О диких собаках и насилии...

[Тильберт]

Сообщение от _Shadow_

МР-513М в росии - охотничья винтовка даже в калибре 4.5мм) - в общем достаточно дабы завалит спаниеля.
Если работать по убойному месту - то и кавказца...

Кавказа. Из "мурки".


Попробуйте разок просто стрельнуть из пневматики по куску мяса - многое поймёте.

[_Shadow_]

Сообщение от Тильберт

Кавказа. Из "мурки"

Попробуйте разок просто стрельнуть из пневматики по куску мяса - многое поймёте.

Начальная скорость 140м/с, спортивный пневмат, оптика, расстояние - 20м Ворона Хедшот до десяти обьектов (лет 10 назад).

Сейчас:
Произвольный Уоробей 20-30м 160м/с, открытый прицел - модифицированый китай - наповал, произвольная Ворона, открытый прицел, 20-30м, 320м/с - в бочину - наповал.

Но смысла - нет, поэтому:

Мишень, модифицированная огнестрельная оптика cal. 0.22 4Х20, лес, штиль, ДИАНА-54, LUMAN-0.56 круглоголовый, с упора - кучность 16мм/45м

Эффективная дальность пневмата - такая-же как и у прямого выстрела дробовика - 35м (если пневмат - не-переломка 1000fps), поскольку скорость заряда дроби на вылете +- те-же 1000fps, а зайца/утку/волка валит одна дробина (кстати, волчья картечть - 4-5мм в диаметре и соответствует весу пневматической пули которая в разы точнее) Другое дело - для ППП-пневмата - мишень должна быть статичной.
Но есь PCP.
А для зверя типа волка/кабана/лося - есть луки/арбалеты с сответствующими наконечниками (как у рэмбо - в фильме именно они), но эффективная дальность - до 20 метров и дичь канает от потери крови.

P.S. В мегаполисах - слишком много агрессии - и лучше ее спускать где-то в стороне

[Тильберт]

Воробей - верю. Ворона с хэдшотом - верю.
Кавказец - не верю

Сообщение от _Shadow_

зайца/утку/волка валит одна дробина

Блин, вот вы что, реально не понимаете разницу в весе и структуре организма между уткой и волком?! Дробина, чтобы привалила волка наповал, должна быть на редкость похожа на винтовочную пулю, зазвуковую, с энергией за 3500 Дж, и весом за 13г.
А если уж вы изволите говорить о картечи, так уже упоминайте, плз, что весь её смысл - в поражении обьекта картечным снопом с наименьшей дистанции, а не одной дробиной с 35м.

[_Shadow_]

Сообщение от Тильберт

Воробей - верю. Ворона с хэдшотом - верю.
Кавказец - не верю

Блин, вот вы что, реально не понимаете разницу в весе и структуре организма между уткой и волком?! Дробина, чтобы привалила волка наповал, должна быть на редкость похожа на винтовочную пулю, зазвуковую, с энергией за 3500 Дж, и весом за 13г.
А если уж вы изволите говорить о картечи, так уже упоминайте, плз, что весь её смысл - в поражении обьекта картечным снопом с наименьшей дистанции, а не одной дробиной с 35м.

Ну ты парниша ПОПУТАЛ!!!
Выходит, по твоим словам, АК-47 со 100 метров просто пукалка на мурашек (~1500Дж)
А ВИНТОРЕЗ с его 670 Джоулями - только тараканов стрелять???

Таблица по применяемости калибров дроби:
http://ohotnik.com/info/userguide?id=113
Соответственно, волчья дробина 0000 имеет массу 0.62 грамма.

Пневматика 4.5мм класса магнум использует пули до 0.75, скорость - аналогичная заряду дроби.

Не буду приводить параметры рассеивания, НО при увеличении размера дроби, уменьшается ее количество в заряде, что ведет к малой плотности на расстоянии - вот и выходит - ВОЛКА УБИВАЕТ НЕСКОЛЬКО ДРОБИН!!!
А точнее - одна. попавшая наиболее близко к убойному месту...

[Тильберт]

Сообщение от _Shadow_

Ну ты парниша ПОПУТАЛ!!!

Не могу припомнить, чтобы мы с вами вместе пили водку, бегали по бабам или прилюдно братались. А посему, спешу заметить, "парнишей" будете называть свой половой орган, как соберётесь его вытаскивать для какой-нибудь некрупной надобности...

Теперь по сабжу

Сообщение от _Shadow_

Выходит, по твоим словам, АК-47 со 100 метров просто пукалка на мурашек (~1500Дж)
А ВИНТОРЕЗ с его 670 Джоулями - только тараканов стрелять???

Тут, в основном, стоит вопрос дистанции. Полноразмерный винтовочный боеприпас 7,62х54 эффективен на намного больших дистанциях, нежели промежуточный патрон 7.62х39 и уж тем более, больших, нежели боеприпас 9х39 к "винторезу" с намеренно "посаженной" начальной скоростью. На дистанциях уверенной работы винтовочного боеприпаса 7х54, ваше утверждение будет верным. И АК-47, и, тем более, "винторез" - всего лишь пукалки.
Ключевое слово в моём предположении - "наповал". Более, чем уверен, что при одиночном ранении в корпус из того же АК 47 (не АК74, там чуток другие поражающие свойства), волк будет смертельно ранен, однако же издохнет чуть погодя, возможно, успев пробежать некоторое расстояние (не в случае хэдшота или поражения крупных нервных узлов, понятно). При аналогичном ранении, винтовочный 7.63х54 зверюшку, скорее всего, положит там, где догонит.

Сообщение от _Shadow_

ВОЛКА УБИВАЕТ НЕСКОЛЬКО ДРОБИН!!!
А точнее - одна. попавшая наиболее близко к убойному месту...

В корне неверно. Это я вам как врач говорю. Есть такое понятие - травматический шок. При сумме повреждений, превышающих некий критический порог, но не являющихся смертельными по отдельности, расстройства кровообращения принимают необратимый характер, ведущий к летальному исходу, если не шлёпнуть пострадавшего на опер. стол, или хотя бы на топчан "скоряка" в первые 5-7 минут с момента травмы. Именно так работает картечный сноп - его бешеная поражающая сила в основном достигается суммой одномоментных разрозненных повреждений + ударная волна (при стрельбе со сверхмалых дистанций). Если, эксперимента ради, запускать по одной картечине с той же силой в те же места, но с неким интервалом (хотя бы в 15 минут), и, для чистоты эксперимента, нивелировать фактор кровопотери, то, повреждения, причинённые по отдельности вполне могут не привести к летальному исходу, если не достигнут особо уязвимых мест. Причинённые же одномоментно, такие же повреждения вероятней всего, зачехлят пострадавшего прямо по месту.
Так что не ставьте в один ряд волка, накрытого картечным снопом из дробовика, и волка, по которому пуляют полуграммовыми пульками из ППП. Не позорьтесь.

[Тильберт]

Сообщение от _Shadow_

http://ohotnik.com/info/userguide?id=113
Соответственно, волчья дробина 0000 имеет массу 0.62 грамма.

По вашей ссылке нету информации о весе дробины.Есть только размер - 5мм для номера четыре нуля. Диаметр 4,5 мм имеет дробь номер два нуля. По вашей же ссылке.
Вес её может сильно варьироваться. Здесь даются для сравнения два завода, вес дробины "00" у одного - 0.522г, у другого - 0,764г
Здесь можно почитать табличку скоростей дробового заряда, за дефолт, при использовании стандартного порохового заряда и стандартного веса дроби берётся показатель 375-400 м/с.
Так что, даже если мы говорим о попадании одиночной дробинки номер "00", в сравнении с пулькой для пневматики, то пневматика и тут отстаёт,потому как даже для магнум - класса дать 400 м/с боеприпасом 0,76г - тупо фантастика.
Да, и будьте так любезны, воздержитесь от предоставления заведомо непроверенной информации. Я поначалу поверил вам на слово, когда вы предоставляли параметры веса и скорости дроби, думал, что вы знаете, о чём говорите. А зря.

Да, кстати, замечу ещё, что говорить о сравнении картечи с пневматикой - вообще неуместно. Картечь начинается от диаметра 6 мм, вес искать не буду, лениво.