз платить? Какая у вас была ситуация с инвалидным авто?

Ключевое слово тут - льгота.

Читаем ПКМУ за номером 999, на которую тут уже не раз ссылались

Цей Порядок визначає механізм забезпечення легковими
автомобілями інвалідів, зокрема дітей-інвалідів, які мають право на їх отримання безоплатно або на пільгових умовах
.................................................. ....................
Якщо померлий інвалід був забезпечений автомобілем на
пільгових умовах (за 7 або 30 відсотків вартості), його спадкоємцю
за заявою повертається сума, що була сплачена інвалідом за
автомобіль, згідно з оціночною вартістю автомобіля на день подання
заяви, визначеною за рахунок коштів спадкоємця.

Вот такие вот пироги получаются. Т.е., эта вот льгота - это и есть то, что в народе называют "собес машину дал".

Рассказываю, как было у меня. Машина была как раз такая же "льготная", если правильно помню - 7% от стоимости дедушка платил при получении. Техпаспорт на дедушку был выписан, в "Особливі відмітки" было написано что-то про "Органи соціального забезпечення". Кажется, были данные справки, согласно которой выписывался ВРТ на сестру (она была прописана с дедушкой и шла по документам как человек, который будет управлять авто в связи с невозможностью управлять ним самим инвалидом). Если бы не надо было выписывать этот ВРТ, то, подозреваю, никакой отметки и не поставили бы. Никаких "відчудження заборонено" и т.п. Но, подозреваю, вся эта инфа в гаишной базе в полном объеме есть. Ибо в ней были данные даже про старую копейку, которую когда-то еще при Союзе дедушка покупал и в начале 90-х переоформил на отца.
Так что пусть Вас не смущает чистый техпаспорт и имя дедушки в этом самом техпаспорте, все это ничего не меняет, если машина покупалась "по льготе через собес".

К стати, денюжку, уплаченную при получении машины, учитывают при расчете остаточной стоимости машины.
В итоге, у меня получилось около 6к гривен за 5-летнюю машину (что-то около 14к ее цена, минус 50% износ и минус 1к, что платили при получении)


P.S. еще раз читал ПКМУ и обратил внимание на интересный момент, который раньше упускал из виду

Іншому члену сім'ї померлого інваліда, який проживає та
зареєстрований за місцем постійного проживання і реєстрації
інваліда, автомобіль, строк експлуатації якого менше ніж 10 років,
залишається у разі сплати ним протягом шести місяців з дня смерті
інваліда до державного бюджету

т.е., возможно, паровоз уже ушел ибо срок этот давно пропущен. Я в 6 месяцев уложился, хотя и не знал об этой норме.

P.P.S. tarik-art уточни, машине на день смерти дедушки сколько лет было? 10 исполнилось или нет?

[ANDRIY_TERNOPIL]

Сообщение от SeMeNUA

Ключевое слово тут - льгота.

Читаем ПКМУ за номером 999, на которую тут уже не раз ссылались

Вот такие вот пироги получаются. Т.е., эта вот льгота - это и есть то, что в народе называют "собес машину дал".

Рассказываю, как было у меня. Машина была как раз такая же "льготная", если правильно помню - 7% от стоимости дедушка платил при получении. Техпаспорт на дедушку был выписан, в "Особливі відмітки" было написано что-то про "Органи соціального забезпечення". Кажется, были данные справки, согласно которой выписывался ВРТ на сестру (она была прописана с дедушкой и шла по документам как человек, который будет управлять авто в связи с невозможностью управлять ним самим инвалидом). Если бы не надо было выписывать этот ВРТ, то, подозреваю, никакой отметки и не поставили бы. Никаких "відчудження заборонено" и т.п. Но, подозреваю, вся эта инфа в гаишной базе в полном объеме есть. Ибо в ней были данные даже про старую копейку, которую когда-то еще при Союзе дедушка покупал и в начале 90-х переоформил на отца.
Так что пусть Вас не смущает чистый техпаспорт и имя дедушки в этом самом техпаспорте, все это ничего не меняет, если машина покупалась "по льготе через собес".

К стати, денюжку, уплаченную при получении машины, учитывают при расчете остаточной стоимости машины.
В итоге, у меня получилось около 6к гривен за 5-летнюю машину (что-то около 14к ее цена, минус 50% износ и минус 1к, что платили при получении)


P.S. еще раз читал ПКМУ и обратил внимание на интересный момент, который раньше упускал из виду

т.е., возможно, паровоз уже ушел ибо срок этот давно пропущен. Я в 6 месяцев уложился, хотя и не знал об этой норме.

P.P.S. tarik-art уточни, машине на день смерти дедушки сколько лет было? 10 исполнилось или нет?

ситуаці дуже знайома я тоже був прописаний разом з дедом більше того мене оформили опікуном щоб я мав право їздити але мені ВРТ не виписували просто вписали мене в техпаспорт і нас вписаних є двоє ще моя жінка хоча на той момент коли реєстрували машину ми ще не були одружені і жінку вписали вже з майбутнім на той час моїм прізвищем вот така історія знайомий гаішник допоміг а суму яку ми заплатили за машину 7% буду памятати до кінця своїх днів 1104грн77коп

[Kontra]

Сообщение от SeMeNUA

Ключевое слово тут - льгота.

Читаем ПКМУ за номером 999, на которую тут уже не раз ссылались

Вот такие вот пироги получаются. Т.е., эта вот льгота - это и есть то, что в народе называют "собес машину дал".

Рассказываю, как было у меня. Машина была как раз такая же "льготная", если правильно помню - 7% от стоимости дедушка платил при получении. Техпаспорт на дедушку был выписан, в "Особливі відмітки" было написано что-то про "Органи соціального забезпечення". Кажется, были данные справки, согласно которой выписывался ВРТ на сестру (она была прописана с дедушкой и шла по документам как человек, который будет управлять авто в связи с невозможностью управлять ним самим инвалидом). Если бы не надо было выписывать этот ВРТ, то, подозреваю, никакой отметки и не поставили бы. Никаких "відчудження заборонено" и т.п. Но, подозреваю, вся эта инфа в гаишной базе в полном объеме есть. Ибо в ней были данные даже про старую копейку, которую когда-то еще при Союзе дедушка покупал и в начале 90-х переоформил на отца.
Так что пусть Вас не смущает чистый техпаспорт и имя дедушки в этом самом техпаспорте, все это ничего не меняет, если машина покупалась "по льготе через собес".

К стати, денюжку, уплаченную при получении машины, учитывают при расчете остаточной стоимости машины.
В итоге, у меня получилось около 6к гривен за 5-летнюю машину (что-то около 14к ее цена, минус 50% износ и минус 1к, что платили при получении)


P.S. еще раз читал ПКМУ и обратил внимание на интересный момент, который раньше упускал из виду

т.е., возможно, паровоз уже ушел ибо срок этот давно пропущен. Я в 6 месяцев уложился, хотя и не знал об этой норме.

P.P.S. tarik-art уточни, машине на день смерти дедушки сколько лет было? 10 исполнилось или нет?

Совершенно точно изложено. Добавлю плюсег. А еще в наших ГАИ могут и такое вписать Только читать внимательно, по буквам. Я вот даже не знаю, может можно с такой надписью и продадут машину, ведь в официальном юридическом языке такого определения как "віджучити" нету!

[кук]

Є, Контра, є! Якщо оператор- каліка безголовий.

[Kontra]

Сообщение от кук

Є, Контра, є! Якщо оператор- каліка безголовий.

Причем здеся оператор-которыевсебезголовые? Наше МРЕО не настолько "богатое" шоб еще и оператора содержать.

[кук]

Контра, мать- перемать, а то существо, которое пимпочяки на клаве БЕЗДУМНО нажимает, как называется- лейтенант, или подполковник, оно к набору текста ПРИ ЧЕМ, ИЛИ ОНО С УЛИЦЫ? Какая нахрен разница, какое ему имя присвоено, если нет мозгов?

[Kontra]

Сообщение от кук

Контра, мать- перемать, а то существо, которое пимпочяки на клаве БЕЗДУМНО нажимает, как называется- лейтенант, или подполковник, оно к набору текста ПРИ ЧЕМ, ИЛИ ОНО С УЛИЦЫ? Какая нахрен разница, какое ему имя присвоено, если нет мозгов?

Как вы можете уполномоченное литцо с мандатом и с погонами целого майора всячески обзывать бездумными словами!!!??? Я бы посмотрел, что бы вы напечатали, если бы у вас водка кипела на праздничном столе. Так шо вашу мать перемать оставьте в спокое, в Одессе, я понимаю шо вам завидно, бо такого дакумента вам больше нигде не увидеть. А еще мне права в 91-ом выписывале, так два раза подряд ошипку в фамилийе делали. Бо когда до моих прав дошла очередь, то половину праздничного запасу уже всосали. Так и ездил с тремя печатями и двумя надписями "Исправленному верить"

то есть по приказу 999, только в случае смерти инвалида можно в собственность?

[Kontra]

Выходит шо так. К сожалению те поправки, о которых роаструбило правительство в прошлом году оно так и не приняло, поэтому все что я писал о машинах десяти лет и возможности инвалидов переписать их на себя еще при жизни не соответствует действительности благодаря "заботе " правительства.

[Kontra]

Сообщение от ЖИРИНОВСКИЙ

незнаю как там у вас но у нас можно просто прийти в собез со свидетельством о смерти,и подтверждением что вы родственик или наследник и вам предоставляется первочередное право на приобретение этого авто ,авто выставляется на обезличенную продажу и вы его приобретаете ,обычно такие авто продаются по остаточной стоимости ,все чесно и без криминала ,разве что работнику собеза выставитесь за помощь в этой схеме ,они на такое ведутся,цена будет зависеть от категории по которой оно приобраталось ,или полностью бесплатно или с честичной оплатой но всеравно дешевле чем на рынке выйдет

Это новость? Если умер инвалид, родственники подают свидетльство о смерти и переписывают машину на себя либо за ноль, либо по остаточной стоимости, либо если машина шла каку гуманитарка зза кордону и ей не попользовался инвалид десять лет, то родственникам придется либо оплачивать полную растаможку на день ее ввоза, либо пожертвовать ее государству. Если семья отказывается От авто, она должна сдать его в полдной комплектации как и получала. Только после этого комиссия решает что делать сч авто - на металлолом или еще пойдет на обеспечение следующего в очереди инвалида. Если на металлолом, вот тогда и вы пристраиаваетесь в очередь заиметь халяву... все это соргласно постановы №999 происходит и у нас и у вас идентично, поэтому просто почитайте внимательно именно ее.

[ANDRIY_TERNOPIL]

Порадьте що робити
Машинку ми взяли в 2005р а в 2007р інвалід помер я так і їзджу на машині яка зареєстрована на померлого я і жінка вписані в тех паспорт і при оформленні машини я був оформлений як опікун інвалід - це мій дід і я прописаний по тій самій адресі що дід .
Чи є вихід з такої ситуації???

[Vasyl 1960]

Сообщение от ANDRIY_TERNOPIL

Порадьте що робити...

Почитайте тут: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/999-2006-%D0%BF п.16.